موضوع مميز ستصل رسالتنا 25/09/2012هذه للسيد الوزير والوسيلة موجودة ما علينا زملائي اساتذة ومعلمي الأساسي الا التحرك وبسرعة - الصفحة 18

azzed63 · 2012-11-10, 08:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة halali83

azzed63 شكرا زميلي
طبعا انا متابع ككل الزملاء لتتابع الاحداث بالامس لتزامن لقاء الوزارة مع النقابات

والاعلان الرسمي لتفتخ الكنابست

مع الضبابية لحد الان في الطريقة التي سينفذ بها الوزير تعهده بمعالجة اختلالات القانون الخاص دون فتحه

والتأسف للوثيقة المدونة للمشروع المستقبلي للكنابست والتي لم تتعرض لاي نية في المطالبة بمعالجة الاختلالات
بل ذهبت عن طريق منسقها الوطني متباهية بما انجز!!!!!!!

المهم هذا حفهم وهذه رؤيتهم ولو ان ما تحقق كان نتاج توحد الجهود

ولكن المهم هو عدم التسرع والتهليل لما هو مجهول

حتى وان اعطيت لكل طور الحرية فلن يخرج عن سياستها العامة والمدونة في الوثيقة

وان خرج فمتى ؟؟بعد اعادة التأطير والتكوين التصاعدي للمكاتب !! اي متى ؟؟ يكون الامر قد انتهى.

المهم اتمنى ان لا يكون تشهير وتهليل بعض الزملاء كعقاب لنقابة بنقابة اخرى قد تكون ؟؟.؟؟

وان لا يسمحو ان يكونو وسيلة لتصفية اي حساب لاي كان مع اي كان

بعدما كنا وسيلة لتحقيق مطالب غيرنا

لا يهم الانتماء النقابي فيمكن لاي زميل يختار ما يناسبه

ولكن يجب ان نبقي مصرين على متابعة قضيتنا بانفسنا

شكرا

اهلا بالاخ هلالى 83

بالنسبة للضبابية التى ستعالج بها اختلالات القانون الخاص اظن ان الامور واضحة رتبة قاعدية مع تنازل عن الخبرة الامر واضح فى بيان السناباست فى اطار ما جاء فى المرسوم التنفيذى
اما قضية توسع الكناباست و فى هذا الوقت بالذات يضر قضيتنا اكثر من ما ينفعها لانه يفقدها الزخم الاعلامى كى لا تصبح اولوية خاصة ان كل النقابات اصبحت متبنية للتكوين و تطالب بالاسراع به كانها لم ترى كيف ادمج بقية الاسلاك دون شرط التكوين.طبعا لانهم ممن غنموا من الصفقة و مهمتهم القذرة الان هو التستر على اثار الجريمة بايعاز ممن نصبوهم لهذه المهام و الا كونوا لهم تصحيحيات.

aboumed · 2012-11-10, 09:09

يا إخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. لا تبكون على الأطلال، لقد نبهتكم نقابة عمال التربية والتكوين unpef في إضرابها الأخير بأن ااتذة التعليم الأساسي ومعلمي التعليم الابتدائي قد هُضم حقّهم، ول متحسب لهم الأقدمية عكس أساتذة التعليم الثانوي وأنكم في رتبة إدماجية لا قاعدية عكس حاملي شهادات ليسانس، وأنه ليس لكم حق الترقية، ولكنكم قمت بإفشال اٌضراب مدعين أن هذه النقابة نقابة المدراء والمفتشين، وبعضهم قال أنا لا أضرب فيخصم لي من راتبي اللشهري في حين أن حاملي شهادة ليسانس رغم استفادتهم أضربوا معلنين بذلك أن هذا القانون مجحف. وليعذرني بعض أساتذة التعليم الأساسي الذين كانت لهم وقفة ولكن أصدقاءهم خذلوهم.

halali83 · 2012-11-10, 09:48

اولا مهما كانت الطريقة التي سيعالج بها الملف فلن نتوقف بما بدأنا فيه الا اذا كانت النتائج في مستوى كرامة المربي

والرسمي نتلقاه مع رد الوزير الذي لم يبقى عليه الكثير اما هذه الزوبعة ستمر وقضيتنا لن نتخلى عنها حتى نصل للمراد

واعيد واكرر للزميل الذي تدخل دون قراءة الموضوع لانه لو قرأ الموضوع لما استعمل لفظ البكاء على الاطلال نحن لا نبكي

ولن نبكي على الاطلال لان خطواتنا عملية وفي الميدان ;ومن لم يريد ان يشاركنا همنا فليتركنا في حالنا يرحم والديه أغلبنا اشرف على الخمسين او تجاوزها وبامكاننا تقديم النصح لمن يريد لا نحتاج نصحا خصوصا من كان منهجه السلبية شكرا زميلي

aboumed · 2012-11-10, 11:12

يا أخي سامحك الله تعالى فأنا لست سلبيا والله يشهد على ذلك ولكن يا أخي إن الذي حاز في نفسي أنه لما كان يوم الحسم أغلب الذين أضربوا هم الأساتذة الحاملون لشهادة ليسانس في حين أن االقدماء (اساتذة الاساسي) ليس لم يضربوا فقط بل كانوا يحرضون الاساتذة على عدم الاضراب بادعاء مرة ان القانون قد تم تعديله، ومرة أن الاضراب مسيّس او غايته قضاء الكوادر مصالحهم. وخاصة لما تزامن مع صرف مخلفات الاثر الرجعي 2010/2011م. والله أشهد أن السيد الصادق دزيري قال في خطاب فيديوي مسجل على موقع النقابة: ان اساذة الاساسي ومعلمي الابتدائي قد صنفوا في رتبة ادماجية وليست قاعدية وهذا يمنعهم من الترقية ومن احتساب اقدميتهم. وانا هنا لست بصد الدفاع عن النقابة ولكن شهادة حق ومن يكتمها فإنه آثم قلبه. وأظن اخي انك ستعذرني على تدخلي وانا بالنسبة غلى هؤلاء الاساتذة تلميذ فقد كنت تلميذا درست على أيديهم ولكن يا أخي لما خصم من رتبنا الشهري 9600 دج ومن المردودية حوالي 7000 دج استهزءوا بنا وقالوا قلنا لكم لا تضربوا ولكن العاقل هو الذي يضحي ولا يلقي للماديات بال. واخيرا اتمنى لكم التوفيق في مطلبكم وصدقوني انني ساقف غلى جانبكم وادعم مطلبكم رغم انه لا يعننيني.

azzed63 · 2012-11-10, 11:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumed

يا إخواني السلام عليكم ورحمة الله وبركاته. لا تبكون على الأطلال، لقد نبهتكم نقابة عمال التربية والتكوين unpef في إضرابها الأخير بأن ااتذة التعليم الأساسي ومعلمي التعليم الابتدائي قد هُضم حقّهم، ول متحسب لهم الأقدمية عكس أساتذة التعليم الثانوي وأنكم في رتبة إدماجية لا قاعدية عكس حاملي شهادات ليسانس، وأنه ليس لكم حق الترقية، ولكنكم قمت بإفشال اٌضراب مدعين أن هذه النقابة نقابة المدراء والمفتشين، وبعضهم قال أنا لا أضرب فيخصم لي من راتبي اللشهري في حين أن حاملي شهادة ليسانس رغم استفادتهم أضربوا معلنين بذلك أن هذا القانون مجحف. وليعذرني بعض أساتذة التعليم الأساسي الذين كانت لهم وقفة ولكن أصدقاءهم خذلوهم.

يا اخى اولا انت ينطبق عليك قول وقود اضرابات بامتياز انت و مفاوضيك لم تفهموا ما نقدمه لكم من توضيحات
عليك التمعن فى هذه الادلة
الى كل النقابات التى تطالب بالتكوين للمعلم و استاذ الاساسى لماذا لا تطالبوا به لهاته الاسلاك ام انكم ممن غنموا فيها و اليكم الدليل الذى سيبقى وصمة عار تطاردكم اينما كنتم.
- أستاذ الثانوي: ادمج الى الرتبة القاعدية 13 آليا،يعنى bac+5 . فى 2008 وبتثمين الخبرة
أدمج آليا في الرتب المستحدثة...رئيسى 14 يعنى bac+6 و مكون 16.يعنى bac+8 .فى 2012 دون شرط التكوين
- مدير الإبتدائية:ادمج الى الرتبة القاعدية آلي
ا 14.يعنى bac+6 .فى 2012 دون شرط التكوين
مدير المتوسطة:ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 15. يعنى bac+7 .فى 2012دون شرط التكوين
- مدير الثانوية: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 16..يعنى bac+8 .فى 2012دون شرط التكوين.
- مفتش الإبتدائي: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 15 . يعنى bac+7 .فى 2012دون شرط التكوين
- مفتش المتوسط:ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 16 .يعنى bac+8 . فى 2012دون شرط التكوين
- مفتش التربية الوطنية: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 17.يعنى bac+9 . فى 2012دون شرط التكوين

halali83 · 2012-11-10, 11:34

شكرا زميلي على الرد بالطريقة التي يجب ان يتميز بها المربي

اولا تعقيبي كان عاما على التدخلات التي يراد بها النيل من ما عزمنا عليه
ولاوضح لك اننا نتحرك بخطى ثابتة ولا نبكي لا على الاطلال ولا غيرها

والسلبية موجهة لاحد الزملاء عوضا ان يقول خيرا او يصمت ويتعامل مع الموضوع بايجابية راح يطلب منا التقاعد

اما نقدك وغيرتك على زملائك فانصحك ان لا تعمم

فعندنا في اغلب المتوسطات خصوصا الزملاء دائما يكونون في الموعد ولم نفكر يوما في الجانب المادي قناعة لاننا في وضع تضحية ويجب ان يكون هناك ثمن
بل بالعكس نلح دوما على الادارة باشعار الوصاية بالاضراب بنسبة 100% مع العلم ان الاغلبية من الزملاء ممن تتنتقدهم حيث يمثلون قرابة 80%
في الاخير زميلي تأكد اننا خطونا خطوات وهناك تنسيق في العمل بين عدة ولايات بعيدا عن اي غطاء والعمل وفق مؤسسات الدولة ولن نتوقف حتى ننال المراد

ولتعلم ان سقف المطالب سيتغير في كل مرة وفي كل خطوة ولن نكون ولن نسمح ان نستولي على مناصب الاجيال المستقبلية

شكرا مرة أخرى

azzed63 · 2012-11-10, 12:07

الى كل النقابات التى ثمنت و التى تطالب بالتكوين للمعلم و استاذ الاساسى لماذا لا تطالبوا به لهاته الاسلاك ام انكم ممن غنموا فيها و اليكم الدليل الذى سيبقى وصمة عار تطاردكم اينما كنتم

- أستاذ الثانوي: ادمج الى الرتبة القاعدية 13 آليا،يعنى bac+5 . فى 2008 وبتثمين الخبرة
أدمج آليا في الرتب المستحدثة...رئيسى 14 يعنى bac+6 و مكون 16.يعنى bac+8 .فى 2012 دون شرط التكوين
- مدير الإبتدائية:ادمج الى الرتبة ا
لقاعدية آلي
ا 14.يعنى bac+6 .فى 2012 دون شرط التكوين
مدير المتوسطة:ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 15. يعنى bac+7 .فى 2012دون شرط التكوين
- مدير الثانوية: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 16..يعنى bac+8 .فى 2012دون شرط التكوين.
- مفتش الإبتدائي: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 15 . يعنى bac+7 .فى 2012دون شرط التكوين
- مفتش المتوسط:ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 16 .يعنى bac+8 . فى 2012دون شرط التكوين
- مفتش التربية الوطنية: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 17.يعنى bac+9 . فى 2012دون شرط التكوين

وفى المقابل يشترط على معلم الابتدائي وأستاذ التعليم الاساسى التكوين للحصول على رتبة قاعدية علما انهم قيد الخدمة عند صدور القانون الخاص بأسلاك التربية الوطنية. 315.08 فى 2008 و عند تعديله 240.12 فى 2012 .[و لا زالوا كذلك
و الغريب الذى لم نجد له اجابة انهم ضحوا بنا لعدم حيازتنا لشهادات كما يزعمون لكن لماذا يضحوا باجيال المستقبل التى ندرسها الى التقاعد ..يا له من قانون محفز

aboumed · 2012-11-10, 12:18

اخواني والله صدقوني اني قلت هذا الكلام بدافع ما رايته من تصرفات بعض الاساتذة ولكن قولي صواب يحتمل الخطا وقول غيري خطا يحتمل الصواب المهم اقول لكم عفوا انا واحد منكم نقول لانفسنا ما ضاع حق وراءه طال ان شاء الله فالثورة لم يقم بها الجميع وارجو ان تعذروني فلم اقصد الاساءة اليكم يا من على ايديكم وسواعكم الشريفة بنيت اجيال وقواعد فبارك الله فيكم ووفقنا واياكم في مسعانا ولكن اخواني علينا ان نغرس في قلب كلب مربي انا الخصم من الراتب ليس تضحية وان لا نلقي بالا لمثل هذا وإلا فكيف تحقق الاماني ؟ ولا نقول غن الخير اذا جاء عم فننتظر من غيرنا ان يناضل ونحن نقطف معهم الثمرة. واكرر مرة اخرى اساتذتي الذين بفضل الله ثم بهم انا ما عليه الان من حال فبوركت وبورك مسعاكم وحقكم عليّ.

ayache1212 · 2012-11-10, 16:45

- ان الوزارة هي من غيرت التسمية من استاذ التعليم المتوسط الى اساسي ثم الى استاذ متوسط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من الذي يلعب ؟لماذا لم تغيير تسمية استاذ الثانوي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟الى استاذ عالي مثلا ؟؟ام ان في الامر ان ؟؟

2- ----من غير التسمية يتحمل مسؤوليته ؟؟؟؟ التاريخية و الوزارة هي من صنع هذا المازق ؟؟؟؟

3- الاساتذة لم يطلبوا يوما تغيير التسمية ؟؟؟؟؟

بعد اثر من 20 سنة تاتي و تطالبنا بالتكوين ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم هنالك امر اخر ------نحن اساتذة اساسي ندرس تلاميذ المتوسط ؟؟؟؟؟؟؟

اذا كنا لانصلح حاشاكم يغيرونا او يقيلوننا من مناصبنا ؟؟؟؟؟

استاذ اساسي يدرس تلميذ متوسط ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انه من غرائب الدنيا ؟؟ المتناقضات في الوزارة

إن ادرجت المعلمين وأساتذة التعليم الاساسي وبشروط مثل شروط أساتذة الثانوي سنكون معها
1- ادماج بدون قيد أو شرط لا تكوين ولا إمتحان ( لأننا نعرف كيف يتم التكوين ونعرف كيف تجرى المسابقات في وزارة التربية )
2- فتح أفاق الترقية بدون شروط تعجيزية
3- 10 سنوات أستاذ إبتدائي أو متوسط أستاذ رئيسي . 20 سنة استاذ مكون

azzed63 · 2012-11-10, 20:34

شريحة المعلمين و اساتذة الاساسى خاصة مواد الايقاظ التى تتباكى عليها هذه تقول لك ما دخلك فى مطالبنا و من انت حتى تحدد لنا سقف مطالبنا رتبة قاعدية . و نقول لك و لامثالك كفى متاجرة بقضيتنا و نطرح عليك السؤال التالى من اين لك الرتبة 15 التى تعنى bac+7 هل تكونت لتحصل عليها لماذا لا تطالب بالتكوين لهذه الاسلاك

- أستاذ الثانوي: ادمج الى الرتبة القاعدية 13 آليا،يعنى bac+5 . فى 2008 وبتثمين الخبرة
أدمج آل

يا في الرتب المستحدثة...رئيسى 14 يعنى bac+6 و مكون 16.يعنى bac+8 .فى 2012 دون شرط التكوين
- مدير الإبتدائية:ادمج الى الرتبة ا
لقاعدية آلي
ا 14.يعنى bac+6 .فى 2012 دون شرط التكوين
مدير المتوسطة:ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 15. يعنى bac+7 .فى 2012دون شرط التكوين
- مدير الثانوية: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 16..يعنى bac+8 .فى 2012دون شرط التكوين.
- مفتش الإبتدائي: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 15 . يعنى bac+7 .فى 2012دون شرط التكوين
- مفتش المتوسط:ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 16 .يعنى bac+8 . فى 2012دون شرط التكوين
- مفتش التربية الوطنية: ادمج الى الرتبة القاعدية آليا 17.يعنى bac+9 . فى 2012دون شرط التكوين

فى المقابل يشترط على معلم الابتدائي ووأستاذ التعليم الاساسى التكوين للحصول على رتبة قاعدية علما انهم قيد الخدمة عند صدور القانون الخاص بأسلاك التربية الوطنية. 315.08 فى 2008 و عند تعديله 240.12 فى 2012 .[و لا زالوا كذلك
و الغريب الذى لم نجد له اجابة انهم ضحوا بنا لعدم حيازتنا لشهادات كما يزعمون لكن لماذا يضحوا باجيال المستقبل التى ندرسها الى التقاعد ..يا له من قانون محفز

halali83 · 2012-11-10, 21:15

زملائي وزميلاتي المربين حاملي الطبشور ممن احسو بضياع حقهم لاسباب قد تختلف من فئة لفئة اخرى

ادعوكم للانضمام الى مبادرتنا وتثمينها نحن قادرين على فعل الكثير وبدون اي انتماء

كما تلاحظون مواقف من استمأناهم ام من يريدون ان نستأمنهم

المبتهج لما حققه الواصف اياه بالانجاز التاريخي غير مبالي مما لحق من ذل بزملائه الذين يدعوهم للإنضمام اليه و الاستيلاء على مناصب أجيال المستقبل ورهنهم في يد سماسرة الادارة!!!!!!
والمبادر الى التباهي بمطالبه التي لا تهمنما ويتظاهر بالجرأة امام الوزير (انجاز عظيم ) مهددا اياه وبمن؟؟؟ بنا !!!

لنطالب بما لا يهمنا وضد ما نصبو اليه !!!!!!!!

الوقت لم يفت ولكن لن ينتظر عليكم الانضمام الى مبادرتنا بجمع التوقيعات وهذا باستغلال الاجتماعات والندوات والاحتجاجا وكل ما يمكن ان يجمع الزملاء

حتى وأن الوزارة تسلمت نسخ للرسالة مرفقة بتوقيعات الزملاء من5 ولايات لحد الان والرد سيكون عما قريب وكتابيا فعلينا الاستمرار في جمع التوقيعات حتى نحقق المراد لاننا نحتاجها في المراحل القادمة

ثقو زملائي اننا لن نتراجع حتى نسترجع حقوقنا كاملة حقوقنا وفقط

aboumed · 2012-11-10, 21:24

يقول عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - : «أعقل الناس أعذرهم للناس » أنا قلت معذرة ولكن إن كان الأمر كذلك فأنا لم احشر نفسي في مطالبكم ولكنني قلت أنتم أساتذتي واعترفت بجميلكم وتحسرت على عدم أنصافكم ولكنك شخص تجهل حتى فهم الغير فكيف لك بأجيال الذين ينبتون على يديك هداك الله وأصلح بالك فأمثالك .... لا حرام لم أجد وصفا أصفك به إلا أن أقول لك هداك الله.

azzed63 · 2012-11-10, 21:26

على كل الامور تاكدت و اتضحت للكل هذه النفايات التى غدرت بنا جميعا هذا يثمن و يبحث عن التوسع حسب استراتيجيته و اخر مصمم على اهانتنا بمطالب لم و لن نشارك فى صياغتها و اخر ينتظر نزوح من هنا وهناك على كل الجميع متفق على اهانتنا .
ما علينا اذن الا تفعيل مبادرتنا و متابعتها و التركيز عليها ما دام بها من الحجج و الادلة التى تثبت الاجحاف و الخروقات الموجودة فى هذا القانون المحفز لا ادرى لمن محفز و ذلك بالاستمرار في جمع التوقيعات حتى نحقق المراد لاننا نحتاجها في المراحل القادمة

ثقو زملائي اننا لن نتراجع حتى نسترجع حقوقنا كاملة حقوقنا وفقط .
ما ضاع حق وراء طالب

أبوعبد الحكيم · 2012-11-11, 15:57

لن نتراجع حتى نسترجع حقوقنا كاملة حقوقنا وفقط .
ما ضاع حق وراء طالب

azzed63 · 2012-11-12, 12:33

مشكورة الكناباست على طروحاتها العملية مقارنة بطروحات صاحبة المهام القذرة التى تريد ان تجد مخرجا للوصاية باعطاء شرعية للتكوين و هى تعلم ان اسلاك اخرى استفادت من الادماج الى رتب تتطلب مستويات عليا فى الجامعة حسب قانون الوظيفة العمومية و لم يطلب منها التكوين و الامثلة كثيرة.علما انها كانت تطالب فى اضراب ماى الفارط ادماج دون قيد او شرط و هذا رفضناه فى حينه لانه لا يحتسب الخبرة للادماج للرتب المستحدثة.
الا اننا نلح على الكناباست ان تدخل صلب الحل لمشكلتنا و هى تطبيق ما طبق فى الثانوى على كل الاسلاك الايلة للزوال دون تمييز خاصة انه لا يوجد لدينا فروقات تصنيف كالتى موجودة بين استاذ مهندس سابقا 16.1 و استاذ ثانوى 15.1 كليهما ادمج للرتبة القاعدية 13 .فاستفادا من الادماج مرة ثانية للرتب المستحدثة.
علما اننا كنا مصنفين استاذ تعليم اساسى14.1 و اساذ مجاز 14.3 .اظن انه لا يوجد فرق واضح بينهما.
اما قضية التكوين ان كان لتحسين المستوى فنحن معه و نناشد ان يعمم على الجميع .اما ان يكون شرط ادماج فهذا لم يطبق على بقية الاسلاك.