الشاويه

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لعنة الله على المدلس

علام علام, كنت أحسن الظن بك وأقول أنك اجتهدت وأخطأت بخصوص ادعاءك أن العرب هم أغلبية سكان الجزائر.
لكني اليوم متأكد بنسبة 99 بالمائة أنك تتعمد الكذب والتزييف وتزوير الحقائق وفوق ذلك عنصري تحتقر الأمازيغ, فلا أرى أي مبرر لربطك لخضوع قبيلة لواتة للقبائل العربية بإجادتها للغناء سوى احتقارك للأمازيغ.
لا علينا...
الواضح أنك لا تفرق بين السيطرة والهيمنة على منطقة ما, وبين أن تشكل أغلبية سكان تلك المنطقة. فقد تخضع الأغلبية للأقلية في كثير من الأحيان, وهذا ما حصل في الجزائر وتونس حيث كانت الأقلية الهلالية محاربة مقاتلة موالية للمخزن تستخدمها الدول الأمازيغية لجمع الضرائب والإتاوات والمغارم من الأغلبية الأمازيغية الساحقة التي كانت تعمل في الزراعة والفلاحة وغيرها من المهن.
حقيقة,سواء كنت تفعل ذلك عن سوء نية أو عن حسن نية, فأنت تقلب كل المعطيات رأسا على عقب.
فالواقع يقول أن الأمازيغ هم الذين استعرب معظمهم, في حين أنت تقول أن العرب هم الذين تأمزغوا.
الواقع يقول أن الأمازيغ هم من انتحلوا أنسابا عربية, في حين أنت تقول أن العرب هم الذين انتحلوا أنسابا أمازيغية, بدليل أننا نجد الشاوية معظمهم يقولون أنهم من أصول أمازيغية, في حين حضرتك تقول أنهم حلف قبلي عربي أمازيغي روماني, ولا تفسير لذلك سوى أنهم منتحلي أنساب.
الواقع يقول أن الأمازيغ هم الذين اندمجوا بكثرة في قبائل عربية حتى صار معظم المنتمين لتلك القبائل أمازيغا, وأنت تقول لا, العرب هم من اندمجوا في قبائل أمازيغية.
ضاربا بذلك عرض الحائط كل الأدلة النقلية والعقلية التي تثبت أن العكس هو الصحيح.
لا علينا, ابن خلدون رحمه الله لم يذكر أبد أن سكان الأوراس كانوا يسمون شاوية, ولم يقل أن بني كرفة وبني لواتة كانوا هم فقط الشاوية.
المهم, كلامك إنشائي لا دليل عليه, فما هو دليلك على أن أهل المدن هم من أطلقوا اسم الشاوية على سكان السهول القريبة من الأوراس؟ إن لم تأتي بدليل على كلامك, فهو لا قيمة له. أنا أتيك بدليل قوي يثبت أن لفظ "الشاوية" الذي يطلق على سكان الأوراس أمازيغي, ولا يمكنك أن تدحض هذا الدليل إلا إذا أتيت بدليل أقوى وليس بمجرد كلام إنشائي لا قيمة له. وكون سكان المدن يسمون سكان الأوراس بالجبايلية, لا يتعارض مع كونهم سموا أنفسهم "إيشاون", أي سكان القمم وكون الشاوية بالتالي تسمية أمازيغية. وأيضا لا تناقض بين كون سكان المدن يسمون سكان جبال الأوراس بالجبايلية وبين كون كلمة "إيشاون" تعني سكان القمم, فهناك فرق بين المعنى اللغوي لكلمة ما ومعناها الاصطلاحي, فرغم أن أصل كلمة شاوية (إيشاون) هو سكان القمم, إلا أنها صارت تطلق على مجموعة عرقية أمازيغية عدد أفرادها يعد بالملايين وليس فقط سكان القمم, في حين لفظ الجبايلية صار يطلق على من بقي يسكن الجبال.
ومن ثم أراك عوض أن تذكر عدد المنتمين للقبائل "العربية" التي تسكن الأوراس, تذكر فقط تلك القبائل, كأن يأتي شخص ويقول أن مونتسرات دولة ونييوي دولة وتوفالو دولة وسانت هيلينا دولة, ولو اتحدث هذه الدول الأربعة مع الصين فهم سيشكلون دولة مختلطة الأعراق والقوميات!!
لا يا عمي, قد تذكر لي قبيلة أمازيغية واحدة, وتذكر عشرة قبائل "عربية" , في حين أولئك القبائل العشرة هم لا شيء عدديا إذا ما قارناهم بالقبيلة الأمازيغية.
بالنسبة للشاوية الذين لا يسكنون اليوم منطقة جبال الأوراس, فربما نعذرك لما تقول أنهم حلف قبلي عربي أمازيغي روماني باعتبار أن معظمهم اليوم ناطقين بالعربية.
لكن لا عذر لك يبرر ادعاءك الكاذب أن سكان الأوراس هم حلف قبلي عربي روماني أمازيغي.
فلو كانوا كذلك, لكانوا اليوم يتكلمون اللغة العربية, فأنت تعلم تمام العلم أنه بسبب الإسلام, أو بالأحرى الفهم الخاطئ للإسلام, فإنه لو اختلط العرب بالأمازيغ, فإن ذلك سينتج عنه أن الأمازيغ هم الذين سيستعربون.
لو اختلطت أقلية عربية لا تتجاوز ال15 بالمائة من سكان منطقة بأغلبية أمازيغية تتجاوز ال85 بالمائة من سكان تلك المنطقة, فإن ذلك سينتج عنه استعراب الأغلبية الأمازيغية.
العرب لن يتأمزغوا ولن يتخلوا عن لغتهم العربية لصالح الأمازيغية إلا إذا كانوا لا يشكلون إلا 5 بالمائة أو أقل من سكان منطقة ما.
وبما أنه باعترافك, فإن كل الشاوية أصولهم تعود إلى جبال الأوراس, وبالتالي فإنهم كلهم كانوا ناطقين بالأمازيغية, وكلهم إذن هم إما أمازيغ أو أمازيغ مستعربين, وهذا دليل قاطع على أمازيغية الشاوية.
وهم بالتالي ليسوا حلفا قبليا كما تزعم, إنما كما قلت لك, مجموعة عرقية أمازيغية اندمجت فيها أقليات عرقية أخرى كالعرب والرومان.
على العموم, أيا كانت الأصول العرقية للشاوية, فنسأل الله عز وجل أن يظهر الحق وينصر من يدافعون عنه,
كرر هذا الدعاء من فضلك إن كنت فعلا صادقا في كونك باحث عن الحق ولست إنسان متعصب لا هم له سوى تزوير الأنساب.

يا التونسي فلتعلم علم اليقين انا لا احتقر اخوالى الامازيغ و لا اعمامى العرب .....فلا تحاول المزايده علينا و على ابناء بلدى الجزائريين
و لا تنسي انك تونسي و لم تزر الجزائر فى حياتك ..... ومهما كانت معلوماتك فأنت مشكوك فيك لأنك لا تعرف المنطقه ؟؟؟؟

ثم انا انسان متتبع لتاريخ وعلم الانساب و اقول الحق و لو على نفسي و اعترف باخطائى اذا اخطأت ؟؟؟؟

للأسف انت لا تعرف المنطقه الا من خلال الانترنات ... و اما اسقاطات التاريخيه على المنطقه كلها خلط لعدم معرفتك الجيد بالمنطقه و تحليلك التاريخى الذى يتغلب عليه عنصريتك و قوميتك البربريه و الانتصار لها و لو بتكذيب الاخارين و رميهم بالعنصريه و معادات البربر ؟؟؟

اما ان مصطلح الشاويه اصله من البربريه من كلمة اشاو ... فهو الا كذبه ما قالها احد من السابقين و لا اللاحقين .... وانا اتحداك يا التونسي تعطينى عالم واحد عبر التاريخ قال بهذا الرأي ؟؟؟؟ اخى مصطلح الشاويه مصطلح عربى اصيل و أول من كتب عنه هو العلامه بن خلدون و لقد شرحه و شرحه واضح وضوح الشمس
الشاويه هم من تدور معيشتهم حول الشاة و البقر و الماعز و البدو المستقرين نظير البدو الرحل
لم نسمع فى التاريخ ان سكان المدن يلقبون بالشاويه لم نسمع ان القسنطينيه يلقبون بالشاويه و لا البساكره يلقبون بالشاويه و لا الطبنيه يلقبون بالشاويه وهاته من اشهر المدن و هناك مدن اخرى فى منطقة الشاويه فى عصر بن خلدون

لا علينا سنبسط لك الدرس حتى تفهم

الشاويه فى بلاد المغرب لهم مكانين فى الجنوب القسنطينى فى الشرق الجزائرى
و الشاويه فى غرب المغرب الاقصى فى سهول الدارالبيضاء و الستات وهم نسبهم معروف اغلبهم من عرب بنى جابر من قبائل بنى جشم القيسيه العربيه و اندمج فيهم من قبائل اخرى

اما الشويه فى جنوب القسنطينى هم كمايلى ......

فى العصر الاول لفتح الاسلامى لم يكن هذا الاسم موجود ولوكان لكتبه مؤرخى تلك الفتره.......كان من يقطن الجنوب القسنطينى الرومان فى مصكوله خنشله و بغايا فى خنشله و تمقاد و لامباس تازولت و طبنه و تبسه و بسكره و نقاوس و طولقه ....الخ كلها كانت مدن رومانيه يسكنها الرومان
واما البربر اغلبهم فى الصحراء يسمون بالنوميديين اى الرحل او فلاحين فى مزارع الرومان من مختلف القبائل البربريه او هاربين من دفع الضرائب مثل قبائل جراوه الزناتيه مختبئه فى الاوراس و تحصاناته الطبيعيه و هناك قبيله مهادنه لرومان هى قبيلة اوربه بقيادة اميرها كسيله ..... اى لا يوجد شيء اسمه شاويه

فى الفتح و الحرب انهزم الرومان و اوربه ... انزاحت اوربه الى الغرب و هرب الرومان الى السواحل و الاوراس و منهم من اسلم ... نزلت جراوه بقيادة الكاهنه من الاوراس و تحالفت مع بقايا الرومان فى آخر محاوله لهزيمة المسلمين .... انهزم جراوه و الرومان فتشتتوا الى و هربت جراوه الى الغرب و بقى الرومان فى الاوراس و المدن منهم من اسلم و منهم من يدفع الجزيه و بعد زمن اسلموا تدريجيا

فى العصر الاموى و العباسي من سكن الجنوب القسنطينى فى الاوراس صعود زناته ولواته القادمه من ليبيا الى الاوراس و تخالطهم مع الرومان المسلمين ثم الرومان تبربروا و انتسبوا فيهم

فى العصر الفاطمى الشيعى ثورة ابو الحمار النكارى الاباضى الزناتى ضد الشيعه و انتصر الشيعه بقيادة صنهاجه و كتامه ضد زناتة الاوراس و تشتيتهم الى الصحراء و الغرب
دور صنهاجة فى تصفيت زناته من الشرق الجزائرى و ازاحتهم الى بلاد الزاب و الصحراء و جزء الى الغرب الجزائرى
و تبقى فى الاوراس لواته و الرومان

فى العصر الهلالى ... الزحف الكبير و المد القوى لم تقاومه القبائل البربريه و انزاحت القبائل فى وجوههم
و اتخذوا سبيلين اولهم الخضوع للهلاليين و دخول فى جملتهم مثل جزء من هواره و زناته و لواته و صنهاجه و كتامه او الهروب الى معاقل تحميهم من سطوة الهلاليين الهمج
لكن هناك قبيله ارادت ان تقاوم هى قبائل بنى واسين زناتيه المستقره فى الزاب لكن لم تستطع مقاومة قوة فرسان بنى دريد و زغبه و الأثابج الهلاليين و قتل الأمير ذياب بن غانم الزغبى امير زناته ابو سعده خليفه الزناتى ومن يومها لم يعد لزناته وجود فى بلاد الزاب و تزحزحت قبائل بنى واسين من بسكره و الزاب الى تلمسان و المغرب الاقصى و هى الى الآن فى تلك المناطق
ثم بدأ الهلاليين يتقاسمون كل الاراضى الخصبه فى الشرق الجزائرى فى تلول باتنه و قسنطينه و بجايه و الدوله الحماديه و ملوكها راضين لا حل امامهم سوى مهادنت الهلاليين و ممارسة السياسه معهم
فى خضم هذا التقاسم الشرس على اراضى تلول قسنطينه حدث صدام بين قبائل دريد الهلاليه و بين قبائل كرفه الهلاليه قتل امير دريد الحسن بن سرحان من طرف امير كرفه شبانه كما قال بن خلدون فتحالف دريد مع العرب و البربر فى قسنطينه ضد كرفه و بنى قره و هزموهم فهرب بنى كرفه الى الاوراس
اذا اظافه الى لواته و الرومان المسلمين لحق وافد جديد هم قبائل بنى كرفه و سيطروا على الاوراس و استقر فى اللجبل و لا يغادروه خوفا من بنى دريد
لعدة سنين اختلط لواته و كرفه و رومان مع بعضهم
فى عصر المرابطين سيطرت قبائل بنى هلال كلها على السهول و من يضعف منهم يتخذ البقرة و الشاة و يستقر و يصبح بدوى مستقر و وسمتهم العامه بالشاويه
فى العصر الموحدين اراد الموحدين توقيف الفوضه السائده فى شرق الجزائر و افريقيه بسبب القبائل العربيه فتحالف جمع كبير من بنى رياح و حلفائهم ضد الموحدين و انهزموا فى معركة سطيف فهرب جزء من الاثابج و زناته الى الاوراس
فى العصر الحفصي الطويل .........تحالف الحفصيين مع كرفة فى الاوراس و اصبحوا يمثلون الدوله فنزل منهم الى السهول مثل الشبيه و اولاد مساعد و المراونه و اولاد فاضل معهم اكيد حلفاؤهم الرومان و لواته المندمجين فيهم اىفى قبائل كرفه و استقروا الى جنب الشاويه العرب المستقرين من قبل و خالطوهم و كاثروهم و اصبحوا كلهم يلقبون بالشاويه منهم من يتكلم بربريه و منهم من يتكلم عربيه
فى عصر بن خلدون المتوفى فى 1406م لم يتكلم على الشاويه كتجمع قبلى معروف بل كنمط معيشه فى مجتمعات بدويه مجهولة النسب و هو اول من اشار الى هذا المصطلح و تكلم على سكان الاوراس و قال فيهم قبيلتين هما بنى كرفه العربيه و لواته البربريه
اى ان الاوراس هو ملك مشترك بين العرب و البربر
بعد بن حلدون ...... اعتزت الدوله الحفصيه على القبائل العربيه وعلى هواره و بنى سليم هرب جزء من بنى سليم من الاعشاش و اولاد ابى الليل او مايسمى باولاد بليل او لبلاله و آخرين الى الاوراس و اندمجوا فى الشاويه هرب فروع من القبائل المحيطه بالاوراس خوفا من الدول و القبائل المخزنيه لكى لا تدفع الضرائب منها التوابه الدريديه و جارالله الدريديه و اولاد زيان الزغبيه و اولاد عزيز العمور و اولاد معافه اللطيفيه و قبائل زناتيه من بنى معصم و ملكم و اولاد عبدالرحمان و غيرهم و اندمجوا فى سكان الاوراس القدماء و شكلوا الاحلاف المكونه لمنطقة الاوراس
فى عصر الضعف الحفصي ,,,, استقوت قبائل الاوراس المختلطه ونزلت من الجبل مره اخرى و اندمجت فى سكان السهول الشاويه و اصبحوا منهم و تشكلت الاحلاف الجديده مثل السقنيه و اولاد سلطان و الحراكته و العمامره و الخرارب و اوولاد رشاش و الاعشاش وغيرهم

مر الرحاله ليون الافريقى المتوفى تقريبا عام 1550 م .....فى هذا العصر بالقرب من الشاويه وهو اول من تكلم على الشاويه كتجمع قبلى و انهم يشبهون العرب فى حياتهم و انهم قتلوا بن الملك الحفصى 1510م لما جاء يجمع الضرائب و انظم اليهم العرب من مناطق اخرى و ازدادوا قوه اى اندمج عرب القرن ااسادس عشر فى الاحلاف القديمه من كرفه و لواته و سكان السهول من عرب وبربر و كلهم يسمون بالشاويه
ثم لم يصعد ليون الافريقى الى جبل الاوراس ووصف سكانه بالمغفلين و اللصوص الفتاكين و انهم لايحبون ان تعرف الناس مواقعهم فى الجبل خوفا من الاعراب الرحل و امراء الدول لكى لا يدفعون الخراج و الضرائب ..لذالك يمنعون اى احد ان يصعد جبل الاوراس
نلاحظ ان ليون الافريقى فرق بين سكان جبل الاوراس و بين سكان الشاويه المحيطين بالاوراس ,,, حسب ليون الافريقى ان سكان الاوراس ليسو شاويه و لا علاقة لهم بالشاويه

بعد ليون الافريقى بدا العصر التركى و ضعفت الدوله و بدأت النزاعات القبيله و انقسمت قبائل الشرق الجزائر بين قبائل مخزنيه مواليه للاتراك دورها جمع الضرائب من القبائل الممانعه للأتراك ولو بالقوه فتولت قبائل الذواوده واولاد صوله جمع الضرائب من قبائل الاوراس و الشاويه ,,,,,,فبدأ الفقر و المجاعه فى الاوراس فنزل جزء آخر الى السهول و اندمجوا فى الشاويه و بقى جزء فى الاوراس ,,,,, ومرت السنين و القرون واصبح معنى الشاويه هم البدو المستقرين و رمز الفقر و العوز و الحرمان و وصف تهكمى و استهزائى لدى سكان المدن فأنت اذا اردت ان تقول واحد فقير و بدوى قادم من القريه تقول هذا شاوى ...... و انتشر هذا المصطلح فى الشرق الجزائرى فى العصر التركى و اختلط العرب و البربر فى المنطقه

العصر الفرنسي ......جاءت فرنسا اخضعت الجميع ارسلت علماء التاريخ و الانساب درسوا منطقة الشاويه وجدوها خليط
كان كل الشاويه يقولون نحن عرب مهما كانت اصولنا قال لهم الفرنسيين انتم بربر امازيغ روج المؤرخين الفرنسيين على طوال مائة سنه الى هاته الامور الى غاية الاستقلال تركت فرنسا نخبه من القوميين البربر يروجون لبربرية الشاويه قصد زرع التفرقه بين العرب والبربر
و بعد الاستقلال نجحت خطط فرنسا اصبح مصطلح الشاويه مرتبط بالبربر رغم ان المصطلح عربى و كان ينعت به عرب ضعفوا و اتخذوا الشاة و البقر ثم وفدى عليهم سكان الاوراس الخليط من كرفه ولواته و رومان و اندمجوا فيهم
وفى عصر الدوله الجزائريه الحديثه اصبح الاوراس مكان شبه خالى الكل غادر الجبل تقريباا بحثا على رغد العيش فى المدن الثلاثه الكبيره المحيطه بالاوراس بسكره و خنشله و باتنه و لم تبقى فى الاوراس الامدينه واحده ذات اهميه هى مدينه أريس فقط
و اصبح جبل الاوراس الذى تتقاسمه الآن ثلاث ولايات بسكره و باتنه و خنشله على قدر ضخامته و شساعته هو شبه خالى عدد سكانه فى وقتنا الحالى فى حدود 300الف نسمه منتشره على ثلاث الولايات سابقة الذكر و قلة عدد السكان هذه ترجع لنزوح الكثير من سكان جبل الاوراس بعد الاستقلال الى المدن الكبرى المحيطه بالجبل


خلاصه الشاويه لا تعنى بالضروره الأصل العربى ولا البربري......هى كلمه عربيه يوصف بها شعب بدوى تدور حياته حول الشاة و البقر و لا يعمل شيء آخر و ترجع اصولهم الى الفروع الثلاث بربر وعرب ورومان و هاذ هو التعريف التاريخى لهم
و يتكلم الشاويه الآن لهجتين عربيه وهم الاكثريه و لهجات بربريه ,,,,,,,,,,,,,, اما بعد استقلال الجزائر بقى نفس سكان منطقة الجنوب القسنطينى و الاوراس يسمون بالشاويه اى بقى الاسم التاريخى فيهم و اصبح يروج القوميين البربر فى المده الاخيره ان هذا المصطلح العربى يعنى بربر الشرق الجزائرى.... متناسين تاريخ هذا المصطلح و من حمله و من اورثه الى احفادهم و هم خليط بين عرب و بربر و رومان

سلام