جُحَا من (التابعين).. فاحفظوا عرضه

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

المسألة مُختلف فيها وغير ثابتة
يُرجى مُراجعة هذا المبحث القيِّم
هنا

أين وجه الاختلاف وعدم الثبوت؟ والنقل من كتب الرجال.

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

[/size][/font]
أين وجه الاختلاف وعدم الثبوت؟ والنقل من كتب الرجال.
[/center]

لو تفضلتم وقرأتم البحث الذي في سحاب لعرفتم
فهناك من قال أن جُحا ليس هو دُجين وأنه شخصية تُروى عنها النوادر فحسب
وهناك من قال أنه شخصية حقيقية ولكن ليس تابعي
فالجزم بأن جُحا من التابعين ليس ثابت مادام هناك اختلاف حوله
والله أعلم

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

لو تفضلتم وقرأتم البحث الذي في سحاب لعرفتم
فهناك من قال أن جُحا ليس هو دُجين وأنه شخصية تُروى عنها النوادر فحسب
وهناك من قال أنه شخصية حقيقية ولكن ليس تابعي
فالجزم بأن جُحا من التابعين ليس ثابت مادام هناك اختلاف حوله
والله أعلم

عند الاختلاف يصار للترجيح بين الأقوال ولا ينفى الأمر برمته، ولا يعتم مثل الزركلي في نفي ما قاله الأئمة المتقدمون فهم أعلم بالرجال ، وكون ابن المبارك روى عنه مع ما فيه لا ينفى به الأمر لأن المحدث قد يروي عن شخص لعدم تبين حاله عنده.
ولا يخفى مثل هذا عن الإمام الذهبي حتى يثبت أنه رأى أنسا ، مع شهرة أمره بين المحدثين والعامة من قديم.
والذهبي قال في آخر كلامه وقد قيل أنه أصغر من دجين وهذه صيغة تمريض لا يعلق بها حكم في ثبوت الأمر أو نفيه ، ولو لم يثبت عند الذهبي أنه رأى أنسا ما جزم به في بداية ترجمته المنقولة.

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

عند الاختلاف يصار للترجيح بين الأقوال ولا ينفى الأمر برمته، ولا يعتم مثل الزركلي في نفي ما قاله الأئمة المتقدمون فهم أعلم بالرجال ، وكون ابن المبارك روى عنه مع ما فيه لا ينفى به الأمر لأن المحدث قد يروي عن شخص لعدم تبين حاله عنده.
ولا يخفى مثل هذا عن الإمام الذهبي حتى يثبت أنه رأى أنسا ، مع شهرة أمره بين المحدثين والعامة من قديم.
والذهبي قال في آخر كلامه وقد قيل أنه أصغر من دجين وهذه صيغة تمريض لا يعلق بها حكم في ثبوت الأمر أو نفيه ، ولو لم يثبت عند الذهبي أنه رأى أنسا ما جزم به في بداية ترجمته المنقولة.

وأنا لم أنفي الأمر برُمّته
أنا قلتُ أن المسألة مُختلف فيها ولا يصح الجزم بأن جُحا تابعي، ومشاركاتي واضحة
فهناك كلام لعُلماء مُعتبرين نفوا أن يكون جُحا هو نفسه دُجيْن كما أن هناك كلام لآخرين قالوا أنه هو.
أما عن الترجيح فرحم الله امرئٍ عرف قدر نفسه، لستُ أهلاً للترجيح -قلتها لكم سابقًا- ولا أفقه في علم الرجال وحالهم شيئًا
ومادامت المسألة مُختلف فيها فيُترك الأمر لأهل الترجيح ولستُ منهم، فما أنا إلاّ ناقلة ومُستفيدة.
والعلم عند الله تعالى

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تصفية وتربية

وأنا لم أنفي الأمر برُمّته
أنا قلتُ أن المسألة مُختلف فيها ولا يصح الجزم بأن جُحا تابعي، ومشاركاتي واضحة
فهناك كلام لعُلماء مُعتبرين نفوا أن يكون جُحا هو نفسه دُجيْن كما أن هناك كلام لآخرين قالوا أنه هو.
أما عن الترجيح فرحم الله امرئٍ عرف قدر نفسه، لستُ أهلاً للترجيح -قلتها لكم سابقًا- ولا أفقه في علم الرجال وحالهم شيئًا
ومادامت المسألة مُختلف فيها فيُترك الأمر لأهل الترجيح ولستُ منهم، فما أنا إلاّ ناقلة ومُستفيدة.
والعلم عند الله تعالى

بارك الله فيك أنا لم أقلعنك ولا غيرك انه للترجيح بل كون الأمر مختلف فيه لا يقطع بجزم واحد منهما وقد قال بكلا القولين حفاظ والغريب أن من أدعى البحث في الأمر لم يزد على نقل كلا القولين ولم يأت بجديد يفيد في ترجيح أحد القولين عن الآخر ومعلوم ان قول عالم ليس بحجة على غيره ومن أخذ بأحد القولين لا يثرب عليه إلا إذا وضحت الحجة في جانب واحد منهما.
وعلى كل كلنا باحث عن الاستفادة وفقنا الله جميعا للعلم والعمل.

[تصفية وتربية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

بارك الله فيك أنا لم أقلعنك ولا غيرك انه للترجيح بل كون الأمر مختلف فيه لا يقطع بجزم واحد منهما وقد قال بكلا القولين حفاظ والغريب أن من أدعى البحث في الأمر لم يزد على نقل كلا القولين ولم يأت بجديد يفيد في ترجيح أحد القولين عن الآخر ومعلوم ان قول عالم ليس بحجة على غيره ومن أخذ بأحد القولين لا يثرب عليه إلا إذا وضحت الحجة في جانب واحد منهما.
وعلى كل كلنا باحث عن الاستفادة وفقنا الله جميعا للعلم والعمل.

بارك الله فيكم
حقيقة لم أفهم لحد الآن سبب إعتراضكم
هل أنا قلتُ خلاف ما ذكرتموه الآن؟ هل جزمتُ بأن جُحا ليس تابعي؟
الأخ أتى بقول فذكرتُ أن هناك من يُخالف هذا القول وحسب
فهل لمتُه أو عِبتُ عليه أخذه بذلك القول؟
وفقنا الله وإيّاكم للعلم النّافع والعمل الصالِح
والله المستعان