أرجوا المساعدة ''تمرين75ص32'' في مادة الرياضيات السنة 3 ثانوي

مُسافر · 2012-09-20, 13:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. أحمد خامس

ومن قال لك أن هذه خاطئة و هذا يعني أن الدالتين لهما نفس النهاية lim=lim وليس يعني أنك تعوض الدالة في مكان أخرى إلا إذا كانت منفردة ونقصد بها أنه لهما نفس النهاية (عدد حقيفي أو لانهاية) وليس أن عبارة احداها تعوض الأخرى متى وجدت نهاية فيها احداهما .

لم اقل خاطئة ..ابدا بل طرحت سؤال

وايضا لاتجزأ الدالة الى قسمين ..بل خذ الدالة مجملا

كالتالي:

لو لديك دالتين بحيث

$\lim_{x\rightarrow \infty }f(x)=\sqrt{(ax+b)^2+{\color{Blue} c_{1}}}-(ax+d)=l \\ \lim_{x\rightarrow \infty }g(x)=\sqrt{(ax+b)^2+{\color{Red} c_{2}}}-(ax+d)=l$

هل ستقول
$\lim_{x\rightarrow \infty }f(x)= \lim_{x\rightarrow \infty }g(x) ???$

اما لا؟

ارجو الاجابة بنعم او بـ لا

أ. أحمد خامس · 2012-09-20, 14:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة energie19

لم اقل خاطئة ..بل انا من اقول صحيحة

وايضا لاتجزأ الدالة الى قسمين ..بل خذ الدالة مجملا

كالتالي:

لو لديك دالتين بحيث

$\lim_{x\rightarrow \infty }f(x)=\sqrt{(ax+b)^2+{\color{blue} c_{1}}}-(ax+d)=l \\ \lim_{x\rightarrow \infty }g(x)=\sqrt{(ax+b)^2+{\color{red} c_{2}}}-(ax+d)=l$

هل ستقول
$\lim_{x\rightarrow \infty }f(x)= \lim_{x\rightarrow \infty }g(x) ???$

اما لا؟

ارجو الاجابة بنعم او بـ لا

أتعرف أنك لحد الآن لم تعرف عن ماذا نتناقش . أما عن الإجابة فهي نعم وتعني لهما نفس النهاية ولا تعني أن تقوم بتعويض احداها مكان الأخرى مع إني لا أناقش في هذه النقطة بل أناقشك عن تعويض دالة مكان دالة أخرى في حساب النهاية إذا كانتا لهما نفس النهاية . ( حتى وإن كانتا متكافئتين في جوار القيمة التي نحسب النهاية عندها)

مُسافر · 2012-09-20, 14:15

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. أحمد خامس

أتعرف أنك لحد الآن لم تعرف عن ماذا نتناقش . أما عن الإجابة فهي نعم مع إني لا أناقش في هذه النقطة بل أناقشك عن تعويض دالة مكان دالة أخرى في حساب النهاية إذا كانتا لهما نفس النهاية . ( حتى وإن كانتا متكافئتين في جوار القيمة التي نحسب النهاية عندها)

انا لم اعوض اطلاقا بل انت صورتها بأني عوضت (وايضا الاخ هارون) ..

بل اخذت الدالة مجملا

بعد الاثبات ان كل دالة من الشكل

لها نفس النهاية

المهم ممتاز بعد اجابتك بنعم

$\lim_{x\rightarrow \infty }f(x)=\lim_{x\rightarrow \infty }\sqrt{(ax+b)^2+{\color{Blue} c_{1}}}-(ax+d)=l \\ \lim_{x\rightarrow \infty }g(x)=\lim_{x\rightarrow \infty }\sqrt{(ax+b)^2+{\color{Red} c_{2}}}-(ax+d)=l$

وبما ان C عدد حقيقي اذا بعد وضع $C_{2}=0 \\$ تصبح

$\lim_{x\rightarrow \infty }\sqrt{(ax+b)^2+{\color{Blue} c_{1}}}-(ax+d)=\lim_{x\rightarrow \infty }\sqrt{(ax+b)^2+{\color{Red} 0}}-(ax+d) \\$

وهذا مااتحدث عنه ..فلا تنظر للامر انه تعويض بل انظر اليه على ان الدالتين g و f متماثلتين في النهاية

وشكرا

أ. أحمد خامس · 2012-09-20, 14:26

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة energie19

انا لم اعوض اطلاقا بل انت صورتها بأني عوضت (وايضا الاخ هارون) ..

بل اخذت الدالة مجملا

بعد الاثبات ان كل دالة من الشكل

لها نفس النهاية

المهم ممتاز بعد اجابتك بنعم

$\lim_{x\rightarrow \infty }f(x)=\sqrt{(ax+b)^2+{\color{blue} c_{1}}}-(ax+d)=l \\ \lim_{x\rightarrow \infty }g(x)=\sqrt{(ax+b)^2+{\color{red} c_{2}}}-(ax+d)=l$

وبما ان c عدد حقيقي اذا بعد وضع $c_{2}=0 \\$ تصبح

$\lim_{x\rightarrow \infty }\sqrt{(ax+b)^2+{\color{blue} c_{1}}}-(ax+d)=\lim_{x\rightarrow \infty }\sqrt{(ax+b)^2+{\color{red} 0}}-(ax+d) \\$

وهذا مااتحدث عنه ..فلا تنظر للامر انه تعويض بل انظر اليه على ان الدالتين g و f متماثلتين في النهاية

وشكرا

جاء دوري في الأسئلة الآن
هل تقبل منك بدون مبرر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا كان الجواب بلا فماذ سيكون مبررك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مُسافر · 2012-09-20, 14:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. أحمد خامس

جاء دوري في الأسئلة الآن
هل تقبل منك بدون مبرر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إذا كان الجواب بنعم فماذ سيكون مبررك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سأستعملها بدون مبرر(كاستعمال نظرية فيثاغورس بدون مبرر اوغيرها من القواعد )

الا لمن طلب المبرر سوف اقدمه له

وسيكون ماذكرته سابقا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. أحمد خامس

هذا هو الكلام الذي حاسبتك عنه فكيف لي أن أعرف أنك أثبت ووجدت أن جميع الدول التي بتلك الصيغة لها نفس النهاية مع c=0

لاحظ هذا الرد كان قبل ان اقدم اثبات

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة energie19

اهلا

شكرا على التعقيب

بخصوص الاستغناء عن 4 ..لاحظ اننا نستخدم النهايات هناو النهاية محسوبة عند زائد مالانهاية ونجد النتيجة هي زائد مالانهاية فاين 4 من زائد مالانهاية:
$\lim_{x\rightarrow +\infty }\sqrt{{(x+2)^2}-4}=\lim_{x\rightarrow +\infty }\sqrt{{(x+2)^2}}=+\infty$

وهذه الطريقة صحيحة (حسب مراجعة لبعض الاستاذة)

بخصوص الاشارة لم افصل لانها واضحةبسيطة وتتكرر باستمرار (تترك الطريقة للسائل)

وشكرا

أ. أحمد خامس · 2012-09-20, 14:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة energie19

سأستعملها بدون مبرر(كاستعمال نظرية فيثاغورس بدون مبرر اوغيرها من القواعد )

الا لمن طلب المبرر سوف اقدمه له

وسيكون ماذكرته سابقا

لاحظ هذا الرد كان قبل ان اقدم اثبات

وهل مبرهنة فيثاغورس تستعملها بدون مبرر ألا تقول "حسب مبرهنة فيثاغورس" والجميع يعلم المبرهنة.
هنا ماذا ستقول أتقول حسب ما تم إثباته ولا تقدم هذا الاثبات أو على الأقل مرجعه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مبرهنة فياغورس وغيرها اذا لم تذكر حسب المرهنة الفلانية ............................. فستعتبر اجابتك خاطئة
لا تطابق نتائجك بالمبرهنات المشهورة والتي فقط يكفي استنادك عليها لا اثباتها

مُسافر · 2012-09-20, 14:46

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. أحمد خامس

وهل مبرهنة فيثاغورس تستعملها بدون مبرر ألا تقول "حسب مبرهنة فيثاغورس" والجميع يعلم المبرهنة.
هنا ماذا ستقول أتقول حسب ما تم إثباته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا مجرد كلام اوصل به الفكرة

بالطبع ليس الجميع يعرف المبرهنة بل هناك من يحفظ القانون فقط

تسأله قدم لي الاثبات يقول الله اعلم

وهل انت بحاجة الى تقديم البرهان في كلم مرة قبل ان تستعمله في حل تمرين ما (لم يطلب الاثبات)