عقيدة السلف والصحابة فى الأسماء والصفات

[فقير إلى الله]

من القائل:
نهايــــة إقــــــدام العقـــول عقال *** وأكثر سعي العالمين ضـــلال
وأرواحنا في وحشة من جسومنا *** وحاصل دنيانــــــا أذى ووبال
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا *** سوى أن جمعنا فيه قيل وقالوا

ألم يتب شيخك-الرازي - الذي تدعي إتباعه.
تب كما تاب أو قلد غيره كفاك كذبا و تدليسا؟

https://www.saaid.net/feraq/el3aedoon/23.htm

رجوع الرازي عن التأويل





هو أبو عبدالله محمد بن عمر الطبرستاني الرازي المولد، الملقب فخر الدين المعروف بان الخطيب الفقيه الشافعي ..
والرازي من أشهر متكلمي الأشاعرة، وهو صاحب القاعدة الكلية التي انتصر فيها للعقل وقدَّمه على الأدلة الشرعية التي صرح بأنها لا تفيد اليقين ولا يجوز التمسك بها [راجع المطالب العالية 9/113-118] وهذا طعن بالله الذي أنزل هذه الأدلة وسماها برهاناً كما قال: {يا أيها الناس قد جاءكم برهان من ربكم} ويلزم منه عدم التيقن بالبعث والنشور الذي قرر الأشاعرة أنه يقتصر في التدليل عليها بالأدلة النقلية. فيلزم منه أن يصير الدين كله ظنياً لأن أسا الدين "قال الله وقال الرسول" والله نهى عن إتباع الظن.

شرط إعتزالي لقبول النصوص الشرعية:
وكان الرازي قد قرر أنه لا يصح الاعتماد على الأدلة اللفظية –أي الكتاب والسنة- وعدم إفادتها اليقين إلا بعشرة شروط: عصمة رواة مفردات تلك الألفاظ وإعرابها وتصريفها وعدم الاشتراك والمجاز والنقل والتخصيص بالأشخاص والأزمنة، وعدم الإضمار، والتأخير، والتقديم، والنسخ، (وعدم المعارض العقلي) الذي لو كان لرجح عليه" [راجع محصل أفكار المتقدمين والمتأخرين 71]
وهذا من أصول الإلحاد في الدين والتشكيك فيه، ومدخل للإلحاد وانعدام الثقة بكلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.

ولهذا شهد الحافظ ابن حجر على الرازي فقال: (له تشكيكات على مسائل من دعائم الدين تورث الحيرة، وكان يورد شبه الخصم بدقة ثم يورد مذهب أهل السنة على غاية من الوهاء) [لسان الميزان 4/426-429]

وشروطه من باب تكثير المقدمات من غير حاجة، وهو كذب ظاهر فإن الصحابة والتابعين وأئمة الفقه والنحو والتفسير لم يطرحوا مثل هذه الشروط التعجيزية لقبول النصوص السمعية.

والذين {بالآخرة هم يوقنون} إنما استفادوا اليقين من الأدلة اللفظية فإن عقولهم لا تعرف شيئاً عن تفاصيل الآخرة ولا تهتدي إليه وهو ما اعترف المتكلمون به وصرحوا بأن أمور الآخرة والمعاد لا مدخل للعقل فيها.

لقد كان الرازي متفلسفاً يأخذ من قواعد الفلاسفة ويصبها في قالب المذهب الأشعري وكانت له شروح كتب الفلاسفة أهمها (شرح ابن سينا) و(المباحث الشرقية) وفي هذا الأخير 1/382-383 يوجه اللوم على من يشوه صورة الفلاسفة ولا يؤول كلامهم على أحسن المحامل! ولذا وصفه السنوسي في الكبرى بأنه مولعاً بآراء الفلاسفة [راجع شرح السنوسية الكبرى ص41].

غير أن الرازي قلَّتْ ثقته بالعقل الإنساني وأدرك عجزه فأوصى وصية تدل على أنه حسن اعتقاده فقال قبل موته: "لقد تأملت الكتب الكلامية والمناهج الفلسفية فما رأيتها تروي غليلاً .. " [راجع فتح الباري 13/350 وإتحاف السادة المتقين للزبيدي 1/174]
ونجـــــد عن السبكي تفاصيل هذه الوصية [راجع طبقات الشافعية 5/33] وفيها يظهر الندم على تعاطي علم الكلام عندما كان أشعرياً، ولم تكن توبته من الاعتزال .. فهل يجوز أن يظل بعض الناس مُصِرَّين على الاقتداء به في أصل الدين؟! متجاهلين وصيته؟!

وقد أبدى قلة ثقته بالعقل أثناء استعراض أقوال المعتزلة والأشاعرة حول مسألة التحسين والتقبيح العقليين قائلاً: "وأعلم أن هذه المذاهب ظهر في كل واحد منها من المدائح والقبائح، فعند هذا قال أصحاب الحيرة والدهشة:إن هذه الدلائل ما بلغت في الوضوح والقوة إلى حيث تزيل الشك وتملأ بقوتها ونورها: العقل. بل كل واحد منها يتوجه فيه نوع غموض" [راجع المطالب العالية 4/426]

وقد نظم بعض الأبيات في وصف حال أهل الكلام بعد أن تاب:
نهايــــة إقــــــدام العقـــول عقال *** وأكثر سعي العالمين ضـــلال
وأرواحنا في وحشة من جسومنا *** وحاصل دنيانــــــا أذى ووبال
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا *** سوى أن جمعنا فيه قيل وقالوا

يقول الذهبي: (وفد بدت من تواليفه بلايا وعظائم، وسحر وانحرافات عن السنة، والله يعفو عنه، فإنه توفي على طريقة حميدة، والله يتولى السرائر)

وهكذا لما اعتمدوا العقل زادت شكوكهم، فنسأل الله أن يقبل توبته ويغفر لنا وله.

فائدة:
قد اعترف السبكي بتراجع الرازي عن منهج المتكلمين وذكر الحافظ أنه كتب وصية تدل على أنه حسن اعتقاده. ولكن النص كما عن السبكي مخالف لما ذكره الذهبي وابن كثير(قارن بين طبقات الشافعية 5/37 وبين البداية والنهاية 13/56 وسير أعلام النبلاء 21/501 فإن توبة الرازي وتراجعه عن أهل الكلام والمبتدعين إلى منهاج السلف لا يروق للسبكي وكيف لا والسبكي يعتبر الرازي والغزالي من مجددي الإسلام كما في طبقاته 1/202.

المرجع: موسوعة أهل السنة للشيخ دمشقية 1/446-447.

أعده
المنهج - شبكة الدفاع عن السنة

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

من القائل:
نهايــــة إقــــــدام العقـــول عقال *** وأكثر سعي العالمين ضـــلال
وأرواحنا في وحشة من جسومنا *** وحاصل دنيانــــــا أذى ووبال
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا *** سوى أن جمعنا فيه قيل وقالوا

ألم يتب شيخك-الرازي - الذي تدعي إتباعه.
تب كما تاب أو قلد غيره كفاك كذبا و تدليسا؟

https://www.saaid.net/feraq/el3aedoon/23.htm

رجوع الرازي عن التأويل





هو أبو عبدالله محمد بن عمر الطبرستاني الرازي المولد، الملقب فخر الدين المعروف بان الخطيب الفقيه الشافعي ..
والرازي من أشهر متكلمي الأشاعرة، وهو صاحب القاعدة الكلية التي انتصر فيها للعقل وقدَّمه على الأدلة الشرعية التي صرح بأنها لا تفيد اليقين ولا يجوز التمسك بها [راجع المطالب العالية 9/113-118] وهذا طعن بالله الذي أنزل هذه الأدلة وسماها برهاناً كما قال: {يا أيها الناس قد جاءكم برهان من ربكم} ويلزم منه عدم التيقن بالبعث والنشور الذي قرر الأشاعرة أنه يقتصر في التدليل عليها بالأدلة النقلية. فيلزم منه أن يصير الدين كله ظنياً لأن أسا الدين "قال الله وقال الرسول" والله نهى عن إتباع الظن.

شرط إعتزالي لقبول النصوص الشرعية:
وكان الرازي قد قرر أنه لا يصح الاعتماد على الأدلة اللفظية –أي الكتاب والسنة- وعدم إفادتها اليقين إلا بعشرة شروط: عصمة رواة مفردات تلك الألفاظ وإعرابها وتصريفها وعدم الاشتراك والمجاز والنقل والتخصيص بالأشخاص والأزمنة، وعدم الإضمار، والتأخير، والتقديم، والنسخ، (وعدم المعارض العقلي) الذي لو كان لرجح عليه" [راجع محصل أفكار المتقدمين والمتأخرين 71]
وهذا من أصول الإلحاد في الدين والتشكيك فيه، ومدخل للإلحاد وانعدام الثقة بكلام الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.

ولهذا شهد الحافظ ابن حجر على الرازي فقال: (له تشكيكات على مسائل من دعائم الدين تورث الحيرة، وكان يورد شبه الخصم بدقة ثم يورد مذهب أهل السنة على غاية من الوهاء) [لسان الميزان 4/426-429]

وشروطه من باب تكثير المقدمات من غير حاجة، وهو كذب ظاهر فإن الصحابة والتابعين وأئمة الفقه والنحو والتفسير لم يطرحوا مثل هذه الشروط التعجيزية لقبول النصوص السمعية.

والذين {بالآخرة هم يوقنون} إنما استفادوا اليقين من الأدلة اللفظية فإن عقولهم لا تعرف شيئاً عن تفاصيل الآخرة ولا تهتدي إليه وهو ما اعترف المتكلمون به وصرحوا بأن أمور الآخرة والمعاد لا مدخل للعقل فيها.

لقد كان الرازي متفلسفاً يأخذ من قواعد الفلاسفة ويصبها في قالب المذهب الأشعري وكانت له شروح كتب الفلاسفة أهمها (شرح ابن سينا) و(المباحث الشرقية) وفي هذا الأخير 1/382-383 يوجه اللوم على من يشوه صورة الفلاسفة ولا يؤول كلامهم على أحسن المحامل! ولذا وصفه السنوسي في الكبرى بأنه مولعاً بآراء الفلاسفة [راجع شرح السنوسية الكبرى ص41].

غير أن الرازي قلَّتْ ثقته بالعقل الإنساني وأدرك عجزه فأوصى وصية تدل على أنه حسن اعتقاده فقال قبل موته: "لقد تأملت الكتب الكلامية والمناهج الفلسفية فما رأيتها تروي غليلاً .. " [راجع فتح الباري 13/350 وإتحاف السادة المتقين للزبيدي 1/174]
ونجـــــد عن السبكي تفاصيل هذه الوصية [راجع طبقات الشافعية 5/33] وفيها يظهر الندم على تعاطي علم الكلام عندما كان أشعرياً، ولم تكن توبته من الاعتزال .. فهل يجوز أن يظل بعض الناس مُصِرَّين على الاقتداء به في أصل الدين؟! متجاهلين وصيته؟!

وقد أبدى قلة ثقته بالعقل أثناء استعراض أقوال المعتزلة والأشاعرة حول مسألة التحسين والتقبيح العقليين قائلاً: "وأعلم أن هذه المذاهب ظهر في كل واحد منها من المدائح والقبائح، فعند هذا قال أصحاب الحيرة والدهشة:إن هذه الدلائل ما بلغت في الوضوح والقوة إلى حيث تزيل الشك وتملأ بقوتها ونورها: العقل. بل كل واحد منها يتوجه فيه نوع غموض" [راجع المطالب العالية 4/426]

وقد نظم بعض الأبيات في وصف حال أهل الكلام بعد أن تاب:
نهايــــة إقــــــدام العقـــول عقال *** وأكثر سعي العالمين ضـــلال
وأرواحنا في وحشة من جسومنا *** وحاصل دنيانــــــا أذى ووبال
ولم نستفد من بحثنا طول عمرنا *** سوى أن جمعنا فيه قيل وقالوا

يقول الذهبي: (وفد بدت من تواليفه بلايا وعظائم، وسحر وانحرافات عن السنة، والله يعفو عنه، فإنه توفي على طريقة حميدة، والله يتولى السرائر)

وهكذا لما اعتمدوا العقل زادت شكوكهم، فنسأل الله أن يقبل توبته ويغفر لنا وله.

فائدة:
قد اعترف السبكي بتراجع الرازي عن منهج المتكلمين وذكر الحافظ أنه كتب وصية تدل على أنه حسن اعتقاده. ولكن النص كما عن السبكي مخالف لما ذكره الذهبي وابن كثير(قارن بين طبقات الشافعية 5/37 وبين البداية والنهاية 13/56 وسير أعلام النبلاء 21/501 فإن توبة الرازي وتراجعه عن أهل الكلام والمبتدعين إلى منهاج السلف لا يروق للسبكي وكيف لا والسبكي يعتبر الرازي والغزالي من مجددي الإسلام كما في طبقاته 1/202.

المرجع: موسوعة أهل السنة للشيخ دمشقية 1/446-447.

أعده
المنهج - شبكة الدفاع عن السنة

انت افحمتني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يابني تعلم ، يازيزو تعلم قبل ان تجادل، هل رجع شيخ الشيوخ عن مذهبه ؟؟؟؟؟؟؟؟ انها دعاية لا اساس لها من الصحة، وكذلك قيل عن الجويني ، وابن فورك، والنووي، ابن حجر الهيثمي ، وابن حجر العسقلاني، وبن دقيق العيد ، وابن عبد السلام.....................الخ القائمة طويلة، نعم ان كان قصد رجع الى التفويض هذا مذهبنا ومذهب سلفنا الصالح من الصحابة والتابعين .
-هل رجع الى قولكم ان الله يجلس على العرش فما يبقى منه مكان يجلس فيه رسوله تعالى الله علوا كبيرا
- هل رجع للقول بقدم نوع العالم.
هل رحع لقولكم ان الله مس طينة ادم مسيسا
-هل رجع الى قولكم بفناء النار
-هل رجعالى ان الصفات الخبرية ابعاض وجزاء لله
-هل رجع الى قولكم ان الله على مثل ادم
رد علي زيزو هل فعل

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

انت افحمتني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يابني تعلم ، يازيزو تعلم قبل ان تجادل، هل رجع شيخ الشيوخ عن مذهبه ؟؟؟؟؟؟؟؟ انها دعاية لا اساس لها من الصحة، وكذلك قيل عن الجويني ، وابن فورك، والنووي، ابن حجر الهيثمي ، وابن حجر العسقلاني، وبن دقيق العيد ، وابن عبد السلام.....................الخ القائمة طويلة، نعم ان كان قصد رجع الى التفويض هذا مذهبنا ومذهب سلفنا الصالح من الصحابة والتابعين .
-هل رجع الى قولكم ان الله يجلس على العرش فما يبقى منه مكان يجلس فيه رسوله تعالى الله علوا كبيرا
- هل رجع للقول بقدم نوع العالم.
هل رحع لقولكم ان الله مس طينة ادم مسيسا
-هل رجع الى قولكم بفناء النار
-هل رجعالى ان الصفات الخبرية ابعاض وجزاء لله
-هل رجع الى قولكم ان الله على مثل ادم
رد علي زيزو هل فعل

قال الرازي: إني أموت على عقيدة الإمام المبجل أحمد ابن حنبل
و قال هو أو غيره ممن تاب : إني أموت على عقيدة عجائز نيسايور

[فقير إلى الله]

قال الرازي: إني أموت على عقيدة الإمام المبجل أحمد ابن حنبل
و قال هو أو غيره ممن تاب : إني أموت على عقيدة عجائز نيسايور

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

قال الرازي: إني أموت على عقيدة الإمام المبجل أحمد ابن حنبل
و قال هو أو غيره ممن تاب : إني أموت على عقيدة عجائز نيسايور

لا تكابروا و أرجعوا إلى عقيدة الإمام المبجل أحمد ابن حنبل. .
هذا مانطلب منكم أنا و mom147 و كفاكما عنادا

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

لا تكابروا و أرجعوا إلى عقيدة الإمام المبجل أحمد ابن حنبل. .
هذا مانطلب منكم أنا و mom147 و كفاكما عنادا

تنقلون ما لا تفهمون و تكتبون مالا تعتقدون

لما سجن الإمام المبجل أحمد بت حنبل و من ناظر و عن أي شئ ناظر.

و

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

قال الرازي: إني أموت على عقيدة الإمام المبجل أحمد ابن حنبل
و قال هو أو غيره ممن تاب : إني أموت على عقيدة عجائز نيسايور

نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

أعطنا كتب العلماء التي تعتمد عليها في دراسة العقيدة و تدريسها.

[فقير إلى الله]

قال مدعي إتباع الإمام أحمد: نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

أقول مستعينا بالله وحده

أنا ولله وحده الحمد والمنة كثيرا ما أقرأ في كتب السلف و لم أجد من ينتسب إلى البدعة و ينسب نفسه إلى الأمام المبجل أحمد بن حنبل لكني أعرف السبب:
-الوقاحة و عدم الصدق حتى مع أنفسكم ويا لله العجب؟؟
-والله و تالله و بالله لأنكم تكرهون الإمام أحمد ولستم على عقيدته و تعلمون أنكم تكذبون؟
-و أجزم أنكم أو عمن تنقلون لأكثر من يسب السلف و على رأسهم الإمام أحمد .
-والله شيوخكم القدامي إن كان لكم مشيخة خير منكم بكثير, هم على الأقل حين يكذبون على الله لا يعرفون أنهم يكذبون-يظنون أنهم على الحق- وكلام شيخ الإسلام شاهد على ما أقول, ويصرحون أنهم على خلاف الأمام أحمد و غيره من الأئمة و لا يكذبون بل يقولون مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم وأحكم.

-أتحداك و ألف من مثلك أن تذكر لي تطبيق عملى فوض الإمام أحمد فيه الصفات.

- لا أتعجب من تأويلكم -تحريفكم- لكلام الأئمة كلام البشر, لأنكم أولتم-حرفتم- كلام الخالق جل وعلى, وتتبعون المتشابه و تتركون المحكم ,و في أشباهكم أنزل الله آية آل عمران و فيها أحاديث صريحة ححيحة.

- سئلتك و لم تجبني: لما سجن وعذب ومنع من التدريس الإمام أحمد-زمن المحنة- و سمي إمام أهل السنة.

-ويا لله العجب تعترف أن عبد الله بن احمد-ابنه و تلميذه العالم البار و به يكنى- ليس على عقيدة والده و أكبر شيوخه.

تعلم يا أخي

من المقرر عند أهل العلم أنه إذا أشكل كلام الشيخ نظرو في كلام تلامذه لأن التلميذ ألصق الناس وأعرفهم بمراد بالشيخ من غيره فكيف الحال إذا كان ابنه العالم و الإبن البار.

قال كثير من أهل العلم أن عبد الله ابن الإمام أحمد –أبو عبد الله- قريب في العلم من والده وأن شهرة والده الإمام غمرته.

أساعدك

أذكر لي تلميذا للإمام أحمد من مفوضة المعني-شر فرق الإلحاد-.

من قال: من آمن باللفظ دون المعني فقد كفر و من آمن بالمعني دون اللفظ فقد كفر و من أمرها كما جائت فقد سلم.

هل كلام الله له معنى أم لا؟

ما فائدة إنزال الكتب السماوية بلغة أقوامهم؟

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

قال مدعي إتباع الإمام أحمد: نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

أقول مستعينا بالله وحده

أنا ولله وحده الحمد والمنة كثيرا ما أقرأ في كتب السلف و لم أجد من ينتسب إلى البدعة و ينسب نفسه إلى الأمام المبجل أحمد بن حنبل لكني أعرف السبب:
-الوقاحة و عدم الصدق حتى مع أنفسكم ويا لله العجب؟؟
-والله و تالله و بالله لأنكم تكرهون الإمام أحمد ولستم على عقيدته و تعلمون أنكم تكذبون؟
-و أجزم أنكم أو عمن تنقلون لأكثر من يسب السلف و على رأسهم الإمام أحمد .
-والله شيوخكم القدامي إن كان لكم مشيخة خير منكم بكثير, هم على الأقل حين يكذبون على الله لا يعرفون أنهم يكذبون-يظنون أنهم على الحق- وكلام شيخ الإسلام شاهد على ما أقول, ويصرحون أنهم على خلاف الأمام أحمد و غيره من الأئمة و لا يكذبون بل يقولون مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم وأحكم.

-أتحداك و ألف من مثلك أن تذكر لي تطبيق عملى فوض الإمام أحمد فيه الصفات.

- لا أتعجب من تأويلكم -تحريفكم- لكلام الأئمة كلام البشر, لأنكم أولتم-حرفتم- كلام الخالق جل وعلى, وتتبعون المتشابه و تتركون المحكم ,و في أشباهكم أنزل الله آية آل عمران و فيها أحاديث صريحة ححيحة.

- سئلتك و لم تجبني: لما سجن وعذب ومنع من التدريس الإمام أحمد-زمن المحنة- و سمي إمام أهل السنة.

-ويا لله العجب تعترف أن عبد الله بن احمد-ابنه و تلميذه العالم البار و به يكنى- ليس على عقيدة والده و أكبر شيوخه.

تعلم يا أخي

من المقرر عند أهل العلم أنه إذا أشكل كلام الشيخ نظرو في كلام تلامذه لأن التلميذ ألصق الناس وأعرفهم بمراد بالشيخ من غيره فكيف الحال إذا كان ابنه العالم و الإبن البار.

قال كثير من أهل العلم أن عبد الله ابن الإمام أحمد –أبو عبد الله- قريب في العلم من والده وأن شهرة والده الإمام غمرته.

أساعدك

أذكر لي تلميذا للإمام أحمد من مفوضة المعني-شر فرق الإلحاد-.

من قال: من آمن باللفظ دون المعني فقد كفر و من آمن بالمعني دون اللفظ فقد كفر و من أمرها كما جائت فقد سلم.

هل كلام الله له معنى أم لا؟

ما فائدة إنزال الكتب السماوية بلغة أقوامهم؟

ياغلام انت صغير على هذه الاشياء، والامام احمد لم يكن له كتاب في الفقه ، اي في فقه الفروع، وتأتي انت لتجعل له قولا في اصول الدين.
عبد الله بن احمد له كتاب ((السنة)) ، فهل كتاب السنة هذا يلزم الامام، هذا هو البهتان العظيم،وبما ان لازم المذهب ليس بمذهب ، فقول عبد ا لله بن احمد لا يلزم الامام المبجل.
نحن نأخذ عن فضلاء الحنابلة، كالامام عيد الرحمان بن الجوزي، ابن عقيل الحنبلي................الخ لا على المعتقدين في الاجزاء والابعاض.
وانقل لك عن الخلال قال الامام احمد((نؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى)) هذا هو الاعتقاد الصحيح ام غيره فهو التشبيه بعينه.

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فقير إلى الله

قال مدعي إتباع الإمام أحمد: نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

أقول مستعينا بالله وحده

أنا ولله وحده الحمد والمنة كثيرا ما أقرأ في كتب السلف و لم أجد من ينتسب إلى البدعة و ينسب نفسه إلى الأمام المبجل أحمد بن حنبل لكني أعرف السبب:
-الوقاحة و عدم الصدق حتى مع أنفسكم ويا لله العجب؟؟
-والله و تالله و بالله لأنكم تكرهون الإمام أحمد ولستم على عقيدته و تعلمون أنكم تكذبون؟
-و أجزم أنكم أو عمن تنقلون لأكثر من يسب السلف و على رأسهم الإمام أحمد .
-والله شيوخكم القدامي إن كان لكم مشيخة خير منكم بكثير, هم على الأقل حين يكذبون على الله لا يعرفون أنهم يكذبون-يظنون أنهم على الحق- وكلام شيخ الإسلام شاهد على ما أقول, ويصرحون أنهم على خلاف الأمام أحمد و غيره من الأئمة و لا يكذبون بل يقولون مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم وأحكم.

-أتحداك و ألف من مثلك أن تذكر لي تطبيق عملى فوض الإمام أحمد فيه الصفات.

- لا أتعجب من تأويلكم -تحريفكم- لكلام الأئمة كلام البشر, لأنكم أولتم-حرفتم- كلام الخالق جل وعلى, وتتبعون المتشابه و تتركون المحكم ,و في أشباهكم أنزل الله آية آل عمران و فيها أحاديث صريحة ححيحة.

- سئلتك و لم تجبني: لما سجن وعذب ومنع من التدريس الإمام أحمد-زمن المحنة- و سمي إمام أهل السنة.

-ويا لله العجب تعترف أن عبد الله بن احمد-ابنه و تلميذه العالم البار و به يكنى- ليس على عقيدة والده و أكبر شيوخه.

تعلم يا أخي

من المقرر عند أهل العلم أنه إذا أشكل كلام الشيخ نظرو في كلام تلامذه لأن التلميذ ألصق الناس وأعرفهم بمراد بالشيخ من غيره فكيف الحال إذا كان ابنه العالم و الإبن البار.

قال كثير من أهل العلم أن عبد الله ابن الإمام أحمد –أبو عبد الله- قريب في العلم من والده وأن شهرة والده الإمام غمرته.

أساعدك

أذكر لي تلميذا للإمام أحمد من مفوضة المعني-شر فرق الإلحاد-.

من قال: من آمن باللفظ دون المعني فقد كفر و من آمن بالمعني دون اللفظ فقد كفر و من أمرها كما جائت فقد سلم.

هل كلام الله له معنى أم لا؟

ما فائدة إنزال الكتب السماوية بلغة أقوامهم؟

إلى الأخ أبو معاذ

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

أعطنا كتب العلماء التي تعتمد عليها في دراسة العقيدة و تدريسها.

الكتاب والسنة هل يكفي ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[g_b_h]

اخي aboumoadh وموم
انكم تتعبون انفسكم مع هؤلاء
وهو وقت ثمين ادعوا الله ان يجازيكم عليه

[الاخ رضا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

الكتاب والسنة هل يكفي ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و هل هناك من يأخذ عقيدته من الكتاب و السنة؟!!!!!!!
هذه اجابة المتهرب من شيء ما .

أنت تصفني بالوهابي و أنني ضال
و مع ذلك فكتب العقيدة لدينا واضحة يعرفها كل الناس و يعرفون علماءنا

أنت أشعري مفوض كما تصف نفسك و متبع للسلف
كما تصف نفسك .
اذن
أذكر لنا كتب العلماء التي درست عليها العقيدة التي تعتقدها.
يا أخي أذكر لنا علماء مذهبك و الذين قعدوا قواعده
لا تخف فأنت في عالم افتراضي و لن يعرفك أحد.
.

[فقير إلى الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

قال مدعي إتباع الإمام أحمد: نعم نحن على عقيدة احمد بن حنبل، ولكن ليس على عقيدة الدارمي ، وبن تيمية، وابنقيم الجوزية، وعبد الله بن احمد ، وابن خزيمة.
نحن نقول ونؤمن ونصدق بها ولا كيف ولا معنى

أقول مستعينا بالله وحده

أنا ولله وحده الحمد والمنة كثيرا ما أقرأ في كتب السلف و لم أجد من ينتسب إلى البدعة و ينسب نفسه إلى الأمام المبجل أحمد بن حنبل لكني أعرف السبب:
-الوقاحة و عدم الصدق حتى مع أنفسكم ويا لله العجب؟؟
-والله و تالله و بالله لأنكم تكرهون الإمام أحمد ولستم على عقيدته و تعلمون أنكم تكذبون؟
-و أجزم أنكم أو عمن تنقلون لأكثر من يسب السلف و على رأسهم الإمام أحمد .
-والله شيوخكم القدامي إن كان لكم مشيخة خير منكم بكثير, هم على الأقل حين يكذبون على الله لا يعرفون أنهم يكذبون-يظنون أنهم على الحق- وكلام شيخ الإسلام شاهد على ما أقول, ويصرحون أنهم على خلاف الأمام أحمد و غيره من الأئمة و لا يكذبون بل يقولون مذهب السلف أسلم و مذهب الخلف أعلم وأحكم.
-أتحداك و ألف من مثلك أن تذكر لي تطبيق عملى فوض الإمام أحمد فيه الصفات.
- لا أتعجب من تأويلكم -تحريفكم- لكلام الأئمة كلام البشر, لأنكم أولتم-حرفتم- كلام الخالق جل وعلى, وتتبعون المتشابه و تتركون المحكم ,و في أشباهكم أنزل الله آية آل عمران و فيها أحاديث صريحة ححيحة.
- سئلتك و لم تجبني: لما سجن وعذب ومنع من التدريس الإمام أحمد-زمن المحنة- و سمي إمام أهل السنة.
-ويا لله العجب تعترف أن عبد الله بن احمد-ابنه و تلميذه العالم البار و به يكنى- ليس على عقيدة والده و أكبر شيوخه.

تعلم يا أخي

من المقرر عند أهل العلم أنه إذا أشكل كلام الشيخ نظرو في كلام تلامذه لأن التلميذ ألصق الناس وأعرفهم بمراد بالشيخ من غيره فكيف الحال إذا كان ابنه العالم و الإبن البار.
قال كثير من أهل العلم أن عبد الله ابن الإمام أحمد –أبو عبد الله- قريب في العلم من والده وأن شهرة والده الإمام غمرته.
أساعدك
أذكر لي تلميذا للإمام أحمد من مفوضة المعني-شر فرق الإلحاد-.

من قال: من آمن باللفظ دون المعني فقد كفر و من آمن بالمعني دون اللفظ فقد كفر و من أمرها كما جائت فقد سلم.

هل كلام الله له معنى أم لا؟
ما فائدة إنزال الكتب السماوية بلغة أقوامهم؟