طعنة في الظهر من الشقيقة ليبيا ؟؟؟؟ - الصفحة 2

mohamed-nour · 2013-01-18, 15:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saqrarab

11 مليار دولار ميزانية
450الف عسكري
160 الف دركي
100 الف حراس حدود وجمارك

كل هؤلاء لايستطيعون تامين الحدود والطرقات والمطارات والمدن والمؤسسات في ان واحد
امريكا بعدتها وعتادها لم تستطع الى الان تامين حدودها مع المكسيك
ان لم يكفوا هؤلاء فالنجند مليون شاب من العاطلين واغلبهم مستعد
ولا داعي لتحميل اي دولة مسالة حراسة الحدود

لا اعتقد ان فكرة تجنيد الملايين من الشباب هي فكرة قابلة للتطبيق في ارض الواقع

فالتجنيد معناه استنزاف للموارد والجزائر ليست في حاجة الى تاجبج جبهتها الداخلية
ثم ماذا لو انتهت الازمة ووجدت الجزائر نفسها مضظرة الى تسريح المليون شاب الن يخلق هذا مشكلة اجتماعية ... ؟؟ ولك في الحرس البلدي خير دليل ؟؟؟

املي ان نناقش الامور الواقعية بعيدا عن دغدغة العواطف

mohamed-nour · 2013-01-18, 15:53

انهت قوات الجيش الوطني الشعبي لعبة المجانين ومزقتهم كل ممزق
وبالتالي فوتت الكثير على كل من اراد ان يستثمر في ماساة عين ام الناس التي خبرنا غيرها بل ابشع منها في تاريخنا النضالي الحافل بالبطولات ضد المجانين
قوات الجيش الوطني انهت القصة باسرع مما هو متوقع
فليس هناك مادة اعلامية سيتم تهويلها عبر الفضائيات ولن يوجد من يتصل بقناة الجزيرة اوالعربية من الخاطفين ويملي شروط الافراج عن الرهائن ؟؟
ولن تكون هناك ضغوط على الجزائر لامن المجانين ولا من الغرب للرضوخ
اللعبة انتهت والدرس واضح ومفهوم
لامكان لبزنسة الاختطاف في الجزائر ولا مكان للربط بين مايحدث في مالي وماحدث في الجزائر
اصدق التعازي والمواساة لاسر الضحايا الرهائن ولاسر ضحايا بواسل جيشنا الوطني الشعبي
المجد والخلود لشهدائنا الابرار... تحيا الجزائر

د.عادل · 2013-01-19, 18:25

بصرف النظر عن الجهة التي جاء منها الإرهابيون ، أعتقد أن المنطق يفرض علينا النأي عن الأحكام الجاهزة ... ربما يكون هؤلاء قد جاءوا من ليبيا ... و لكن هل يعني ذلك أن الشعب الليبي هو من أرسلهم ؟
و هل يعني قدومهم من دولة مجاورة أنه ليس من بينهم إرهابيون جزائريون ؟؟؟
جميعنا يعرف ان فيهم إرهابيون جزائريون، و بالتالي من حق ليبيا أن تقول أن الجزائر تصدر الإرهاب إلى دول الجوار.

الإرهاب ظاهرة عابرة للقارات ... فكيف بدول تجمعها حدود كحدود الجزائر من دول الجوار ؟

ما يهم في الموضوع ليس من أي جاءوا... المهم أنهم لم يعودوا من حيث أتوا و لم يحققوا مآربهم و كانت صحراء الجزائر مكبا لهم كأي نفاية أخرى ....

عندما يتعلق الأمر بالأمن القومي الجزائري ننسى خلافاتنا و نقف صفا واحدا خلف الجيش الشعبي الوطني ... و نحن هنا لا نناقش موقفنا من السلطة ... بل موقفنا من الوطن ....

ألف تحية لأبطال جيشنا الباسل.

mohamed-nour · 2013-01-19, 18:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.عادل

بصرف النظر عن الجهة التي جاء منها الإرهابيون ، أعتقد أن المنطق يفرض علينا النأي عن الأحكام الجاهزة ... ربما يكون هؤلاء قد جاءوا من ليبيا ... و لكن هل يعني ذلك أن الشعب الليبي هو من أرسلهم ؟
و هل يعني قدومهم من دولة مجاورة أنه ليس من بينهم إرهابيون جزائريون ؟؟؟
جميعنا يعرف ان فيهم إرهابيون جزائريون، و بالتالي من حق ليبيا أن تقول أن الجزائر تصدر الإرهاب إلى دول الجوار.

الإرهاب ظاهرة عابرة للقارات ... فكيف بدول تجمعها حدود كحدود الجزائر من دول الجوار ؟

ما يهم في الموضوع ليس من أي جاءوا... المهم أنهم لم يعودوا من حيث أتوا و لم يحققوا مآربهم و كانت صحراء الجزائر مكبا لهم كأي نفاية أخرى ....

عندما يتعلق الأمر بالأمن القومي الجزائري ننسى خلافاتنا و نقف صفا واحدا خلف الجيش الشعبي الوطني ... و نحن هنا لا نناقش موقفنا من السلطة ... بل موقفنا من الوطن ....

ألف تحية لأبطال جيشنا الباسل.

ليس الغرض من موضوعي الاشارة من قريب او من بعيد الى الشعب الليبي فهو كبقية الشعوب العربية له ماله وعليه ماعليه
ولكن تنبيه السلطات الجزائرية الى ضرورة التعامل مع السلطات الليبية بحذر شديد لانها سلطة ضعيفة تتحكم فيها مجموعات تتشابه في افكارها مع المجانين منفذي الهجوم
الفكرة واضحة السلطة الليبية الحالية لاتمثل نظام دولة بالمفهوم الدولي المتعارف عليه
السلطة الليبية هي من الارهاب الذي رضي عليه الغرب ... !!
الحذر ثم الحذر ... الى ان يثبت حسن نوايا القوم

~~ينابيع الصفاء~~ · 2013-01-19, 23:17

ليبيا دولة شقيقة للجزائر للأبد أما بعض الأعضاء سامحهم الله يصطادون في المياه العكرة دائما نفس الغرور الجزائري يرجى التواضع قليلا "صدعتونا" ب "القوة الخارقة" للجزائر.
الليبيون و كل العرب إخوة للجزائر يرجى عهدم التعميم فتصرفات بعض الأشخاص لا تعبر عن كل الأمة.
الليبيون دائما مظلومون بعد كل ما قدموه للعرب من تضحيات هل هذا هو جزاؤهم استكثروا عليهم حتى عبارة "الشقيقة".

~~ينابيع الصفاء~~ · 2013-01-19, 23:19

حال الأمة العربية يدمي القلوب عل ما يبدو من تصريحات بعض الأعضاء ممن يتناسون مبادئهم عند أول تحد تتعرض له بلادهم و هم اللائي كانوا يصولون و يجولون في تحليل باقي الأزمات العربية.

~~ينابيع الصفاء~~ · 2013-01-19, 23:23

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed-nour

ليس الغرض من موضوعي الاشارة من قريب او من بعيد الى الشعب الليبي فهو كبقية الشعوب العربية له ماله وعليه ماعليه
ولكن تنبيه السلطات الجزائرية الى ضرورة التعامل مع السلطات الليبية بحذر شديد لانها سلطة ضعيفة تتحكم فيها مجموعات تتشابه في افكارها مع المجانين منفذي الهجوم
الفكرة واضحة السلطة الليبية الحالية لاتمثل نظام دولة بالمفهوم الدولي المتعارف عليه
السلطة الليبية هي من الارهاب الذي رضي عليه الغرب ... !!
الحذر ثم الحذر ... الى ان يثبت حسن نوايا القوم

الحدود مع المغرب مغلقة و أنت تدعو لغلقها مع ليبيا و سنغلقها أيضا مع مالي و النيجر و موريطانيا لأنها دول ضعيفة و أنت تناسيت ضعف بلدك في معظم الميادين هذه النظرة الإستعلائية و كأنك تتحدث على دولة عظمى و هي دولة عادية كباقي الدول العربية.
سياسة غلق الحدود ليست الحل و هي غير واقعية أصلا لأنه يصعب تحقيقها واقعيا.و فيها الكثير من الأنانية و الإنتهازية و النفعية و نحن الذين كنا ندعو للتعاون جنوب جنوب.

AMARAGROPA · 2013-01-19, 23:53

السلام عليكم ورحمة الله.

من تصف بالشقيقة ليست كذلك ، الشرذمة الحاكمة هناك هي نتاج عمل مسلح خاضعة لحكم المليشيات تتقاتل حتى فيم بينها ، ولعل الهجوم المسلح على الوزير الليبي خير دليل على أن فاقد الشيء لا يعطيه .

غلق الحدود مع كل العالم أحوط ، ولتكن المعاملات والمبادلات مع كل الدول خاضعة للموانئ والمطارات ... ماذا جنينا من فتح الحدود البرية ؟ فيم سبق كنت مؤيدا لفتح الحدود مع الجارة المغرب لكن اليوم لست مؤيدا ولعل الكثير من الجزئريين الحق يؤيدون الغلق أيضا .

لتغلق الحدود إن كانت تسبب وجعا وآلاما كآلام تقنتورين .

سلام ...

saqrarab · 2013-01-19, 23:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ينابيع الصفاء

الغرور الجزائري يرجى التواضع قليلا "صدعتونا" ب "القوة الخارقة" للجزائر.
.

ارجو منك ايضا عدم التعميم يا اخي الكريم

ثم يا اخي الكريم الحدود الجزائرية مع كثير من الدول لم ياتي لنا منها الا وجع الراس الا تونس الدولة الوحيدة التي تعتبر جزء من الجزائر والجزائر جزء من تونس اما بقية الدول فلم ياتي لنا منها الا وجع الراس
وبما انك سوري فتعرف خطورة فتح الحدود الملغومة انظر اليوم للحدود السورية كلها مستباحة

القلعة · 2013-01-20, 01:41

لا ادري لماذا يحاول البعض تعليق مشاكله على غيره بشكل غير منطقي يعكس نوع من الحقد اتجاه الأخر .

وجود الأرهاب في الجزائر ليس وليد اللحظة ولا الساعة ولا حتى السنة ,, فمن العشرية السوداء وانتم تعانون بما تسمونه ارهاب , فلماذا اليوم تريدون ان تعلقوا هذا الأرهاب وهذا التقصير في حماية مؤسسات نفطية على ارضكم على الليبيين

ما رأيك ان اعطيك بعض المعلومات التي لا تعرفها ,, في كل قاعدة حياة base في الجزائر يكون هناك عدد من الجنود ( الدرك الوطني ) مهمتهم حماية المؤسسة او المخيم ,, يعتمد عددهم على حجم المؤسسة ,,

في مؤسسة مثل محطة غاز عين ميناس اتوقع ان يكون هناك اكثر من 30-50 شخص من الدرك مسلحين ومجهزين لمثل هذه الأعمال الأرهابية !!

اين هم ؟ ماذا كان مصيرهم ؟ كيف لم يستطيعوا صد هجمة المسلحين؟!

وان كان لا يوجد وهو ما استبغده

فهذا تقصير من الدولة يجب ان تسأل عليه !

اما عن كون ليبيا شقيقة؟ وعلامات الأستفهام ووالتعجب فالموضوع في نظير اكبر منك ايها العزيز ,, الموضوع متعلق بشعبين وليس بعضو في منتدى لا يعلم احد هل هو جزائري او حتى صهيوني يريد بث الفرقة و زيادة الجرح .

مرة اخرى تحتاج اولاً ان تثبت ان المسلحون دخلوا من ليبيا

وان اثبت ذلك يجب ان تجد لنا العذر كما تجده لحرس حدودك عندما لم يستطيعوا اكتشاف الأمر قبل وقوع العملية .

ومع كل هذا فانت لا تستطيع ان تقول أنها ضربة من الشقيقة لأن الدولة لم ترسلهم انما دخلوا بشكل غير شرعي.

ما يستطيع اي محايد ان يقرأه من موضوعك هو كمية من الحقد ليس لها مثيل على ثورة ليبيا وثوارها , اعتقد انه سيقتلك يوما !

السلام عليكم

saqrarab · 2013-01-20, 01:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلعة

اما عن كون ليبيا شقيقة؟ وعلامات الأستفهام ووالتعجب فالموضوع في نظير اكبر منك ايها العزيز ,, الموضوع متعلق بشعبين وليس بعضو في منتدى لا يعلم احد هل هو جزائري او حتى صهيوني يريد بث الفرقة و زيادة الجرح .

بارك الله فيك رد محترم وعقلاني ومتزن
وهذا ما احذر منه دائما الانترنت اصبحت احدى وسائل نشر الفتن بين العرب
والعرب اصبح كل منهم يحاول تحميل فشله للاخر
ليبيا من مصلحتها استقرار الجزائر والعكس وهذا يدركه العقلاء في البلدين من الشعبين وما اكثرهم

القلعة · 2013-01-20, 01:55

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amaragropa

السلام عليكم ورحمة الله.

من تصف بالشقيقة ليست كذلك ، الشرذمة الحاكمة هناك هي نتاج عمل مسلح خاضعة لحكم المليشيات تتقاتل حتى فيم بينها ، ولعل الهجوم المسلح على الوزير الليبي خير دليل على أن فاقد الشيء لا يعطيه .

غلق الحدود مع كل العالم أحوط ، ولتكن المعاملات والمبادلات مع كل الدول خاضعة للموانئ والمطارات ... ماذا جنينا من فتح الحدود البرية ؟ فيم سبق كنت مؤيدا لفتح الحدود مع الجارة المغرب لكن اليوم لست مؤيدا ولعل الكثير من الجزئريين الحق يؤيدون الغلق أيضا .

لتغلق الحدود إن كانت تسبب وجعا وآلاما كآلام تقنتورين .

سلام ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ,,

لا اعتقد ان التهجم بهذه الصورة الفضة التي لا تليق بمشرف شيء جيد
وكما قلت لزميلك ,, موضوع الأشقاء لا يحدده شخص موتور من وراء لوحة مفاتيح لا يعلم احد اي شيء عنه إلا ما يكتبه !!
اما عن من تسميهم شرذمة حاكمة فهم حكومة دولة وكونهم قد اتوا نتيجة عمل مسلح فلا ادري اي تحول ديمقراطي سلمي حدث في الجزائر ,, كلنا نذكر بالم العشرية السوداء .

اما الملشيات فهذا واقع لا يمكن ان ينكره احد لكن يجب التنويه إلى ان الثورة الفرنسية التي يعتبرها الكثير مثال للثورات الناجحة والمثالية لم تستقر إلا بعد 9-10 سنوات .

غلق الحدود بالنسبة للكل يعتبر خطوة مفيدة ,, ولا اعتقد انك تعتقد ان ليبيا تحتاج لهذه الحدود ان تكون مفتوحة ,, لا اريد ان اقول لك ان سوء العلاقات بين الجزائر وليبيا قد اضر بالعمالة الجزائرية في ليبيا وخاصة في مجال النفط ,,!!

حاول انت ومن يسير سيرك ان تخففوا من هذا الصلف الزائد ,, وهذا التكبر الخشبي ,, الذي ليس له مبرر والذي لا يزيد الأمر إلا سواءً

السلام عليكم

د.عادل · 2013-01-20, 07:55

ليبيا الشقيقة أو ليبيا العدوة ؟؟؟

لماذا نطرح الموضوع بهذا الشكل الخاطيء ؟

ليبيا لم تكن عدوا و لن تكون كذلك .... إنها إمتداد لنا كما نحن إمتداد لها ... لا أحد منا يمثل شعبه و لا حكومته .. و حقائق التاريخ و الجغرافيا ليست مما يحدده أو يؤثر فيه الهوي و التمني ...

يحاول البعض أن يدين ما حدث في ليبيا ... و لكن لماذا لا ندين نظام حكم المرحلة السابقة الذي عمل كل ما في وسعه على تحطيم الدولة الليبية و إفراغها من مفهوم الدولة و مؤسساتها ... حتى وجد الليبيون اليوم أنفسهم أمام واقع معقد يتطلب ضبط إيقاعه كثيرا من الجهد و التضامن من جميع العرب ... لننسى مواقفنا و نظرياتنا و فلسفاتنا ... و لنركز على توفير أبسط ما نستطيع من شروط التضامن مع بعضنا البعض البعض...

نحن في الجزائر لا نستطيع أن نعيش في محيط نناصبه العداء ... تحت أي مسمى من المسميات ... القوة الخارقة للجزائر حقيقة و ليست سرابا .. و لكنها ليست القوة التي يفهمها البعض ... بل هي تلك القوة التي تتجلى في القل الإستراتيجي و السياسي الذي تتميز به بفعل محيطها أيضا و الدول المجاورة لها ...

لقد تم إفتعال كثير من المشكلات مع المغرب الشقيق .. و يجري اليوم توسيع دائرة الخلاف مع ليبيا لإضعاف موقف الجزائر و التقليل من وزنها و ثقلها في الميزان الإستراتيجي و السياسي و في الوقت نفسه إضعاف ليبيا و المغرب ...

كل هذا و نحن منشغلون بالقشور عن لب القضية ....

نحن في الجزائر أقوياء ... و نحن في ليبيا أقوياء .. و نحن في المغرب أقوياء ... و نحن في تونس أقوياء .. و نحن في موريتانيا أقوياء .. و لكن كيف يبقى أحدنا قويا إن ضعف الآخر ... طالما أن قوتنا في الوحدة التي يعمل الآخرون على منعها و الحيلولة دونها من خلال اللعب على هذه النعرات و العصبيات ....

نحتاج إلى التوقف قليلا عن هذا الجنون ..... فالحقيقة في مكان آخر

القلعة · 2013-01-21, 23:37

الجزائر: خاطفو الرهائن في "عين أمناس" جاؤوا من شمال مالي

https://www.alarabiya.net/articles/20...21/261702.html

اين صاحب الموضوع كي يفسر لنا ما يحدث ؟!!...

د.عادل · 2013-01-22, 08:57

الإرهاب ظاهرة عابرة للقارات ... فلماذا التركيز على المكان الذي جاءوا منه ؟

يأتون من الجزائر و من ليبيا و من مالي و من المغرب و من مصر و من السودان و من السعودية و من لندن و باريس ... كفانا ضجيجا لا يقدم و لا يؤخر