زواج المسيار بين الإباحة والإكراه

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بني بلعيد

المشاركة الأصلية: عطر الملكة
إقتباس:
غريزتي و امومتي هي مطلب طبيعي وشرعي من حقي ان اعيشها في حدود ضوابط الشرع و القانون

سلام الله عليكم موصول بالخيرات والبركات
قرأت كل حواراتك مع كل من : ( إيمان آيت وبنت الرحل) فأحسست بمعاناتك لأنه ( ما يحس بالجمرة غير العافس عليها)، وقد أعجبني ردك المقتبس أعلاه ، لأنه يعبر بصدق عن تجربة مريرة و صادقة لانريد أن تتكرر لك ولغيرك من فتيات المسلمين ، وأنا أقول تكملة لأفكارك :
العانسة أحسن من الأرملة
الأرملة أحسن من المطلقة
المطلقة بالأولاد أحسن منهم جميعا
والمطلقة بدون أولاد لاتساوي شيئافي مجتمع لايرحم معاناتها
لو فهموا واحسوا بعبارتك: [color="green"]غريزتي و امومتي هي مطلب طبيعي وشرعي من حقي ان اعيشها في حدود ضوابط الشرع و القانون [/color]
لما ناقشوك في أفكارك هده ، ولكن جاهل الشئ جاهل للحقيقة
وفقك الله إلى زوج يعوضك عن الماضي المظلم.
............................................والسلا م

مسا الخير سيدي طاب يومك
امر جيد

ان ردك اليوم غير ردودك امس و الحمد لله انك اصبحت متفهم اكثر


ان ناقشوني في افكاري احترم نقاشهم في حدود ادب الحوار و عدم نعت الناس بنعوت تقلل من الاحترام و لا تخرج بنا بالفائدة المرجوة

و لكن مناقشتهم لافكاري و مناقشتي لافكارهم لا تلزم كلانا بالاخذ بها او عدم الاخذ لانه و ببساطة لا احد منا مكان الاخر ولا في ظروف الاخرين

بالمناسبة سيدي دعني اقول لك امر اغرب من المسيار و اكثر مأسوية بكثير

بنت في مقتبل العمر لمجرد انها يتيمة و ظروفها صعبة تخيل بمن ارتبطت ؟؟؟؟

بشخص مجنون محجور عليه قانونيا من طرف ابيه و لما اقول مجنون يعني يكون مليح اوقات يعني يمشي غير بالمهدئات
اليوم لو تعرف الامور الى اي مدى وصلت و الله تحير قصة في حصص التلفزيون التي تهول و تحجم القصص لم اسمع بها

يتيمة ترتبط بمجنون = حتمية الظرف
عاملة تتزوج بشخص غير قادر على الانفاق و السكن = حتمية الظرف
نساء في دول المشرق وصلت بيهم حالتهم المادية المزرية و تحمل المسؤلية الى اللجوء لعملية تأجير الرحم رغم ان الامر مجرم شرعا و قانونا و هذه هي المعاناة في ابشع صورها = حتمية الظرف

اليوم مجتمعنا يناقش في المسيار كأنه ظاهرة جديدة على مجتمعنا سبحان الله و بحمده مجتمع موازينه مقلوبة يحلل و يحرم حسب المزاج

[kaderkader1541]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

مسا الخير سيدي طاب يومك
امر جيد

ان ردك اليوم غير ردودك امس و الحمد لله انك اصبحت متفهم اكثر


ان ناقشوني في افكاري احترم نقاشهم في حدود ادب الحوار و عدم نعت الناس بنعوت تقلل من الاحترام و لا تخرج بنا بالفائدة المرجوة

و لكن مناقشتهم لافكاري و مناقشتي لافكارهم لا تلزم كلانا بالاخذ بها او عدم الاخذ لانه و ببساطة لا احد منا مكان الاخر ولا في ظروف الاخرين

بالمناسبة سيدي دعني اقول لك امر اغرب من المسيار و اكثر مأسوية بكثير

بنت في مقتبل العمر لمجرد انها يتيمة و ظروفها صعبة تخيل بمن ارتبطت ؟؟؟؟

بشخص مجنون محجور عليه قانونيا من طرف ابيه و لما اقول مجنون يعني يكون مليح اوقات يعني يمشي غير بالمهدئات
اليوم لو تعرف الامور الى اي مدى وصلت و الله تحير قصة في حصص التلفزيون التي تهول و تحجم القصص لم اسمع بها

يتيمة ترتبط بمجنون = حتمية الظرف
عاملة تتزوج بشخص غير قادر على الانفاق و السكن = حتمية الظرف
نساء في دول المشرق وصلت بيهم حالتهم المادية المزرية و تحمل المسؤلية الى اللجوء لعملية تأجير الرحم رغم ان الامر مجرم شرعا و قانونا و هذه هي المعاناة في ابشع صورها = حتمية الظرف

اليوم مجتمعنا يناقش في المسيار كأنه ظاهرة جديدة على مجتمعنا سبحان الله و بحمده مجتمع موازينه مقلوبة يحلل و يحرم حسب المزاج

حتمية الظرف
قال تعالى( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب )
و قال تعالى ( و من يتق الله يجعل له من امره يسرا ذلك أمر الله أنزله اليكم و من يتق الله يكفر عنه سيئاته و يعظم له أجرا )
لو رجعت الان للوراء قليلا هل كنت ستقبلين بالطلاق اه نسيت الخلع و لو رجعت للوراء هل كنت ستقبلين بذاك الزوج الذي يسكن عندك و لو رجعت للوراء هل كنتي فضلت العمل على الزوج الصالح الذي يغار على محارمه من الاختلاط و هل اذا رجعت الى الوراء.... تبقى اعادة للحسابات بالرجوع الى الخلف
اختي الكريمة لا يوجد رجل سوي عاقل في هذه الدنيا يُحب ان تُنفق عليه زوجته لا يووووجد
طالما لك تلك النظرات على هذا المجتمع المعوج و التي من نظراته كما ذكرتي انه تبقى من هي البنت الصالحة للزواج هي البنت الي راها في مرحلة المتوسط و الثانوي بوصفها صغيرة و مزالت ما عندها تجارب تذكر و مع ذلك يدير عليها اونكات كبيرة. اذا لما لم تجاري هذه النظرة
أقول و أكرر ان السبب في العنوووووسة الاختيارية هي الشد الدراسي و بعد التخرج من هذا الشد هناك شد اخر و هو البحث عن عمل و حال وجوده لا يمكن لها ان تتنازل عنه و الارتباط برجل غيور على ان يرى زوجته وسط الرجال
اما مسألة الطلاق و الخلع و العنوسة و الخيانات الزوجية فذلك مرده لذهاب قوامة الرجل على المراة و كذا كثرت خروجها و تبرجها و سفورها و سفرها من دون محرم و تحررها بشكل عام .
انا لا أقول ان الرجال ملائكة ليسوا سبب في الطلاق لا هناك رجال عديمي المسؤولية و لكن بالمقابل ان ترفض امراة البقاء مع زوجها في مسكن العائلة و تجعل منه سبب في طلاقها فهذا ما لا يتصوره العقل و ان تطلب الطلاق لان زوجها منعها من اخذها للبحر و غيرها من الاسباب التااااااااااافهة فلا .
لو ان كل رجل حين تزويجه لابنته أجلسها جنبه و قال لها اياك و ان تسودي لي وجهي امام الناس فان من طلق في قوم قتل فيهم و عليك بالصبر و الصبر و طااااااااااعة زوجك واجبة في غير معصية الخالق و غيرها من النصائح لما كانت هاته النسبة العالية من الطلاق
الكلام يطول

[مناد بوفلجة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaderkader1541

[/b]

حتمية الظرف
قال تعالى( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب )
و قال تعالى ( و من يتق الله يجعل له من امره يسرا ذلك أمر الله أنزله اليكم و من يتق الله يكفر عنه سيئاته و يعظم له أجرا )
لو رجعت الان للوراء قليلا هل كنت ستقبلين بالطلاق اه نسيت الخلع و لو رجعت للوراء هل كنت ستقبلين بذاك الزوج الذي يسكن عندك و لو رجعت للوراء هل كنتي فضلت العمل على الزوج الصالح الذي يغار على محارمه من الاختلاط و هل اذا رجعت الى الوراء.... تبقى اعادة للحسابات بالرجوع الى الخلف
اختي الكريمة لا يوجد رجل سوي عاقل في هذه الدنيا يُحب ان تُنفق عليه زوجته لا يووووجد
طالما لك تلك النظرات على هذا المجتمع المعوج و التي من نظراته كما ذكرتي انه تبقى من هي البنت الصالحة للزواج هي البنت الي راها في مرحلة المتوسط و الثانوي بوصفها صغيرة و مزالت ما عندها تجارب تذكر و مع ذلك يدير عليها اونكات كبيرة. اذا لما لم تجاري هذه النظرة
أقول و أكرر ان السبب في العنوووووسة الاختيارية هي الشد الدراسي و بعد التخرج من هذا الشد هناك شد اخر و هو البحث عن عمل و حال وجوده لا يمكن لها ان تتنازل عنه و الارتباط برجل غيور على ان يرى زوجته وسط الرجال
اما مسألة الطلاق و الخلع و العنوسة و الخيانات الزوجية فذلك مرده لذهاب قوامة الرجل على المراة و كذا كثرت خروجها و تبرجها و سفورها و سفرها من دون محرم و تحررها بشكل عام .
انا لا أقول ان الرجال ملائكة ليسوا سبب في الطلاق لا هناك رجال عديمي المسؤولية و لكن بالمقابل ان ترفض امراة البقاء مع زوجها في مسكن العائلة و تجعل منه سبب في طلاقها فهذا ما لا يتصوره العقل و ان تطلب الطلاق لان زوجها منعها من اخذها للبحر و غيرها من الاسباب التااااااااااافهة فلا .
لو ان كل رجل حين تزويجه لابنته أجلسها جنبه و قال لها اياك و ان تسودي لي وجهي امام الناس فان من طلق في قوم قتل فيهم و عليك بالصبر و الصبر و طااااااااااعة زوجك واجبة في غير معصية الخالق و غيرها من النصائح لما كانت هاته النسبة العالية من الطلاق
الكلام يطول

السلام عليكم و رحمة الله

لا دخل للعنوسة لا بعمل المرأة و لا بما ذكرت

بل السبب الأول للعنوسة هو عدم إقدام الرجل على الزواج

لا تظن أن عدم إقباله سببه إنعدام الغير عاملات

بل البيوت مملوؤة بغير العاملات و الماكثات في البيوت ما شاء الله
فقط عليك بالبحث

نسبة كبيرة من اللائي لم يتزوجن ، هن غير عاملات ، و ماكثات بالبيوت

و هناك فئة من الشباب يبحثون على العاملات " هذا واقع نراه "

أما الحالات الفردية المتعلقة بإختيار المرأة للعمل على الزواج " في حالة تقدم لها شخص "
فهي حالات فردية لا نسقطها على المجتمع بكامله و لا نجعلها سببا أساسيا للمشكل
لأنك لو قمت بذلك فقياسك سيكون خاطئ

نحن دوما نعلق نتائج لمشاكل إجتماعية على قشة فكرة تراود الشباب يوميا

نحن نعلم أن الشاب يفكر دوما في " أعمال المرأة التي يراها في الشارع "

لكنه لا يفكر بأنه يوجد في البيوت ربات بيوت عازبات

الحقيقة أن سبب العنوسة هي المشاكل الإجتماعية مثل السكن و العمل و القدرة على الكسب

نعم نعم ، الرزق على الله

لكن الوضع الإجتماعي للشاب الجزائري يجعله لا يفكر أصلا في الزواج

أما الذين ذكرتهم بأنهم تأثروا بما يروه في الشوارع ، و الذين ينتهكون الحرمات مع اللىئي ينتهكن الحرومات

فهم أولائك الذي ذكرهم الله تعالى في القرآن ( الخبيثات للخبيثين والخبيثون للخبيثات والطيبات للطيبين والطيبون للطيبات)

لا يوجد نموذج لجزائري نستطيع إسقاط عليه أخلاق و طبائع و الحياة الإجتماعية لكل الجزائريين

و ليس جميع الآباء يفكرون كما يفكر الآب البار لأولاده

فئات كبيرة من الآباء يقولون لبناتهم بعد زواجهم ( ما ترجعيش ليا ، إذا طلقتي روحي سكني في الشارع )

بل و العديد من الأباب رموا فلذات أكبادهم للذئاب في الشارع بعدما حدثت مشاكل عائلية لهم

و ظاهرة رمي البنات في الشارع منتشرة في المدن الشمالية

لا يمكننا أن نحكم بالتعميم

و حياة الآخرين ليست كما تتذوقها أنت

الله يجيب الخير

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaderkader1541

[/b]

حتمية الظرف
قال تعالى( و من يتق الله يجعل له مخرجا و يرزقه من حيث لا يحتسب )
و قال تعالى ( و من يتق الله يجعل له من امره يسرا ذلك أمر الله أنزله اليكم و من يتق الله يكفر عنه سيئاته و يعظم له أجرا )
لو رجعت الان للوراء قليلا هل كنت ستقبلين بالطلاق اه نسيت الخلع و لو رجعت للوراء هل كنت ستقبلين بذاك الزوج الذي يسكن عندك و لو رجعت للوراء هل كنتي فضلت العمل على الزوج الصالح الذي يغار على محارمه من الاختلاط و هل اذا رجعت الى الوراء.... تبقى اعادة للحسابات بالرجوع الى الخلف
اختي الكريمة لا يوجد رجل سوي عاقل في هذه الدنيا يُحب ان تُنفق عليه زوجته لا يووووجد
طالما لك تلك النظرات على هذا المجتمع المعوج و التي من نظراته كما ذكرتي انه تبقى من هي البنت الصالحة للزواج هي البنت الي راها في مرحلة المتوسط و الثانوي بوصفها صغيرة و مزالت ما عندها تجارب تذكر و مع ذلك يدير عليها اونكات كبيرة. اذا لما لم تجاري هذه النظرة
أقول و أكرر ان السبب في العنوووووسة الاختيارية هي الشد الدراسي و بعد التخرج من هذا الشد هناك شد اخر و هو البحث عن عمل و حال وجوده لا يمكن لها ان تتنازل عنه و الارتباط برجل غيور على ان يرى زوجته وسط الرجال
اما مسألة الطلاق و الخلع و العنوسة و الخيانات الزوجية فذلك مرده لذهاب قوامة الرجل على المراة و كذا كثرت خروجها و تبرجها و سفورها و سفرها من دون محرم و تحررها بشكل عام .
انا لا أقول ان الرجال ملائكة ليسوا سبب في الطلاق لا هناك رجال عديمي المسؤولية و لكن بالمقابل ان ترفض امراة البقاء مع زوجها في مسكن العائلة و تجعل منه سبب في طلاقها فهذا ما لا يتصوره العقل و ان تطلب الطلاق لان زوجها منعها من اخذها للبحر و غيرها من الاسباب التااااااااااافهة فلا .
لو ان كل رجل حين تزويجه لابنته أجلسها جنبه و قال لها اياك و ان تسودي لي وجهي امام الناس فان من طلق في قوم قتل فيهم و عليك بالصبر و الصبر و طااااااااااعة زوجك واجبة في غير معصية الخالق و غيرها من النصائح لما كانت هاته النسبة العالية من الطلاق
الكلام يطول

يا سيدي و الله وجهة نظرك منطقية و مقبولة و محترمة جدا ولا يمكن لعاقل انكار ما تفضلت به لكن جزئيا غير منصفة لانك أسست وجهة نظرك في مداخلاتك السابقة على عمل المراة و تحرر المرأة رغم ان تحرر المرأة هو سبب من الاسباب و ليس السبب الرئيسي و هنا يجب التركيز على فكرة المسيار التي كان منشاها السعودية و دول الخليج و محورها المرأة الخليجية

سيدي الفاضل المرأة الخليجية ليست بتلك المرأة المتحررة مثل ما هو عندنا و الوسط الذي تعيش فيه محافظ اكثر بالمقارنة بما هو موجود عندنا و مع ذلك هي اول من اتجهت الى هذ النوع من الزواج و هنا السبب الرئيسي لا يرجع لعمل المرأة و تحررها بل يرجع لخصوصية المراة الخليجية و المجتمع الخليجي الذي تكون فيه المرأة غالبا متطلبة بشكل مبالغ فيه و الاسر تغالي في المهر بشكل مبالغ فيه هنا ظهر المشكل المرأة الخليجية عنست و اصبحت ترى في المسيار مخرج لها بعد ما كانت في وقت ليس ببعيد هي من تتطلب و تتشرط اصبحت ترضى بشخص تنفق عليه المهم الستر و تنجب اولاد يعني انقلب السحر على الساحر
و الرجل الخليجي كثير التنقل اعرض عن بنت عمه المتطلبة و تركها للعنوسة و هو بدوره و بحكم تنقلاته و وضعه المادي الجيد وجد ضالته في جميلات الشام من لبنانيا ت و سوريات في ظروف احسن صغيرة و جميلة و غير متطلبة بالمقارنة بإبنة عمه الخليجية .

*
*
*
*
*
ناهيك على ان مسالة تقبل الرجل لعمل زوجته عندنا مسألة قناعات و اتفاق يتم بين الزوجين يعني انت لست مجبر على الزواج من امرأة عاملة و انا لست مجبرة على الارتباط بمن لا يتقبل عملي او وضعي انا ارى السبل التي تناسيني و انت ترى الزواج الذي يناسبك مسألة قناعات
ثم
في الطلاق او الخلع و مهما كانت المسميات لا نود ان نجعل من الرجل شيطان و المرأة ملاك و العكس صحيح هي مسؤلية كلاهما بالاضافة الى ان جزء كبير من المسؤلية يقع على عاتق الاولياء

بشكل او بآخر احيانا الظلم و التعنت يأتي من الرجل و احيانا العوج يأتي من المرأة فربما بسماعها كلام الجارات و الصديقات و مبالغتهن في الكلام تثقل على زوجها بالطلبات و تحمله ما لا طاقة له ماديا و تخرب بيتها بأيدها
تبقى احوال الناس و تجاربهم مختلفة

يعني بالنهاية هي امور نسبية تختلف من مجتمع لاخر و من تجربة لتجربة
لا يمكن ان نضبطها وفق رؤية او مقياس معين

و مثل ما قلت الكلام يطول بهذ الشأن