|
|
|
|||||||
| الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
وَفِي الأَخِيـرِ... انتصرتِ الْخَلاعةُ ...(!)(لحظة ميلاد الراقصة المحتشمة)
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2012-10-16, 17:04
|
رقم المشاركة : 22 | |||||||||||||||||||||||||||
|
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اقتباس:
هذان حديثان مختلفان ولا يعتبران شاهدين لبعضهما البعض !!!!!!! لأنهما مختلفين متنا وسندا فٍأرجو أن تتنبه لذلك الحديث الذي أوردته ((مروا أولادكم بالصلاة وهم أبناء سبع سنين واضربوهم عليها وهم أبناء عشر وفرقوا بينهم في المضاجع)) هو حديث صحيح لكن لا علاقة له بالحديث الآخر ؟؟؟؟؟ اقتباس:
ولا يمكن اعتباره مرويا هكذا! إما أن نثبت الصحة وإما لا ... وطبعا المرجع هم العلماء لكن يبدو لي أنك أخلطت بين الحديثين في البحث فحسبت أن الحكم عليهما واحد ثم هو حتى متنًا فيه شيء مخالف للأحاديث الأخرى إن كان مرويا عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه ((لاعبوا أبناءكم سبعًا، وصاحبوهم سبعًا، وعلموهم سبعًا، ثم اتركوا الحبل على الغارب)) فالأثر هنا يأمر الآباء أن يتركوا تربية أبنائهم وتقويمهم في سن 21 وهو ما لا يوجد عليه دليل بل الثابت عن ممر بن الخطاب رضي الله عنه أمر ابنه عبد الله بتطليق زوجته ... وهذا يعني أن تربية الابن وسلطته ليست محددة في سنة ناهيك عن مسألة المصاحبة والتعليم لا تنتفي أن تكون من الأول حتى يتعود عليها الطفل سوف أحاول أن أجد أين قرأت هذا الكلام اقتباس:
هنا ما اختلفنا اقتباس:
لم أعتبر هذا وحده دليلا على حرمة الأناشيد الإسلامية بل دليلا على كل شيء ملهٍ ولو كان قصائد شعرية مثلا اقتباس:
فتنبه لهذا الأمر لأن الحكم على الشيء فرع عن تصوره وتصورك هو الذي أدى بك إلى ذلك االفراغ أو السأم أو الملل يتعرض له أي إنسان مهما كان لكن العبرة فيما يقضي به على هذه الأمور هل هو شرعي محض ومباح لا غبار عليه أم أنه أمر مشتبه به أو بدعة أو محرم ؟؟؟ وقد قال صلى الله عليه وسلم : ((إن لكل عمل شرة، ولكل شرة فترة ، فمن كانت فترته إلى سنتي ؛ فقد اهتدى، ومن كانت إلى غير ذلك ؛ فقد هلك)) ما رأيك أن تبحث عن شرح هذا الحديث أيضا ؟؟؟ اقتباس:
ليس المطلوب العد فقط المطلوب الإيمان بها والإيمان بما تقتضيه هذه الأسماء وحفظها والحفظ غيرالغناء تماما .. وما يمكن أن يحفظ بدون الغناء فهو أولى به لأنه لأنها أسماء الله ولا بد من توقيره .. وإن حفظت على شطكل التغني بالقرآن فهذه مسألة أخرى فيها اختلاف ليس هنا ذكرها ... ... ثم ما دليل استحباب سماعها ؟؟ وهل في الحديث الخاص بهذه الأسماء ما يدل على أنها تلحن وأن تلحينها شيء مستحب وجيد .. لا أعتقد بوجود هذا ألبتة وإنما هي استحسانات فقط وهذا ليس دليلا لأن الذين خوطبوا بهذا الأمر وهم الصحابة أفضل الخلق وأكرمهم رضوان الله عليهم لم يؤثر عنهم أنهم فعلوا هذا الشيء بل ولو كان هذا الشيء مستحسنا لفعلوه اقتباس:
أنت تعني لا بأس بتلحينها ... وأنا أسألك على أي لحن تلحّن بتلحين ساذج فطري .. يمكن أن يفعله أي شخص دون تأثر بالأغاني والموسيقى اليوم أم أنه يجعل له تلحين كما يلحن أغلب الأغاني اليوم ؟؟؟؟ اقتباس:
لكن الرسول صلى الله عليه وسلم أخير وهو الصادق المصدوق أنه سيكون أقوام يسمونها بغير اسمها .. ليس شرطا بأن تسمى إسلامية لكن قد تسمى بشيء آخر مثل مشروب طاقوي ..مشروب روحي .... هكذا شيء من هذا القبيل وأنا أتيت به للمثال وليس لأسقطه على الأناشيد إضافة أنه إن كنت أنت تملك العقل الذي تميز به فإن آخرين لا يملكون عقلك ومن أجل الآخرين تجعل هذه التسميات للترويج والانتشار والمخادعة وأنت مخطئ ليس الجميع يعرف أن الرقص حرام بل هناك من يعتبره شيئا عاديا خاصا للأطفال لذلك فهم يعتبرون نقد مثل هذه الأمور تشددا وتزمتا لا تتحدث عن نفسك وإنما عما هو موجود في المجمتع ناهيك أنه يمكن أن تطرأ على الشخص شبهة أو شك يجعله لا يعرف هل المنتوج هذا خمري فعلا أم لا ...تنتيجة لمكوناته مثلا أو لاستعمالاته خارج نطاق الشرب ... اقتباس:
جملة لا محل لها من الإعراب أخي الفاضل لأني لم أجعلها شماعة وإنما تحدثت عن جزئية معينة وتطورها أدى إلى شيء مخزٍ ومعيب هو من جملة العيوب المخزية الموجودة عندنا لا تعجبني بصراحة مثل هذه الردود .. لأن توحي وكأني حصرت جميع العيوب والمشاكل في هذا الأمر وهذا ما لم أقله وما لا يقوله غيري أيضا اقتباس:
هل هي بلحون العرب الفطرية أم بلحوننا اليوم القائمة أساسا على ألحان الغناء الماجن أو الغناء بصفة عامة  إذا أردنا أن نقيس شيئا على شيء فعلينا أن ندرك جيدا أن يكون التشابه بينهما في كل شيء وليس فقط في التسمية هم غنوا ( أتيناكم أتيناكم ) لكن هل ياترى يكون اللحن هو بلحن اليوم هذا لا يقوله أي عالم من العلماء مهما كان مذهبه لأن الحديث واضح جدا بشروحه أنها غناءات فطرية جاءت عفوا وليس بعد تطبيقات لأوزان وصولفاجات وما شابه ذلك فتأمّل إضافة إلى أنه محصورة في الزفاف .. وليس في كل وقت ..وليس في وقت الملل والسآمة التي تتحدث عنها والذي جاء في وقت الملل وإبعاد السآمة هو الحداء والأراجيز و لا يقاس عليها الأناشيد للاختلاف الواضح والصارخ بينهما ..! اقتباس:
هل الإنشاد هنا هو الغناء أم إلقاء الشعر ؟؟؟؟ من أين فهمت بأنه أنشدوة...؟؟؟ لا نخلط بين الأشياء . ولا تنسى أن قبل ظهور هذه الأناشيد عندنا مسميات في الشرع باسم : الحداء والارتجاز وإلقاء الشعر ... وكلها ذات صفات معينة ومحدودة وتجوز في حدود معينة ولم يكن فنا يصرف عليه وله أعلام مشتهرين به وتنظم فيه المهرجانات إن قست على شيء جائز فقس عليه من كل الوجوه لا نأخذ الكلمة أو كلمتين ونقول إذًا هما متشابهان اقتباس:
رلقد ذكرت لك أن الأحاديث التي تتحدث عنها لا يمكن إسقاطها على الأناشيد اليوم إنها أشياء مختلفة تماما فسماع الشعر والأراجيز لا يشبه ما يسمى الأناشيد لا من حيث الكيفية ولا من حيث التسمية وأنت يا أخي الفاضل إن استدللت فليس العيرة بأن تستدل وإنما العبرة أن يكون دليلك صحيحا  ليس فيه أي إشارة على أنها تشبه أغنية ملحنة ألبتة ؟؟؟وإلا فأنت تقول أن رسول الله صلى الله عليه وسلم استمع الأناشيد وهذا لم يقله أحد وأنت ذكرت شعر ملحن ... تماما كالغناء هو في الأصل شعر ملحن إن كان الشعر يقول شيئا محرما بلحون الموسيقى والمعازف فهو حرام وإن كان شعرا يقول شيئا مباحا بلحون الموسيقى والمعازف فهو ماذا ... هل اللحون والأنغام .. جائزة . وما الدليل ؟ . اقتباس:
و أسألك سؤالا لو سمحت وأتمنى أن تجيبني عليه بصراحة ؟ هل في موضوعي أو في كلامي ما ييشير إلى أن الأشياء التي تتحدث عنها ليست مضرة ؟؟ إنه شيء غريب جدا لأن التحدث عن ضرر شيء معين لا يعني بالضرورة أن الضرر محصور فيه فقط ولا يعني نفي الضرر عن غيره إضافة إلى أن كل شيء يمس بالعقيدة فهو ذو ضرر كبير بالمقابل أيضا أن كل شيء يمس الشرف والعفة عند المرأة فهو ذو ضرر كبير أيضا ولا شك أن مس العقيدة خطير لكن الإسلام إلى جانب اعتنائه بهذا الجانب أعطى أهمية بالغة جدا جدا للشرف والعفاف وحذر أيما تحذير من التهاون فيه بل وحمد في مواطن عديدة غيرة العرب ومحبتهم للعفاف مع أنه كانوا كفارا مشركين ... ولا أشك ابدا أني أتحدث عن شيء تافه ذو حيز صغير بل هو منتشر وكبير والعادة عليه تؤدي إلى اختلال في القيم والموازين لأنه مادام وجد نشيد إسلامي وغناء محتشم وجدت فعلا المراة المنشدة ولا أشك أنك لا تعرف منهن أسماء .. يغنين وتباع ألبوماتهن .. وفي الزمن المقبل تطل علينا راقصة تغطي شعرها ولا تلبس شيئا ويقال أنها الراقصة إسلامية لأن الشيء يكون صغيرا حتى يكبر وأنت لست معيارا على الناس إن كنت سليم العقل معافى الفهم وطيب الأخلاق .. فالناس ليسوا كذلك اقتباس:
وأنت تنقد شيئا لم يعجبك في الموضوع أم كل الموضوع أم كل أفكار صاحبة الموضوع ؟؟؟ ثمة فروق كبيرة بين هذه الأشياء التي ذكرتها موضوعي يتحدث عن نتيجة وصلنا إليها نتيجة الاستهتار والتلاعب واللامبالاة ولا أشك أنك لم تسمع بأن ثمة أنواعا من الطرب تصنف ضمن الطرب المحتشم أو الأصيل أو المهذب التي تحوي فعلا على المعازف والموسيقى المحرمة تحريما واضحا وأدى هذا الأمر إلى بروز أشياء أخرى فهل عندك شك بأن وجود مثل هذه الأشياء هو توطئة لما بعدها ولما أكبر منها ومنها هو المثال الذي ذكرته عن الرقص . اقتباس:
وبالعكس بدايتي عن الرقص وانتهت بالرقص وتحدثت عن الأناشيد عرضا لا غرضا اقتباس:
ولكن لا تنسى هناك شيء اسمه معصية وهناك شيء اسمه بدعة وهناك بدع كثيرة مستحبة وجيدة تظهر للعيان أنها لا بأس بها لكن الحقيقة هي بدعة مثل قراءة القرآن في الجتنائز أليس شيئا حميدا وطيبا .. لكن العلماء تشددوا فيه أيما تشدد ومنهم الإمام ابن باديس رحمه الله وهي شدة محمودة طبعا .. حين نضيف فنا قائما بشكل معين إلى الإسلام ونربطه به على أنه مأمور به شرعا وأنه محبوب عند الله فإننا نضيف في الإسلام ما ليس فيه ولو كانت الأناشيد ليس فيها مثلبة إلا هذه لكفت ..لكن أن فيها أشياء كثيرة منها على سبيل المثال لماذا لم تسم أناشيدا مهذبة .. أو أناشيد أخلاقية أو أناشيدا عربية .. بل لماذا لا تسمى أناشيدا شعرية أو أشعارا منشدة لماذا يصرون على تسميتها بهذا الاسم بالذات .. لأنه لا يعنون بها إلا شيئا واحدا يريدون إعطاء الصبغة الشرعية لها حتى لا يشك أحد في أنها قد تمثل خطرا مثله مثل الغناء الآخر .. اقتباس:
ومع أن موضوعي لم يات فيه ذكر الأناشيد وإنما الردود ... لكن ما ذكرته آنفا يبدو لي كافيا في الرد على هذه النقطة وحتى لا أكون ملاكا على قول أحدهم أنا أقول لك أن الأناشيد أصبحت فتنة كبيرة بالكاد تجد أحدا غير مفتون بها أو ببعض منها وحتى أنا الحقيقة عندما تصيبني حالات السأم والملل من كل شي ءأسمع قصائد شعرية جافة .. لكن جرني البحث عن هذه القصائد إلى قصائد ملحنة أو فيها بعضا من الأناشيد أسأل الله أن يوفقني إلى تركها ولا أكتمك سرا إنه لا يرضيني البتة أن أموت وأنا أستمع إليها ... اقتباس:
قلت لك أنت لست معيارا على الناس ولا ما تعرفه أنت بأنه محرم إجماعا وأصلا يمكن أن ينطبق على جميع المسلمين وإلا لو كنا كذلك ما انتشرت هذه الأشياء أبدا ولا أصبح لها وجود ولكنه الاستهتار وتحقير الشأن يقولون : هذا شيء لا بأس به ثم يتطور ويتطور حتى يصبح شيئا كبيرا و يتشابه على الناس ثم قولك يكون طريقا للهداية هو من ضمن المنكرات .. و لأن طرق الهداية واضحة ومبينة في الإسلام وهي الدعوة والنصيحة والدعاء وتأليف القلوب والإهداء وما شابه ذلك أما التطريب فهو ليس من سبل الهداية وإنما الغواية ولا تقل لي أن هناك من أسلموا وتابوا على يديها لكنهم خرجوا من معصية إلى اعتقاد جواز مثل هذه الأمور وتقديسها والدعوة إليها بل واعتبارها حلالا محضا وأنهاجزء من الإسلام وهذا وحده خلل كبير لأن دخول شيء في أحكام الإسلام وهو ليس من أحكامه يعتبر قولا على الله بغير علم اقتباس:
الحقيقة أشعر أن بعض الفقرات لا دخل لها في الموضوع والحوار ولست أدري ما مناسبة ذكرها ولكني أعتبرها تذكرة طيبة .. بوركت اقتباس:
الحقيقة لا أحب هذه الجملة  بل الواجب يشكر عليه ويمدح ويشجع وإن لم أعتبره واجبا بل معروفا وقد قال صلى الله عليه وسلم : ((من صنع إليكم معروفا فكافئوه، فإن لم تستطيعواأن تكافئوه، فادعوا له حتى تعلموا أن قد كافأتموه )) اقتباس:
كلام يرد الروح جزيت خيرا عليه .. اقتباس:
عفوا ...! |
|||||||||||||||||||||||||||
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| ..., الأَخِيـرِ..., الْخَلاعةُ, انتصرتِ, وَفِي |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض الشجري