نصوص ولكن؟؟؟؟؟؟

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

ألم تعلم أن البوطيّ الأشعريّ هو المعين لبشار الأسد على شعبه !!!!
............

او لم تعلم ان الحق لايعرف بالرجال..

[العنبلي الأصيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

او لم تعلم ان الحق لايعرف بالرجال..

فما بال أحدهم يقول مرة :

فنظرنا إلى الأمة الإسلامية في جميع العصور، فوجدنا السواد الأعظم من علمائها وفقهائها ومفسريها ومحدثيها وأصولييها ومقرئيها ومتكلميها ونحوييها وبلاغييها وأدبائها ولغوييها ومؤرخيها ومفكريها وخلفائها وملوكها وسلاطينها وقوَّادها ووزرائها.... وجدناهم جميعا يدينون بطريقة الإمام أبي الحسن الأشعري وأصحابه، أو طريقة الشيخ أبي منصور الماتريدي وأصحابه، فعلمنا يقينا أن هؤلاء هم الطائفة التي عنى رسول الله وأمر بملازمتها،

مع أنّنا لو قسنا بمقياسه لكان المسلمون -وهم ليسوا بأغلبيّة - على غير الصّواب والجادّة ولربّما كانت البوذيّة أحقّ لهم كون البوذيّين أكثر !!!
ويقول في أخرى :

نقول إذا لم يكن الإمام النووي والعسقلاني والقرطبي والباقلاني والفخر الرازي والهيتمي وزكريا الأنصاري وغيرهم من جهابذة العلماء ، وفطاحل النبغاء إذا لم يكونوا من أهل السنة والجماعة فمن هم أهل السنة إذن ؟

فالمقياس عنده هو هؤلاء الرجال وليس الحق !
ملاحظة :لستُ أطعن في احد من السلف لا النووي ولا العسقلاني ولا غيره ، بل هم اعلام الأمة ومصابيحها قد قدموا للإسلام الكثير ، لكنهم قد زلوا -اجتهاد مأجورا منهم بإذن الله- فزللهم اجتهادي قد غلب عليه صوابهم . والله أعلم .
واللهَ نسأل العفوَ والهداية .

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنبلي الأصيل

فما بال أحدهم يقول مرة :

مع أنّنا لو قسنا بمقياسه لكان المسلمون -وهم ليسوا بأغلبيّة - على غير الصّواب والجادّة ولربّما كانت البوذيّة أحقّ لهم كون البوذيّين أكثر !!!
ويقول في أخرى :
فالمقياس عنده هو هؤلاء الرجال وليس الحق !
ملاحظة :لستُ أطعن في احد من السلف لا النووي ولا العسقلاني ولا غيره ، بل هم اعلام الأمة ومصابيحها قد قدموا للإسلام الكثير ، لكنهم قد زلوا -اجتهاد مأجورا منهم بإذن الله- فزللهم اجتهادي قد غلب عليه صوابهم . والله أعلم .
واللهَ نسأل العفوَ والهداية .

الشطر الثاني من العبارة
وانما يعرف الرجال بالحق
فعرفنا الحق فعرفنا هؤلاء الرجال فوق عرفناهم بالحق وهم من نقلوا لنا الاسلام جيل بعد جيل وكانو السد المنيع ضد الحشوية والمجسمة والرافضة والقبوريين وغيرهم من فرق البدع والظلال
فهم شراح البخاري ومسلم وهم قادة الامة من علماء وحكماء وادباء وقادة ...........الخ
عرفنا الحق فعرفنا اهله وهم اهله بحق
ان كان غايتك الحق ووسيلتك في ذالك حق فاكيد ستمر بهؤلاء الاعلام والجهابذة على مر عصور المسلمين لتصل في النهاية الى النبع الصافي نبع الرسول صلى الله عليه وسلم وصحبه

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

الشطر الثاني من العبارة
وانما يعرف الرجال بالحق
فعرفنا الحق فعرفنا هؤلاء الرجال فوق عرفناهم بالحق وهم من نقلوا لنا الاسلام جيل بعد جيل وكانو السد المنيع ضد الحشوية والمجسمة والرافضة والقبوريين وغيرهم من فرق البدع والظلال
فهم شراح البخاري ومسلم وهم قادة الامة من علماء وحكماء وادباء وقادة ...........الخ
عرفنا الحق فعرفنا اهله وهم اهله بحق
ان كان غايتك الحق ووسيلتك في ذالك حق فاكيد ستمر بهؤلاء الاعلام والجهابذة على مر عصور المسلمين لتصل في النهاية الى النبع الصافي نبع الرسول صلى الله عليه وسلم وصحبه

الامام النووي و ابن حجر و باقي علماء الامة ممن قال بقول الاشاعرة في بعض الصفات ليسوا أشاعرة بمجرد موافقتهم لقولكم في بعض النقاط .. لأن الاشعرية هي عقيدة أهل الكلام و لها قواعد خاصة بها و من خالفها فليس اشعري بل وكافر عندكم .. فهل أنت متأكد أن النووي و ابن حجر و الطحاوي و كبار أعلام الامة و ائمة المذاهب كانوا على عقيدتكم ؟ و هل الصحابة كانوا ايضا على عقيدة الاشعرية ؟ اعلم أنك لن تجد الاجابة لهذا سأعطيك معلومة للمساعدة .. ابن خجر يقول أن أحاديث الآحاد يؤخذ بها في العقيدة ... لن أعطيك المزيد .. لو كنت باحث عن الحقيقة ابحث عن سبب ظلالكم (1) و إن كنت حاطب ليل " كما أظنك " فواصل في جدالك العقيم ... سؤال صغير... نعلم أن شيوخكم نقلوا العلم و تواتروا الى أن وصلوا الى ابي الحسن لأشعري الذي أخذه عن ابن كلاب ... لكن من أين أخذ العلم هذا الاخير و نحن نعلم أنه ليس بصحابي ؟ باختصار .. اين كانت عقيدتكم و طريقتكم قبل ابي الحسن الأشعري ؟ و إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم و صحابته و التابعين يعتقدون بعقيدتكم فلماذا أخفوها و لم يتحدثوا بها ؟ هل هي لجاهالة أم كتموا العلم ؟ في الحقيقة لا أريد جوابك ... انفع به نفسك فقط ... (1) تقديم العقل على النقل .

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

الامام النووي و ابن حجر و باقي علماء الامة ممن قال بقول الاشاعرة في بعض الصفات ليسوا أشاعرة .

اشعرية الامام النووي وابن حجر وغيرهم من علماء الامة لا يختلف فيها عاقلان وانا و الحمد لله عاقل لذالك لن اجادلك في هذا الامر وساكتفي بكلام للشيخ الالباني
رحمه الله وهو شيخ اعتقد انه معتبر عندك هذا ان لم يكفك كتب الشيخين نفسهما ولم تكفك كل اقوال العلماء السابقين واللاحقين الذين لا يختلفون في اشعرية هؤلاء الاعلام
قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني رحمه الله :
" مثل النووي ، وابن حجر العسقلاني ، وأمثالهم ، من الظلم أن يقال عنهم : إنهم من أهل البدع ، أنا أعرف أنهما من " الأشاعرة " ..........الخ (شريط رقم 666) "من هو الكافر ومن هو المبتدع ".


يبدو انك فعلا لا تقرا لذالك ساكرر لك ما سبق ان ناقشناه هنا في هذا المنتدى مع زملائك في المنهج
https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1049104

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

؟ و هل الصحابة كانوا ايضا على عقيدة الاشعرية ؟ .

قال الإمام البيهقي: " إن أبا الحسن الأشعري رحمه الله لم يحدث في دين الله حَدَثا ، ولم يأت فيه ببدعة، بل أخذ أقاويل الصحابة والتابعين ومن بعدهم من الأئمة في أصول الدين فنصرها بزيادة وشرح وتبيين".

وذكر العز بن عبد السلام أن عقيدة الأشعري أجمع عليها الشافعية والمالكية والحنفية وفضلاء الحنابلة ووافقه على ذلك من أهل عصره شيخ المالكية في زمانه أبو عمرو بن الحاجب وشيخ الحنفية جمال الدين الحصيري وأقره على ذلك التقي السبكي .

ويقول تاج الدين السبكي: وهؤلاء الحنفية والشافعية والمالكية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة كلهم على رأي أهل السنة والجماعة يدينون لله تعالى بطريق شيخ السنّة أبي الحسن الأشعري رحمه الله. ثم يقول: وبالجملة عقيدة الأشعري هي ما تضمنته عقيدة أبي جعفر الطحاوي التي تلقاها علماء المذاهب بالقبول ورضوها عقيدة.

قال الحافظ مرتضى الزبيدي في شرح إحياء علوم الدين: الفصل الثاني إذا اطلق أهل السنة والجماعة فالمراد بهم الأشاعرة والماتريدية . اهـ

وقال الفقيه الحنفي ابن عابدين في حاشيته: " أهل السنة والجماعة وهم الأشاعرة والماتريدية".

وهذا هو دين الله الذي كان عليه السلف الصالح وتلقاه عنهم الخلف الصالح، وطريقة الأشعري والماتريدي في أصول العقائد متحدة. فالمذهب الحق الذي كان عليه السلف الصالح هو ما عليه الأشعرية والماتريدية

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

و هل الصحابة كانوا ايضا على عقيدة الاشعرية ؟ ا .

ذكر الحافظ ابن حجر في فتح الباري ( 13/428 ) أن ابن عباس رضي الله عنه قال في شرح {يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ} (42) سورة القلم .... قال : يوم يكشف عن شدة ، فلم يُثبت أن لله تعالى ساقاً على ظاهر الآية ... بل أولها بما يليق بجلال الله .. و من منبع فهمه للغة العربية و علمه بكتاب الله .
قال شيخ المفسرين ابن جرير الطبري في تفسيره للآية ذاتها : ( قال جماعة من الصحابة و التابعين من أهل التأويل : يبدو عن أمر شديد ) . و نقل الحافظ ابن جرير ذلك أيضاً عن مجاهد و قتادة و سعيد بن جبير .
و في كلام الطبري تنبيه لطيف لمن ألقى السمع و هو شهيد ... فبقوله (( جماعة من الصحابة و التابعين )) إثبات قطعي بأن من الصحابة والتابعين من انتهج هذا النهج و ليس هو بدعاً من الأمر و لا تحريفاً ولا تزويراً .

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

ذكر الحافظ ابن حجر في فتح الباري ( 13/428 ) أن ابن عباس رضي الله عنه قال في شرح {يَوْمَ يُكْشَفُ عَن سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ} (42) سورة القلم .... قال : يوم يكشف عن شدة ، فلم يُثبت أن لله تعالى ساقاً على ظاهر الآية ... بل أولها بما يليق بجلال الله .. و من منبع فهمه للغة العربية و علمه بكتاب الله .
قال شيخ المفسرين ابن جرير الطبري في تفسيره للآية ذاتها : ( قال جماعة من الصحابة و التابعين من أهل التأويل : يبدو عن أمر شديد ) . و نقل الحافظ ابن جرير ذلك أيضاً عن مجاهد و قتادة و سعيد بن جبير .
و في كلام الطبري تنبيه لطيف لمن ألقى السمع و هو شهيد ... فبقوله (( جماعة من الصحابة و التابعين )) إثبات قطعي بأن من الصحابة والتابعين من انتهج هذا النهج و ليس هو بدعاً من الأمر و لا تحريفاً ولا تزويراً .

التأويل معناه التفسير إذا كان بدليل سواء من السنة أو تفسير الآية بآية أخرى أو من لسان العرب .. أما تأويل التحريف فهو الذي يكون بغير دليل ... أما ابن عباس فقد فسر الآية لأسباب سياتي ذكرها بالتفصيل و الدليل ...

قال السيوطي في الدر المنثور ج: 8 ص: 254 أخرج عبد بن حميد وابن المنذر وابن أبي حاتم والحاكم وصححه والبيهقي في الأسماء والصفات من طريق عكرمة عن ابن عباس أنه سئل عن قوله يوم يكشف عن ساق قال إذا خفي عليكم شيء من القرآن فابتغوه في الشعر فإنه ديوان العرب أما سمعتم قول الشاعر أصبر عناق أنه شر باق قد سن لي قومك ضرب الأعناق وقامت الحرب بنا على ساق قال ابن عباس هذا يوم كرب وشدة وأخرج الطستي في مسائلة عن ابن عباس أن نافع بن الأزرق سأله عن قوله يوم يكشف عن ساق قال عن شدة الآخرة قال وهل تعرف العرب ذلك قال نعم أما سمعت قول الشاعر قد قامت الحرب بنا على ساق وأخرج ابن أبي حاتم والبيهقي في الأسماء والصفات عن ابن عباس يوم يكشف عن ساق قال هو الأمر الشديد المفظع من الهول يوم القيامة وأخرج ابن مندة عن ابن عباس في قوله يوم يكشف عن ساق قال عن شدة الآخرة روى الفراء في معاني القرآن (3/177) قال حدثني سفيان عن عمرو بن دينار عن ابن عباس رضي الله عنه ، أنه قرا (يو م تكشف عن ساق) يريد : القيامة والساعة لشدتها) انتهى قال شعيب الأنؤوط ( قلت : وهذا سند صحيح) كما في حاشية العواصم والقواصم لابن الوزير (8/341) .

فعلى ما ورد في كتاب الفراء من قراءة ابن عباس الآية بالتاء( يوم تكشف) ، فيكون تفسيره لها بقوله (يوم هول وشدة) واضح جدا وليس فيه تأويل كما يقولون، وعلى هذا لايستطيع أهل البدع الاستدلال بقول ابن عباس في التاويل فقد فسر الاية على حسب قراءته بالتاء(تكشف) ، وعلى القراءة بالتاء لاتكون كذلك من آيات الصفات.
فرضي الله عن أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، ما كان أبعدهم عن صرف معاني الآيات عن ظاهرهاالمراد منها إلى غيره بحجة التنزيه!كما يفعله أهل التأويل بالباطل، نسأل الله السلامة والعافية

فإنّ الآية يختلف تفسيرها عند السلف باختلاف إطلاق لفظة "الساق" من غير إضافتها إلى الله تعالى، أو مع إضافتها إليه سبحانه وتعالى، وبناءً عليه فإنّ لفظة: "الساق" تحتمل معنيين:
- المعنى الأول: فمن فسّر الآية بمفردها من غير إضافة "الساق" إلى الله تعالى حملها على المعنى اللغوي وهو شدّة الهول والأمر العظيم، ولا يلزم من هذا التفسير تأويل الصفات، لأنّ الآية ليست بهذا الوجه من آيات الصفات أي: أنّها ليست دالة على صفة -عنده- أصلاً لأنّها لم تضف "الساق" إلى الله تعالى، وعلى هذا يحمل تفسير ابن عباس رضي الله عنهما. -

المعنى الثاني: ومن فسّر الآية على أنّ "الساق" مضافة إلى الله تعالى، وتجريدها عن الإضافة من باب التعظيم واحتجّ لها بحديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول: «يَكْشِفُ رَبُّنَا عَنْ سَاقِهِ، فَيَسْجُدُ لَهُ كُلُّ مُؤْمِنٍ وَمُؤْمِنَةٍ، وَيَبْقَى مَنْ كَانَ يَسْجُدُ فِي الدُّنْيَا رِيَاءً وَسُمْعَةً، فَيَذْهَبُ لِيَسْجُدَ فَيَعُودُ ظَهْرُهُ طَبَقًا وَاحِدًا»(١)، كانت الآية في هذه الحالة من جملة آيات الصفات التي يجب إثباتها من غير تأويلها بشدّة الهول وعظم الأمر خلافاً للمعطلة الذين حملوا الآية على شدة الأمر مع نفيهم لصفة "الساق" مطلقاً ولا يثبتونها لا بالقرآن ولا بالسنة. هذا، وعلى التفسير الثاني فلا يقتضي منافاةً بين الآية والحديث، لأنّه يوم يكشف ربنا عن ساقه حقيقة من غير تأويل ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تمثيل ولا تحريف، فإنّ ذلك اليوم أمر عظيم ويوم شدّة وهول على المنافقين والكافرين لعجزهم عن السجود لربّ العالمين.

لكن لماذا تذكرون تأويل الصحابة للقرآن مع أنه تأويل صحيح و ليس فيه تحريف و تستدلون به على بدعتكم ثم إذا أتاكم قول صحيح منهم يفيد اثبات الصفة دون تأويل تقولون أنها من روايات الآحاد و أنها تفيد الظن و لا يؤخذ بها في أمور العقيدة مع أنكم تستدلون بأحاديث الآحاد لاثبات منهجكم التتحريفي الذي منه استنبطتم عقيدكم الفاسدة ..

[saqrarab]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

و إذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم و صحابته و التابعين يعتقدون بعقيدتكم فلماذا أخفوها و لم يتحدثوا بها ؟ هل هي لجاهالة أم كتموا العلم ؟ في الحقيقة لا أريد جوابك ... انفع به نفسك فقط ... (1) تقديم العقل على النقل .

نحن ندين لله بدين نبينا وعقيدة اصحابه الكرام والتابعين ومن نقلها لنا جيل بعد جيل هــــــــــــــــــــــم
الأشاعرة : هم أئمة أعلام الهدى من علماء المسلمين .. الذين ملأ علمهم مشارق الأرض ومغاربها وأطبق الناس على فضلهم وعلمهم ودينهم هم جهابذة علماء أهل السنة وأعلام علمائها الأفاضل

هم الذين قال عنهم سلطان العلماء العز بن عبد السلام : [والعلماء أنصار علوم الدين والأشاعرة أنصار أصول الدين]
إنهم طوائف المحدثين والفقهاء والمفسرين من الأئمة الأعلام شيخ الإسلام [أحمد بن حجر العسقلاني] شيخ المحدثين بلا مراء صاحب كتاب [فتح الباري على شرح البخاري] أشعري المذهب وكتابه لا يستغني عنه أحد من العلماء .
وشيخ علماء أهل السنة [الإمام النووي] صاحب شرح صحيح مسلم وصاحب المصنفات الشهيرة أشعري المذهب وشيخ المفسرين الإمام القرطبي صاحب تفسير [الجامع لأحكام القرآن] أشعري المذهب .
وشيخ الإسلام [ابن حجر الهيتمي] صاحب كتاب (الزواجر عن اقتراف الكبائر) أشعري المذهب .
وشيـخ الفقـه والحديـث الإمـام الحجـة الثبـت [ زكريا الأنصاري ] أشعري المذهب .
والإمام [أبو بكر الباقلاني] والإمام العسقلاني والإمام النسفي والإمام الشربيني ، وأبو حيان النحوي صاحب تفسير [البحر المحيط] ، والإمام ابن جزي صاحب (التسهيل في علوم التنزيل) الخ … كل هؤلاء من أئمة الأشاعرة .
ولو أردنا أن نعدد هؤلاء الأعلام من المحدثين والمفسرين والفقهاء ، من أئمة الأشاعرة لضاق بنا الحال واحتجنا إلى مجلدات في سرد أولئك العلماء الأفاضل الذين ملأ علمهم مشارق الأرض ومغاربها .. إن من الواجب أن نرد الجميل لأصحابه وأن نعرف الفضل لأهل العلم والفضل الذين خدموا شريعة سيد المرسلين من العلماء الأعلام .


إنني أقول : هل يوجد بين علماء العصر من [ الدكاترة ] والعباقرة من يقوم بما قام به شيخ الإسلام ابن حجر العسقلاني والإمام النووي ، من خدمة السنة النبوية المطهرة كما فعل هذان الإمامان الجليلان تغمدهما الله بالرحمة والرضوان ؟ قال الإمام الزهري رحمه الله : [ إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم ] .



الســـــــــــــــــــــــــــلام عليكم