علم المنطق وفوائده

[بنت الرّحّل]

أخي الكريم لماذا يُفصل الموضوع ويصبح له رد خارج نطاق النقاش الأول

إن هذا فعل .. لا يليق البتة بالحوار العالي

وإنه يشبه ما تقوم به الفضائيات من نقل موطن النزاع في نقطة إلى تشتيتها في نقاط أخرى ثانوية لغرض التأليب على الفكرة الصحيحة
هذه طريقة غير راقية ألبتة في نظري وأعتذر لك عن هذا الكلام

فالموضوع الذي ترد عليه يتحدث عن علم الكلام وتطبيقه في نصوص الوحي

وليس عن الكمبيوتر والرياضيات والخوارزمي

وكما يقول المصريون : (بطلوا الأغنية دي ) كلما قال أحد حرام في شيء قمتم تقولون هو السيارة حرام؟ هو العصير حرام؟
هو الكمبيوتر حرام ...

يا أخي ما هذا الكلام ..؟

علم الكلام والمنطق الذي يتحدث عنه والذي تعرف جيدا أنه محرم هو تطبيقه على النصوص الشرعية

وتحليلها وشرحها واستخراج الأحكام منهاحسب هذه القواعد التي تسمى منطقية

فلا أحد حرّم 1-1=0 في الرياضيات

لكن التحريم موجود في أن من قواعد المنطق جعـل العقل حكما على النصوص الشرعية قرآنا وسنة
فما وافقه قبل وما لم يوافقه رُدّ....

التحريم أن نطلق للعقل العنان في استحسان الأشياء واستقباحها

التحريم أن نقدم العقل على الدلالة النصية فنحرفها إلى معنى لا تدل عليه
التحريم يتناول أن نقول أن البراهين النقلية تفيد الظــــن والبراهين العقلية تفيد اليقيــــن ويا خيابة من قال بهذا وبمن يشجعه

[Karime Const]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل

أخي الكريم لماذا يُفصل الموضوع ويصبح له رد خارج نطاق النقاش الأول

إن هذا فعل .. لا يليق البتة بالحوار العالي
فالموضوع الذي ترد عليه يتحدث عن علم الكلام وتطبيقه في نصوص الوحي

تحياتي أختي الكريمة

تمنيتُ مثلك ألا يُفتح موضوع آخر و أن تتم المناقشة في الموضوع الأصلي.

و لكن ألا تلاحظين أن الموضوع الأصلي خرج كثيرا عن نطاقه، و لم يعد فيه معنى لأدب الحوار و الجدال بالتي هي أحسن؟

يكفي الموضوع أنه وصل إلى حد تكفير أحد الأعضاء ثم حظره.

ألا تعتقدين أنه لو أُعطيتِ فرصة للحوار معه في ما يخص تصوره لخلق (المعوقين و ذوي العاهات) لكنتِ وُفِّقتِ في إزالة ذلك اللبس؟

المهم أتمنى ألا يتعرض هذا الموضوع لحملة قصلصقية تؤدي إلى تشويهه، و أن يحافظ على حوار عالٍ و هاديءِ يزول من خلاله أي لبس إن شاء الله.

تحياتي لكِ و للجميع.

[بنت الرّحّل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Karime Const

تحياتي أختي الكريمة

تمنيتُ مثلك ألا يُفتح موضوع آخر و أن تتم المناقشة في الموضوع الأصلي.

و لكن ألا تلاحظين أن الموضوع الأصلي خرج كثيرا عن نطاقه، و لم يعد فيه معنى لأدب الحوار و الجدال بالتي هي أحسن؟

يكفي الموضوع أنه وصل إلى حد تكفير أحد الأعضاء ثم حظره.

ألا تعتقدين أنه لو أُعطيتِ فرصة للحوار معه في ما يخص تصوره لخلق (المعوقين و ذوي العاهات) لكنتِ وُفِّقتِ في إزالة ذلك اللبس؟

المهم أتمنى ألا يتعرض هذا الموضوع لحملة قصلصقية تؤدي إلى تشويهه، و أن يحافظ على حوار عالٍ و هاديءِ يزول من خلاله أي لبس إن شاء الله.

تحياتي لكِ و للجميع.

ولك مني مثل تحياتك وأكثر أخي الكريم

لكن ألم تر أن الذين كانوا ضد أصل الموضوع هم الملامون بالدرجة الأولى لأنهم دخلوا على الموضوع كالمهاجمين وخُرِج عن الموضوع من أول صفحة

ثم خرجوا عن محور الكلام إلى القدح في الناقل واستصغار عقله ومن هنا أصبح الشد والرد إلى وصلت إلى نتيجة غير مرضية بالمرة

أنا لا أحب أن أكون حكما

وفرضا لو صح الكلام بالتكفير الذي تتحدث عنه والحظر - والحظر هذا من صلاحية الإدارة - هذا الموضوع المفتوح هنا لا أساس له من الصحة

إذًا الأخ (saqrarab ) لم يفهم أصل الموضوع

لأن الأعضاء هناك لم يحرّموا الكمبيوتر ولا الرياضيات والقنبلة ...

وانا أيضا أتمنى ما تتمناه لكن النقطة التي ننطلق منها هي التي طرحتها وأرجو من الأخ (saqrarab ) أن يعطينا تفسيرا واضحا فأصل موضوعه خطأ أصلا ...

[Karime Const]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الرّحّل

ولك مني مثل تحياتك وأكثر أخي الكريم

لكن ألم تر أن الذين كانوا ضد أصل الموضوع هم الملامون بالدرجة الأولى لأنهم دخلوا على الموضوع كالمهاجمين وخُرِج عن الموضوع من أول صفحة

ثم خرجوا عن محور الكلام إلى القدح في الناقل واستصغار عقله ومن هنا أصبح الشد والرد إلى وصلت إلى نتيجة غير مرضية بالمرة

أنا لا أحب أن أكون حكما

وفرضا لو صح الكلام بالتكفير الذي تتحدث عنه والحظر - والحظر هذا من صلاحية الإدارة - هذا الموضوع المفتوح هنا لا أساس له من الصحة

إذًا الأخ (saqrarab ) لم يفهم أصل الموضوع

لأن الأعضاء هناك لم يحرّموا الكمبيوتر ولا الرياضيات والقنبلة ...

وانا أيضا أتمنى ما تتمناه لكن النقطة التي ننطلق منها هي التي طرحتها وأرجو من الأخ (saqrarab ) أن يعطينا تفسيرا واضحا فأصل موضوعه خطأ أصلا ...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أختي الكريمة

المهم أننا اتفقنا على أن الموضوع السابق أدى إلى نتيجة غير مرضية، و لا يهم كيف انحرف أو من بدأ، لأنه حسب متابعتي فإن الخلاف بين الإخوة ليس بجديد، و هو ينتقل من موضوع إلى آخر، و كل يختار موضوعا استفزازيا.

و في غياب أسلوب حوار و أدب نقاش و عدم تحديد أرضية مشتركة التي يعود إليها الطرفان في حالة وصولهما إلى طريق مسدود. في غياب كل ذلك لا يكون إلا جدالا بيزنطياـ أو حديث طرشان، في أحسن الأحوال طبعا.

و كم أحجم عن المشاركة في مثل هذه المواضيع، للأسباب آنفة الذكر. و حتى لا يُنظَر إلي أنني أناصر طرفا على آخر، فيتم تصنيفي.
____

و عودة إلى هذا الموضوع، فهو نفس الموضوع السابق برؤية معاكسة فقط. لهذا نصحت الإخوة بقراءة كتاب العقاد (و هو كتاب من 150 صفحة فقط) حتى يتسنى لمن يرغب في المشاركة أن تكون له خلفية مشتركة مع الإخوة. و من يضيف كتاب شيخ الإسلام ابن تيمية (درء تعارض العقل و النقل) يكون قد بنى أفضل أرضية للنقاش.

أما فيما يخص تكرار المواضيع و مناقشتها من أوجه مختلفة، فهذا موجود في كل المنتديات

تحياتي

[بنت الرّحّل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime const

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أختي الكريمة

المهم أننا اتفقنا على أن الموضوع السابق أدى إلى نتيجة غير مرضية، و لا يهم كيف انحرف أو من بدأ، لأنه حسب متابعتي فإن الخلاف بين الإخوة ليس بجديد، و هو ينتقل من موضوع إلى آخر، و كل يختار موضوعا استفزازيا.

و في غياب أسلوب حوار و أدب نقاش و عدم تحديد أرضية مشتركة التي يعود إليها الطرفان في حالة وصولهما إلى طريق مسدود. في غياب كل ذلك لا يكون إلا جدالا بيزنطياـ أو حديث طرشان، في أحسن الأحوال طبعا.

و كم أحجم عن المشاركة في مثل هذه المواضيع، للأسباب آنفة الذكر. و حتى لا يُنظَر إلي أنني أناصر طرفا على آخر، فيتم تصنيفي.
____

و عودة إلى هذا الموضوع، فهو نفس الموضوع السابق برؤية معاكسة فقط. لهذا نصحت الإخوة بقراءة كتاب العقاد (و هو كتاب من 150 صفحة فقط) حتى يتسنى لمن يرغب في المشاركة أن تكون له خلفية مشتركة مع الإخوة. و من يضيف كتاب شيخ الإسلام ابن تيمية (درء تعارض العقل و النقل) يكون قد بنى أفضل أرضية للنقاش.

أما فيما يخص تكرار المواضيع و مناقشتها من أوجه مختلفة، فهذا موجود في كل المنتديات

تحياتي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
يقال في المثل : ( البادي هو أظلم ) على كل حال ليس هذا من شأننا
شأني هذا الموضوع غير صحيح وليعذرني صاحبه
فهناك من الخطأ ما لا يمكن السكوت عنه وهناك مسائل مهمة لا بد أن تفهم فهما صحيحا خاصة المسائل الشرعية
والأهم نقلة المسائل الشرعية وهم العلماء

أنا والله أصيب قلبي بالتخمة من الصراعات لم يبق فيه متسع لقبول صراعات جديدة
لكن هي محاولة إن قدمت شيئا بها ونعمت والحمد لله
إن لم أنجح الأمر لله من قبل ومن بعد


تشكرات أخي الفاضل ممتنة لك على ردك الطيّب