هذه لي ولا عزاء لمن لا يشاركني فيها .

[walid omrani]

وكان يقال: «ما أنكرت من زمانك، فإنما أفسده عليك عملك»
وقال عبد الملك بن مروان: ما أنصفتمونا معشر الرعية! تريدون منا سيرة أبى بكر وعمر ولا تسيرون فينا ولا فى أنفسكم بسيرتهما ؟!
وكتب أخ لمحمد بن يوسف يشكو إليه جور العمال، فكتب إليه محمد بن يوسف: بلغني كتابك وما أنتم فيه، وليس ينبغي لمن يعمل المعصية أن ينكر العقوبة، ولم أر ما أنتم فيه إلا من شؤم الذنوب، والسلام».
وقال الغزالي في التبر المسبوك:
«وأما الآن في هذا الزمان فكل ما يجري على يد أمرائنا وألسنة ولاتنا فهو جزاؤنا واستحقاقنا كما إننا رديئو الأعمال، قبيحو الأفعال، ذوو خيانة وقلة أمانة. فأمراؤنا ظلمة جائرون، وغشمة معتدون.(كما تكونوا يول عليكم) فقد صح ما قالته الحكماء (الناس بملوكهم أشبه منهم بزمانهم)

[اصيل 12]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid omrani

يقول الطرطوشي رحمة الله عليه: «لم أزل أسمع الناس يقولون (أعمالكم عمالكم)(كما تكونوا يولى عليكم)،إلى أن ظفرت بهذا المعنى فى القرآن،قال تعالى: (وكذلك نولى بعض الظالمين بعضا).
وكان يقال: «ما أنكرت من زمانك، فإنما أفسده عليك عملك»
وقال عبد الملك بن مروان: ما أنصفتمونا معشر الرعية! تريدون منا سيرة أبى بكر وعمر ولا تسيرون فينا ولا فى أنفسكم بسيرتهما ؟!
وكتب أخ لمحمد بن يوسف يشكو إليه جور العمال، فكتب إليه محمد بن يوسف: بلغني كتابك وما أنتم فيه، وليس ينبغي لمن يعمل المعصية أن ينكر العقوبة، ولم أر ما أنتم فيه إلا من شؤم الذنوب، والسلام».
وقال الغزالي في التبر المسبوك:
«وأما الآن في هذا الزمان فكل ما يجري على يد أمرائنا وألسنة ولاتنا فهو جزاؤنا واستحقاقنا كما إننا رديئو الأعمال، قبيحو الأفعال، ذوو خيانة وقلة أمانة. فأمراؤنا ظلمة جائرون، وغشمة معتدون.(كما تكونوا يول عليكم) فقد صح ما قالته الحكماء (الناس بملوكهم أشبه منهم بزمانهم)

أخي الكريم وليد مرورك يشرفنا
الا أني أعاتبك عتاب الأحبة الناصحون على نقلك فلا أحب الا أن أسمع رأيك
فان نقلت فعلى الأقل مع قليل من الشرح فلربما هناك من لا يفهم مقصدك
كدلك الافضل عندي أن تسند نقلك بمصدر، والا فان النقل مردود فلعلك أتيت به من مواقع مجوسية مثلا ؟؟
أما فيما يخص ما نقلت فاني أقول وبالله التوفيق : أن كل من الطرطوشي ومحمد بن يوسف وغيرهم ممن دكرت رحمهم الله جميعا استندوا في قولهم على حديث للنبي عليه الصلاة والسلام (كما تكونوا يولى عليكم ) وهو حديث ثبت ضعفه من عدة أوجه فلدلك فان نقلك ومقصدك وقولهم مردودون عليكم فنحن لا نؤله العلماء فكما قال السلف فكل يؤخد من قوله ويرد الا صاحب هدا القبر صلى الله عليه وسلم.
وقال العلامةُ الألباني في " الضعيفة " (320) بعد تخريجهِ للحديثِ : " ثم أن الحديثَ معناهُ غيرُ صحيحٍ على إطلاقهِ عندي ، فقد حدثنا التاريخُ تولي رجلٍ صالحٍ عقب أميرٍ غيرِ صالحٍ والشعبُ هو هو " .ا.هـ.
https://www.7amelalmsk.com/vb/showthread.php?t=5399 .

[walid omrani]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اصيل 12

أخي الكريم وليد مرورك يشرفنا
الا أني أعاتبك عتاب الأحبة الناصحون على نقلك فلا أحب الا أن أسمع رأيك
فان نقلت فعلى الأقل مع قليل من الشرح فلربما هناك من لا يفهم مقصدك
كدلك الافضل عندي أن تسند نقلك بمصدر، والا فان النقل مردود فلعلك أتيت به من مواقع مجوسية مثلا ؟؟
أما فيما يخص ما نقلت فاني أقول وبالله التوفيق : أن كل من الطرطوشي ومحمد بن يوسف وغيرهم ممن دكرت رحمهم الله جميعا استندوا في قولهم على حديث للنبي عليه الصلاة والسلام (كما تكونوا يولى عليكم ) وهو حديث ثبت ضعفه من عدة أوجه فلدلك فان نقلك ومقصدك وقولهم مردودون عليكم فنحن لا نؤله العلماء فكما قال السلف فكل يؤخد من قوله ويرد الا صاحب هدا القبر صلى الله عليه وسلم.
وقال العلامةُ الألباني في " الضعيفة " (320) بعد تخريجهِ للحديثِ : " ثم أن الحديثَ معناهُ غيرُ صحيحٍ على إطلاقهِ عندي ، فقد حدثنا التاريخُ تولي رجلٍ صالحٍ عقب أميرٍ غيرِ صالحٍ والشعبُ هو هو " .ا.هـ.
https://www.7amelalmsk.com/vb/showthread.php?t=5399 .

بارك الله فيك أخي و كنت اظن أن النص واضح و صريح.
أما الحديث و مع أني لم أذكر بأنه حديث أصلا فإني في قرارة نفسي كنت اعتبره حديثا صحيحا ولا أدري ما الذي أشغلني عن البحث عنه من قبل و ليس من عادتي الاستدلال بها، فبارك اله فيك على التنبيه.
و اما المعنى فإن الآية تثبته ولا شك، وقد قال الألوسي في روح المعاني: "واستدل بهِ على أن الرعيةَ إذا كانوا ظالمين ، فاللهُ تعالى يسلطُ عليهم ظالماً مثلهم" و هذا تفسيره للآية لا للحديث فتنبه.
ثمّ إن الشيخ الألباني رحمه الله لم ينفي المعنى لو أمعنت و إنما نفى الاطلاق، و هو محق فلا قاعدة تسلم من الشذوذ.
و لا أظنك تجهل الكلام النفيس لابن القيم عليه رحمة الله:" تأمل حكمته تعالى في ان جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس اعمالهم بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم فإن اساتقاموا استقامت ملوكهم وإن عدلوا عدلت عليهم وإن جاروا جارت ملوكهم وولاتهم وإن ظهر فيهم المكر والخديعة فولاتهم كذلك وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها منعت ملوكهم وولاتهم ما لهم عندهم من الحق ونحلوا بها عليهم وإن اخذوا ممن يستضعفونه مالا يستحقونه في معاملتهم اخذت منهم الملوك مالا يستحقونه وضربت عليهم المكوس والوظائف وكلما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة فعمالهم ظهرت في صور اعمالهم وليس في الحكمة الالهية ان يولى على الاشرار الفجار الا من يكون من جنسهم ولما كان الصدر الاول خيار القرون وابرها كانت ولاتهم كذلك فلما شابوا شابت لهم الولاة فحكمه الله تأبى ان يولي علينا في مثل هذه الازمان مثل معاوية وعمر بن عبدالعزيز فضلا عن مثل ابي بكر وعمر بل ولاتنا على قدرنا وولاة من قبلنا على قدرهم وكل من الامرين موجب الحكمة ومقتضاها ومن له فطنه إذا سافر بفكره في هذا الباب رأى الحكمة الالهية سائرة في القضاء والقدر ظاهرة وباطنة فيه كما في الخلق والامر سواء فإياك ان تظن بظنك الفاسدان شيئا من اقضيته واقداره عار عن الحكمة البالغة بل جميع اقضيته تعالى وأقداره واقعة على اتم وجوه الحكمة والصواب ولكن العقول الضعيفة محجوبة بضعفها عن إدراكها كما ان الابصار الخفاشية محجوبة بضعفها عن ضوء الشمس وهذه العقول الضعاف إذا صادفها الباطل جالت فيه وصالت ونطقت وقالت كما ان الخفاش إذا صادفه ظلام الليل طار وسار
خفافيش اعشاها النهار بضوئه ولازمها قطع من الليل مظلم" و هو في كتابه مفتاح دار السعادة ان اردت الاطلاع.


بارك الله فيك على النبيه، و سأحذف الحديث الآنف

[اصيل 12]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة walid omrani

بارك الله فيك أخي و كنت اظن أن النص واضح و صريح.
أما الحديث و مع أني لم أذكر بأنه حديث أصلا فإني في قرارة نفسي كنت اعتبره حديثا صحيحا ولا أدري ما الذي أشغلني عن البحث عنه من قبل و ليس من عادتي الاستدلال بها، فبارك اله فيك على التنبيه.
و اما المعنى فإن الآية تثبته ولا شك، وقد قال الألوسي في روح المعاني: "واستدل بهِ على أن الرعيةَ إذا كانوا ظالمين ، فاللهُ تعالى يسلطُ عليهم ظالماً مثلهم" و هذا تفسيره للآية لا للحديث فتنبه.
ثمّ إن الشيخ الألباني رحمه الله لم ينفي المعنى لو أمعنت و إنما نفى الاطلاق، و هو محق فلا قاعدة تسلم من الشذوذ.
و لا أظنك تجهل الكلام النفيس لابن القيم عليه رحمة الله:" تأمل حكمته تعالى في ان جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس اعمالهم بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم فإن اساتقاموا استقامت ملوكهم وإن عدلوا عدلت عليهم وإن جاروا جارت ملوكهم وولاتهم وإن ظهر فيهم المكر والخديعة فولاتهم كذلك وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها منعت ملوكهم وولاتهم ما لهم عندهم من الحق ونحلوا بها عليهم وإن اخذوا ممن يستضعفونه مالا يستحقونه في معاملتهم اخذت منهم الملوك مالا يستحقونه وضربت عليهم المكوس والوظائف وكلما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة فعمالهم ظهرت في صور اعمالهم وليس في الحكمة الالهية ان يولى على الاشرار الفجار الا من يكون من جنسهم ولما كان الصدر الاول خيار القرون وابرها كانت ولاتهم كذلك فلما شابوا شابت لهم الولاة فحكمه الله تأبى ان يولي علينا في مثل هذه الازمان مثل معاوية وعمر بن عبدالعزيز فضلا عن مثل ابي بكر وعمر بل ولاتنا على قدرنا وولاة من قبلنا على قدرهم وكل من الامرين موجب الحكمة ومقتضاها ومن له فطنه إذا سافر بفكره في هذا الباب رأى الحكمة الالهية سائرة في القضاء والقدر ظاهرة وباطنة فيه كما في الخلق والامر سواء فإياك ان تظن بظنك الفاسدان شيئا من اقضيته واقداره عار عن الحكمة البالغة بل جميع اقضيته تعالى وأقداره واقعة على اتم وجوه الحكمة والصواب ولكن العقول الضعيفة محجوبة بضعفها عن إدراكها كما ان الابصار الخفاشية محجوبة بضعفها عن ضوء الشمس وهذه العقول الضعاف إذا صادفها الباطل جالت فيه وصالت ونطقت وقالت كما ان الخفاش إذا صادفه ظلام الليل طار وسار
خفافيش اعشاها النهار بضوئه ولازمها قطع من الليل مظلم" و هو في كتابه مفتاح دار السعادة ان اردت الاطلاع.


بارك الله فيك على النبيه، و سأحذف الحديث الآنف

شرفتنا بمرورك مع أني أفضل أن تضع لنا حلا أو تبحث لنا عنه ، أما الآية فشرحها لابن كثير يختلف عن تفسيرها للألوسي والقول الفصل في الأمر-كما أراه- اخبرك به الشيخ الألباني رحمه الله فالمعنى غير صحيح على اطلاقه وكلام الشيخ ابن القيم أيضا غير صحيح على اطلاقه .