انت تسال في العلوم و الاستاذ ابو حفص يجيب - الصفحة 207

sara118 · 2013-01-31, 18:45

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أستاذ لدي سؤال من فضلك :
عندما درسنا فيروس فقدان المناعة المكتسبة قال الأستاذ أن دخول الفيروس للعضوية يولد في البداية استجابة لانوعية حيث تقوم البالعة بابتلاع الفيروس و عرض محدداته على سطحها لغرض تنشيط آل تي 4 من أجل توليد الاستجابتين الخلوية و الخلطية , ثم عرفنا ان الفيروس يستهدف كل من الخلايا آل تي 4 و المكروفاج لاحتوائهما على مؤشر السي دي 4 لكن مادامت البالعة خلية مستهدفة من طرف الفيروس كيف يمكنها هضمه و عرض محدداته أليس من المفروض أن يدخل الفيروس الى الخلية و بدل أن تهضمه يتكاثر هو داخلها أم ماذا ؟؟؟
لدي سؤال آخر : الخلايا آل تي 4 تحتوي على مؤشر السي دي 4 دلالة على نضجها **مؤشر النضج ** هل البالعة تكتسب أو تركب هذا المؤشر كدليل على نضجها ؟
و بارك الله فيك أستاذ

ابو حفص فاتح · 2013-01-31, 20:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sara118

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أستاذ لدي سؤال من فضلك :
عندما درسنا فيروس فقدان المناعة المكتسبة قال الأستاذ أن دخول الفيروس للعضوية يولد في البداية استجابة لانوعية حيث تقوم البالعة بابتلاع الفيروس و عرض محدداته على سطحها لغرض تنشيط آل تي 4 من أجل توليد الاستجابتين الخلوية و الخلطية , ثم عرفنا ان الفيروس يستهدف كل من الخلايا آل تي 4 و المكروفاج لاحتوائهما على مؤشر السي دي 4 لكن مادامت البالعة خلية مستهدفة من طرف الفيروس كيف يمكنها هضمه و عرض محدداته أليس من المفروض أن يدخل الفيروس الى الخلية و بدل أن تهضمه يتكاثر هو داخلها أم ماذا ؟؟؟
لدي سؤال آخر : الخلايا آل تي 4 تحتوي على مؤشر السي دي 4 دلالة على نضجها **مؤشر النضج ** هل البالعة تكتسب أو تركب هذا المؤشر كدليل على نضجها ؟
و بارك الله فيك أستاذ

سلام جميل

فرق بين ان تبتلع و تقتنص و بين ان تدخل بالتكامل البنيوى مع سي دى 4

دلالة النضج هو تى سي ار و ليس سي دى 4 فهذا لتخصصها كخلية تائية مساعدة

imane rehana · 2013-01-31, 22:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imane rehana

أفهم من هذا أن مفهومي هذا صحيح:
(ان كان يمكنها ذلك فيعني أن ال il1 و il2 ليسا الا مسرعان لعملية التكاثر و التمايز . يعني يمكن للعملية الاستمرار بدونهما لكن تكون النتيجة في وقت أطول.)

أليس كذلك؟

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أستاذ عبد الله المالكي هل يمكنك اجابتي الآن .لا بد من أن الأستاذ أبو حفص لم ينتبه لاقتباسي.وهو الآن غائب.

بارك الله فيكم.

sousou nossa · 2013-01-31, 22:25

استاد من فضلك انو من الخلايا هي اللتي بعد تمايزها ينتج منها ال تي دات الداكرة
هل هي ال تي 4 او ال تي 8

عبد الله المالكي · 2013-02-01, 09:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imane rehana

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أستاذ عبد الله المالكي هل يمكنك اجابتي الآن .لا بد من أن الأستاذ أبا حفص لم ينتبه لاقتباسي.وهو الآن غائب.

بارك الله فيكم.

وعليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :

انتاج الـ lb للاجسام المضادة - وهذا بعد تمايزها لخلايا بلازمية - لاجل انها محسسة , راجعي الفقرة الثانية صفحة 105 ونصها كالتالي : حيث الخلايا lb و lt المستعملة في التجربة اخذت من فار سبق حقنه بالمكورات الرئوية المقتولة pnt

انتبهي الى ما هو ملون من الكلمات , ماذا يمكن ان نفهم منها ؟

ابو حفص فاتح · 2013-02-01, 09:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sousou nossa

استاد من فضلك انو من الخلايا هي اللتي بعد تمايزها ينتج منها ال تي دات الداكرة
هل هي ال تي 4 او ال تي 8

كلاهما ينتج تائية ذاكرة lt4m/lt8m

ابو حفص فاتح · 2013-02-01, 09:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imane rehana

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
أستاذ عبد الله المالكي هل يمكنك اجابتي الآن .لا بد من أن الأستاذ أبو حفص لم ينتبه لاقتباسي.وهو الآن غائب.

بارك الله فيكم.

سلام جميل
انتر 1 يفرز من العارضة او المصابة لتحسيس الخلايا البائية لتتعرف على المستضد و التائية و ليس للتكاثر و التمايز الذى يقوم به انتر 2 فقط

عبد الله المالكي · 2013-02-01, 09:57

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sousou nossa

استاذ من فضلك اي من الخلايا التي بعد تمايزها ينتج منها ال تي ذات الذاكرة
هل هي ال تي 4 او ال تي 8

اهلا :

كلاهما ..اي توجد LT4m و LT8m وهذا من اصل الـ LT , ولا تنسي LBm من اصل الـ LB طبعا.

lola22 · 2013-02-01, 10:14

صباح الهخير استاذ
انا مفهمتش كمون الراحة مليح ممكن شرح مبسط لاننا يوم الاحد باذن الله ندخل كمون العمل .
سلام

imane rehana · 2013-02-01, 15:29

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

مامعنى: تحسيس الخلية اللمفاوية البائية؟كيف يتم تحسيسها من طرف العارضة أو المصابة بواسطة il1 ؟

karima06 · 2013-02-01, 18:26

شكرا يا استاذ على الإجابة فقط بالنسبة للرسم طاب ثم بين ذلك برسم إنه يقصد الجسم المضاد أم يقصد الدور أي نرسم كيف يثبا محدد مولد الضد وتنشيط البالعة
2ـ أيد رسم يوضح مراحل الإستجابة في حالة تكاثر خلايا الأخذ وشكرا

محبة الجزائر الخضراء · 2013-02-01, 19:57

السلام عليك استاد اريد ان اطرح عليك سؤالين هما
الاول هو هل يمكن للمناعة الخلطية و الخلوية ان تعملا مع بعضهما عند دخول جسم غريب
الثاني هو عندما يأتينا سؤال مانوع الاستجابة المناعية او ما نمط الاستجابة المناعية هل هو نفس السؤال ام كل سؤال له هدف
شكرررررررررررررراااااا لك استادي على هدا القسم

kh19 · 2013-02-01, 20:41

السلام عليكم يااستاذنا الفاضل .
سؤالي هو : هل تستطيع الخلايا lb ان تكون خلية عارضة .وكيف يحدث ذلك .

عبد الله المالكي · 2013-02-01, 23:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imane rehana

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

مامعنى: تحسيس الخلية اللمفاوية البائية؟كيف يتم تحسيسها من طرف العارضة أو المصابة بواسطة il1 ؟

وعليكم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته :

لو قلنا نعم معنى هذا ان المصابة تفرز il1 , وهذا غير وارد , فالمعنى من التحسيس تعريفها بمحدد مولد الضد .

https://en.wikipedia.org/wiki/Interleukin

عبد الله المالكي · 2013-02-01, 23:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبة الجزائر الخضراء

السلام عليك استاذ اريد ان اطرح عليك سؤالين هما
الاول هو هل يمكن للمناعة الخلطية و الخلوية ان تعملا مع بعضهما عند دخول جسم غريب
الثاني هو عندما يأتينا سؤال مانوع الاستجابة المناعية او ما نمط الاستجابة المناعية هل هو نفس السؤال ام كل سؤال له هدف
شكرررررررررررررراااااا لك استاذي على هذا القسم

وعليكم السلام و رحمة الله

* يمكن .. و اكثر الاستجابات المناعية خليط بين الخلطية و الخلوية ..
** النوع هو النمط و العكس صحيح..