انت تسال في العلوم و الاستاذ ابو حفص يجيب - الصفحة 193

lola22 · 2013-01-02, 17:06

استاذ ياخي دور تي 4 داخل في الاستجابة الخلوية

عبد الله المالكي · 2013-01-02, 17:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lola22

استاذ ياخي دور تي 4 داخل في الاستجابة الخلوية

والخلطية ايضا

lola22 · 2013-01-02, 17:20

كفاه استاذ ممكن اتفهمني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد الله المالكي · 2013-01-02, 19:33

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lola22

كفاه استاذ ممكن اتفهمني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

راجعي المخطط التحصيلي في الكتاب المدرسي صفحة 118 .
لاحظي ان LT4 تؤثر على LB بعد ان تتمايز (LT4) الى LTh ..

عبد الله المالكي · 2013-01-02, 23:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amina69

بارك الله فيك يا أستاذ ،

ألتمس بعض الغموض في جوابك أستاذنا الفاضل ... ~

أقصد كيف تتوافق هذه الجزيئات الغشائية المركبة والمحددة وراثيا مع محدد مستضد لم يسبق لها أن تعرفت عليه؟

جزاك الله خيرا ~

وفيك بارك الله :
السؤال يبقى قائما وادعوك الى قراءة هذه الفقرة ولاحظي الاجزاء الملونة من الفقرة

البائيات : اكتشفت هذه الخلايا أول مرة عند الطيور في جراب فابريسيوس Bourse de Fabricius (ومن هنا أتى الحرف B اسماً لهذه الخلايا). وتتشكل هذه الخلايا عند الإنسان والثدييات في نقى العظم(Bone marrow - بالإنكليزية - ولهذا استبقي الاسم نفسه)، وتتمايز فيه، أي أن كل خلية بائية تصطنع نوعاً معيناً من الغلوبلين المناعي M و IgM) D و(IgD) تضعه على سطحها فيعمل مستقبلاً نوعياً للمستضد. وتختلف نوعية كل مستقبل في كل خلية بائية عن نوعية أي مستقبل آخر في أية خلية أخرى. ويقدر عدد أنواع البائيات الوظيفية في الإنسان بنحو 1×10 7 نوع أو نسيلة clone، في حين يبلغ عدد البائيات الكلي نحو 1×10 10 خلية. وهكذا، فإن عدد خلايا النسيلة الواحدة يبلغ 1×10 3 خلية تقريباً. وكما سيأتي، فإن تفعيل الخلية البائية من قبل الخلية التائية يؤدي إلى نضجها.

ربما يعود هذا التنوع العديد في النسيلات البائية الى ظاهرة تنظيم التعبير المورثي لدى كل خلية , بمعنى أن كل خلية مسؤولة عن ترجمة معلومات وراثية محدودة حتى يكون هذا التنوع في المستقبلات الغشائية .

والله تعالى اعلى و اعلم .

ملاحظة : بالنسبة للارقام تقرا , واحد في عشرة اس ثلاثة , اس سبعة , اس عشرة .

lola22 · 2013-01-03, 11:43

صباح الخير استاذ ممكن تلخصلي كل من الاستجابة المناعية والخلطية كل واحدة على حدة

karima06 · 2013-01-03, 15:53

أستاذي الفاضل هذه النقطة التي اردت شرحها بالتفصيل وإن أمكن تعميمها على الجميع كما أطلب من كم وضع رسما تخطيطيا موحدا وهو:الخلية البالعة لا تقدم محدد مولد الضد للبائية أبدا لأن بكل بساطة الخلايا البائية هي في حد ذاتها خلية عارضة أي تبلع المستضد ،تفككه جزئيا ثم تقدمه على سطحها بواسطة HLA2 لتتعرف عليهLT4
[glow=red:1tundbh9]ألأخ شيخ قدور:[/glow:1tundbh9] أوافقك تماما فالخلايا البالعة لا تقدم محدد المستضد بواسطة HLA1للLT8 و الا أصبحت خلية مصابة كما هو مبين في الكتاب المدرسي (الطبعة الجديدة)حول تعريف الخلية المصابة (المستهدفة)على انهاهي التي تقدم محدد المستضد بواسطةHLA1 و هذا موضح كذلك في المخطط الاخيربالكتاب(مراحل الاستجابة المناعية)يوضح تعرف مزدوج ل LT8مع الخلية المصابة فقط و لم يتم توضيح تعرفها المزدوج مع البالعات
تنبيه :لايوجد اي اشارة بالكتاب المدرسي (الطبعة الجديدة)على ان هناك تعرف مزدوج بين البالعات وLT8 لكن هذا لا يمنع تنشيط البالعات لLT8بواسطة IL1 لكن بدون حدوث تماس غشائي

walidoman · 2013-01-03, 18:30

لسلام عليكم
اساذ سؤالي هو كم احتال وجود شخصينمن نفس cmh من نفس الأسرة ؟ و ما طريقة حسابه ؟

عبد الله المالكي · 2013-01-04, 23:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karima06

أستاذي الفاضل هذه النقطة التي اردت شرحها بالتفصيل وإن أمكن تعميمها على الجميع كما أطلب من كم وضع رسما تخطيطيا موحدا وهو:الخلية البالعة لا تقدم محدد مولد الضد للبائية أبدا لأن بكل بساطة الخلايا البائية هي في حد ذاتها خلية عارضة أي تبلع المستضد ،تفككه جزئيا ثم تقدمه على سطحها بواسطة hla2 لتتعرف عليهlt4
[glow=red:1tundbh9]ألأخ شيخ قدور:[/glow:1tundbh9] أوافقك تماما فالخلايا البالعة لا تقدم محدد المستضد بواسطة hla1للlt8 و الا أصبحت خلية مصابة كما هو مبين في الكتاب المدرسي (الطبعة الجديدة)حول تعريف الخلية المصابة (المستهدفة)على انهاهي التي تقدم محدد المستضد بواسطةhla1 و هذا موضح كذلك في المخطط الاخيربالكتاب(مراحل الاستجابة المناعية)يوضح تعرفا مزدوجا ل lt8مع الخلية المصابة فقط و لم يتم توضيح تعرفها المزدوج مع البالعات
تنبيه :لايوجد اي اشارة بالكتاب المدرسي (الطبعة الجديدة)على ان هناك تعرفا مزدوجا بين البالعات وlt8 لكن هذا لا يمنع تنشيط البالعات لlt8بواسطة il1 لكن بدون حدوث تماس غشائي

ما رايك في هاتين العبارتين ؟

فالخلايا البالعة لا تقدم محدد المستضد بواسطة hla1 للـ lt8 و الا أصبحت خلية مصابة.

لكن هذا لا يمنع تنشيط البالعات لـ lt8 بواسطة il1 لكن بدون حدوث تماس غشائي .

البلبلة · 2013-01-05, 12:27

السلام عليكم

سؤالي حول تجربة غرفة ماربروك

حيث نلاحظ انه عند تماس اومرور مبلغ كيميائي بين الخلايا البائية والتائية في التجربتين الاولى والثالثة يتم افراز الانترلوكين وانتاج الخلايا المفرزة للاجسام المضادة

الشيء الذي اريد تفسيرا له

من اين اتت 72 خلية الموجودة في التجربة الثانية؟

في الانتظااااااااار

شكرا

عبد الله المالكي · 2013-01-05, 12:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البلبلة

السلام عليكم

سؤالي حول تجربة غرفة ماربروك

حيث نلاحظ انه عند تماس اومرور مبلغ كيميائي بين الخلايا البائية والتائية في التجربتين الاولى والثالثة يتم افراز الانترلوكين وانتاج الخلايا المفرزة للاجسام المضادة

الشيء الذي اريد تفسيرا له

من اين اتت 72 خلية الموجودة في التجربة الثانية؟

في الانتظااااااااار

شكرا

وعليكم السلام و رحمة الله :
لا تنسي ان خلايا الـ lb و خلايا الـ lt4 محسسة اصلا ; واقرئي ما بين القوسين وبالتالي الذي ينقص الـ lb انها غير منشطة من قبل الـ lt4 في التجربة الثانية فلذلك كان انتاجها ضعيفا .

Hadjoo · 2013-01-05, 14:35

السلام أستاذ:
الاسئلة:
1 في ص 79 نرى لا يوجد تكامل بنيوي بين بيبتيد المستضد و hla1 و في ص 98 نرى ذلك ؟
2 لم أفهم التالي متى تطرح البالعات الفضلات و متى تعرض محدد المستضد هل عندماتكون مرفوقة بالجسم المضاد تطرح الفضلات ؟
3 في ص 90 و ص 106 لكل منهما مستضد في ص 90 تطرح الفضلات و في ص 106 تعرض محدد المستضد ؟
هل نستطيع أن نعوض كلمة انتقاء بكلمة انتخاب ؟
لو أفهم عمل il1 ص 115 النشاط 10 ؟
شكراااا أستاذ على الاجابة .

shy'n · 2013-01-05, 15:09

السلام عليكم

أستاذ في أحد التمارينات طُرِح السؤال التالي :

لا تشارك الانزيمات في التفاعل بصورة مباشرة

وضح ذلك

و كانت الاجابة كالآتي

يتميز الانزيم باحتوائه على الموقع الفعال المتكون من الاحماض الآمنية وهي المسؤولة على تشكيل تكامل بنيوي مع مادة التفاعل عن تشكيل روابط كيميائية أما بقية الاحماض لا تشكل هذه الروابط و بالتالي لا تشارك في التفاعل

سُؤالي هو أنني لم أفهم ما علاقة الاجابة بالسؤال يعني ممكن توضيح ؟

و اذا لديك اجابة اخرى فسأُرَحِب بها

و لدي سؤال آخر في الكتاب المدرسي الوثيقة التي توضح بنية أش أل آ هل السلاسل بيتا و الفا تحصر ببتيد الذات ام الببتيد المستضدي ؟

هي في الصورة كاين ببتيد المستضدي لكن الاستاذ قاللنا راهم غالطين يحمل ببتيد الذات

و مع الآخير ممكن توضيح على لماذا يتحول ببتيد الذات الى الببتيد المستضدي ؟

و شكرا

حُقنةُ ( أملْ ) · 2013-01-05, 16:09

مساء الخير
سأعود بكم للخلف قليلا أستاذنآ ..عذرآ وجوزيتم عنآ كلّ الخير
وجدتُ سؤالا يقول : استنتج سلوك متعدد البيبتيد في وسط ph معين ؟
هل توجد طريقة نعتمدهآ ؟ أم بمآ انه استنتاج فسلوك المتعدد البيبتيدي من سلوك أحماضه ؟
ــــــــ
وجدت في أحدِ المراجع أن كلّ الانزيمآت هي ذات مستوى بنائي ثالثي
هل يمكننآ أن نأخذ المقولة بعين الاعتبار ؟
ـــــــ

جوزيتم خيرآ ، ونفع الله بكم وأكثر من أمثالكم

sara milano · 2013-01-05, 17:45

استاذ ممكن تشرحلي العبارة التالية
ان الخلايا اللمفاوية هي العناصر المنفذة للاستجابة المناعية النوعية
فما تعني هذه العبارة استاذ و ما الدلائل على هذه النوعية