مذهب أبى الحسن الأشعري في الصفات - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم العقيدة و التوحيد

قسم العقيدة و التوحيد تعرض فيه مواضيع الإيمان و التوحيد على منهج أهل السنة و الجماعة ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مذهب أبى الحسن الأشعري في الصفات

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-08-10, 15:55   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
أبو عبد الرحمن الجزائري
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية أبو عبد الرحمن الجزائري
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
هذا هو التفويض بعينه، وهذا ماقال به عبدالرحمان بن الجوزي وغيره من فضلاء الحنابلة، وليس كل الحنابلة.
فإن التجسيم على نوعين :1- تجسيم تفصيلي وهو اعتقاد أن الله تعالى له جسم كجسم المخلوق فيقول معتقده : يده كيدي وهكذا بأن يثبت الاشتراك بين الخالق والمخلوق في جنس الصفة وفصلها وهو كفر والعياذ بالله .
2- تجسيم إجمالي : وهو اعتقاد أن الله تعالى له جسم لا كالأجسام فيثبت الاشتراك بين الخالق والمخلوق في جنس الصفة لا في فصلها فيقول معتقده :أثبت لله يدا حقيقية من حيث المعنى بلا كيف وهو المعنى التفصيلي . فيجعل الصفة من قبيل الألفاظ المشككة التي يتحد أفرادها في جنس المعنى لا في فصوله كاليد بين الفيل والنملة يشتركان في المعنى الكلي وهو الجارحة ويختلفان في تفاصيل وكيفية هذه الجارحة وهذه بدعة ما قال بها أحد من السلف .
ولذا كان سلامة المعتقد وسلفيته في تنزيه صفات الله عن مشابهة معنى صفات المخلوق وكيفيتها .
وهذا الذي كان عليه الإمام أحمد رضي الله عنه وفضلاء أتباعه فدونك ما نقله الخلال في كتاب السنة عن حنبل أنه قال : ( سألت أبي عن الأحاديث التي تروى ( إن الله تبارك وتعالى ينزل إلى السماء الدنيا ) و ( إن الله يرى ) و ( إن الله يضع قدمه ) وما أشبه هذه الأحاديث فقال أبو عبد الله :
(( نؤمن بها ونصدق بها ولا كيف ولا معنى ))
ودونك أيضا ما رواه التميمي عن الإمام أحمد في كتاب عقيدة الإمام أحمد قال : (سئل – أي الإمام أحمد - قبل موته بيوم عن أحاديث الصفات فقال :
تمر كما جاءت ويؤمن بها إذا كانت بأسانيد صحاح ولا يوصف الله بأكثر مما وصف به نفسه بلا حد ولا غاية ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ومن تكلم في معناها ابتدع )
فتأمل قوله لله دره (( ومن تكلم في معناها ابتدع ))
وهاهو شيخ المذهب ابن قدامة المقدسي يقول في لمعة الاعتقاد :
( وما أشكل من ذلك وجب اثباته لفظا وترك التعرض لمعناه )
هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه

قال ابن حمدان الحنبلي في الباب الأول من نهاية المبتدئين في أصول الدين ص 31. وهو باب معرفة الله تعالى، قال: لا يشبه شيئا ولا يشبهه شيء، ومن شبهه بخلقه فقد كفر، نص عليه أحمد. وكذا من جسَّم، أو قال: إنه جسم لا كالأجسام. ذكره القاضي. اهـ.
قال الإمام الترمذي في سننه: قال إسحاق بن إبراهيم يعني ابن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد كيد، أو مثل يد، أو سمع كسمع، أو مثل سمع، فإذا قال: سمع كسمع أو مثل سمع، فهذا التشبيه. وأما إذا قال كما قال الله تعالى: يد وسمع وبصر، ولا يقول كيف، ولا يقول مثل سمع، ولا كسمع، فهذا لا يكون تشبيها، وهو كما قال الله تعالى في كتابه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ. {الشورى: 11}. اهـ
ففي أقاويل الثقات لمرعي الكرمي ص 64 : (ومن العجب أن أئمتنا الحنابلة يقولون بمذهب السلف ويصفون الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف ولا تمثيل ومع ذلك فتجد من لا يحتاط في دينه ينسبهم للتجسيم ومذهبهم أن المجسم كافر بخلاف مذهب الشافعية فإن المجسم عندهم لا يكفر فقوم يكفرون المجسمة فكيف يقولون بالتجسيم ) اه


قال الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه:
"من قال الله جسم لا كالأجسام كـَفَـرَ".


(رواه الحافظ بدر الدين الزركشي في كتابه تشنيف المسامع). ج4\ص 684

انظر فيكتاب (دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه) للإمام ابن الجوزي الحنبلي
.








 


قديم 2012-08-11, 12:23   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كريم الحنبلي مشاهدة المشاركة
فإن التجسيم على نوعين :1- تجسيم تفصيلي وهو اعتقاد أن الله تعالى له جسم كجسم المخلوق فيقول معتقده : يده كيدي وهكذا بأن يثبت الاشتراك بين الخالق والمخلوق في جنس الصفة وفصلها وهو كفر والعياذ بالله .
2- تجسيم إجمالي : وهو اعتقاد أن الله تعالى له جسم لا كالأجسام فيثبت الاشتراك بين الخالق والمخلوق في جنس الصفة لا في فصلها فيقول معتقده :أثبت لله يدا حقيقية من حيث المعنى بلا كيف وهو المعنى التفصيلي . فيجعل الصفة من قبيل الألفاظ المشككة التي يتحد أفرادها في جنس المعنى لا في فصوله كاليد بين الفيل والنملة يشتركان في المعنى الكلي وهو الجارحة ويختلفان في تفاصيل وكيفية هذه الجارحة وهذه بدعة ما قال بها أحد من السلف .
ولذا كان سلامة المعتقد وسلفيته في تنزيه صفات الله عن مشابهة معنى صفات المخلوق وكيفيتها .
وهذا الذي كان عليه الإمام أحمد رضي الله عنه وفضلاء أتباعه فدونك ما نقله الخلال في كتاب السنة عن حنبل أنه قال : ( سألت أبي عن الأحاديث التي تروى ( إن الله تبارك وتعالى ينزل إلى السماء الدنيا ) و ( إن الله يرى ) و ( إن الله يضع قدمه ) وما أشبه هذه الأحاديث فقال أبو عبد الله :
(( نؤمن بها ونصدق بها ولا كيف ولا معنى ))
ودونك أيضا ما رواه التميمي عن الإمام أحمد في كتاب عقيدة الإمام أحمد قال : (سئل – أي الإمام أحمد - قبل موته بيوم عن أحاديث الصفات فقال :
تمر كما جاءت ويؤمن بها إذا كانت بأسانيد صحاح ولا يوصف الله بأكثر مما وصف به نفسه بلا حد ولا غاية ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ومن تكلم في معناها ابتدع )
فتأمل قوله لله دره (( ومن تكلم في معناها ابتدع ))
وهاهو شيخ المذهب ابن قدامة المقدسي يقول في لمعة الاعتقاد :
( وما أشكل من ذلك وجب اثباته لفظا وترك التعرض لمعناه )
هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه

قال ابن حمدان الحنبلي في الباب الأول من نهاية المبتدئين في أصول الدين ص 31. وهو باب معرفة الله تعالى، قال: لا يشبه شيئا ولا يشبهه شيء، ومن شبهه بخلقه فقد كفر، نص عليه أحمد. وكذا من جسَّم، أو قال: إنه جسم لا كالأجسام. ذكره القاضي. اهـ.
قال الإمام الترمذي في سننه: قال إسحاق بن إبراهيم يعني ابن راهويه: إنما يكون التشبيه إذا قال: يد كيد، أو مثل يد، أو سمع كسمع، أو مثل سمع، فإذا قال: سمع كسمع أو مثل سمع، فهذا التشبيه. وأما إذا قال كما قال الله تعالى: يد وسمع وبصر، ولا يقول كيف، ولا يقول مثل سمع، ولا كسمع، فهذا لا يكون تشبيها، وهو كما قال الله تعالى في كتابه لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ. {الشورى: 11}. اهـ
ففي أقاويل الثقات لمرعي الكرمي ص 64 : (ومن العجب أن أئمتنا الحنابلة يقولون بمذهب السلف ويصفون الله بما وصف به نفسه وبما وصفه به رسوله من غير تحريف ولا تعطيل ومن غير تكييف ولا تمثيل ومع ذلك فتجد من لا يحتاط في دينه ينسبهم للتجسيم ومذهبهم أن المجسم كافر بخلاف مذهب الشافعية فإن المجسم عندهم لا يكفر فقوم يكفرون المجسمة فكيف يقولون بالتجسيم ) اه


قال الإمام أحمد بن حنبل رضي الله عنه:
"من قال الله جسم لا كالأجسام كـَفَـرَ".


(رواه الحافظ بدر الدين الزركشي في كتابه تشنيف المسامع). ج4\ص 684

انظر فيكتاب (دفع شبه التشبيه بأكف التنزيه) للإمام ابن الجوزي الحنبلي
.
قال الامام احمد بن حنبل رضي الله عنه( من قال الله جسم لا كالاجسان كفر))) رحمة الله عليك يا امام اهل السنة والجماعة،.









قديم 2012-08-11, 21:01   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
قال الامام احمد بن حنبل رضي الله عنه( من قال الله جسم لا كالاجسان كفر))) رحمة الله عليك يا امام اهل السنة والجماعة،.

أخي الكريم لن أرد عليك فيما مضى لوضوح ما أدعو اليه.
و هو عقيدة الامام أحمد التي أخذها عن مشايخه الى الرسول الكريم
و الذي سميته و هو بحق كذلك امام أهل السنة و الجماعة.
أقولها الان أنا على عقيدة الامام أحمد و أرجو أن تجيبني
هل أنت أيضا على عقيدة الامام أحمد؟
و ان ذكرت كلمة التفويض فبين لنا بارك الله فيك ماذا تقصد بالتفويض؟










قديم 2012-08-12, 10:37   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
mom147
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا مشاهدة المشاركة

أخي الكريم لن أرد عليك فيما مضى لوضوح ما أدعو اليه.
و هو عقيدة الامام أحمد التي أخذها عن مشايخه الى الرسول الكريم
و الذي سميته و هو بحق كذلك امام أهل السنة و الجماعة.
أقولها الان أنا على عقيدة الامام أحمد و أرجو أن تجيبني
هل أنت أيضا على عقيدة الامام أحمد؟
و ان ذكرت كلمة التفويض فبين لنا بارك الله فيك ماذا تقصد بالتفويض؟

الحمد لله على نعمة العقل، نعم انا على عقيدة الامام احمد ، والامام مالك، والامام الشافعي ، والامام ابو حنيفة النعمان والاوزاعي نعم انا على عقيدة الامة العظام من اهل السنة والجماعة ، ولست على عقيدة متكلمو الحنابلة، ولا على عقيدة الحشوية.
-التفويض ، هو امرار الصفات كما جاءت بلا كيف ولا تشبيه ولا تعطيل ولا تجسيم، واقول كماقال الامام مالك ، الايمان به واجب والسؤال فيه بدعة ، ولا نقل ظاهره مراده، ولو كان كذلك ، لقال الامام مالك في الاستوى هو الاستقرار والجلوس، ولما ضرب سيدنا عمر رضي الله عنه صبيغ
لكن ان تكلم المخالف وجب على اهل السنة والجماعة الرد واتأويل حتى لا يقع الناس في المحظور.









قديم 2012-08-12, 23:34   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
الاخ رضا
بائع مسجل (ب)
 
الصورة الرمزية الاخ رضا
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147 مشاهدة المشاركة
الحمد لله على نعمة العقل، نعم انا على عقيدة الامام احمد ، والامام مالك، والامام الشافعي ، والامام ابو حنيفة النعمان والاوزاعي نعم انا على عقيدة الامة العظام من اهل السنة والجماعة ، ولست على عقيدة متكلمو الحنابلة، ولا على عقيدة الحشوية.
-التفويض ، هو امرار الصفات كما جاءت بلا كيف ولا تشبيه ولا تعطيل ولا تجسيم، واقول كماقال الامام مالك ، الايمان به واجب والسؤال فيه بدعة ، ولا نقل ظاهره مراده، ولو كان كذلك ، لقال الامام مالك في الاستوى هو الاستقرار والجلوس، ولما ضرب سيدنا عمر رضي الله عنه صبيغ
لكن ان تكلم المخالف وجب على اهل السنة والجماعة الرد واتأويل حتى لا يقع الناس في المحظور.
رغم أن كلامك فيه خلط و تناقض و لكن لا علينا نحنمل تعريفك للتفويض بأنه تفويض للكيف فقط مع وضوح معنى الصفة و هذا هو المطلوب.
المهم عندنا عقيدة الائمة نفسهم في الاسماء و الصفات .
و جماعها قول الامام مالك مثلا عن الاستواء
الاستواء معلوم بهذا خرجت فرقة تفويض المعنى و المؤولة من عقيدة السلف و أهل السنة و الجماعة.
و الكيف مجهول و هذا ما يقتضيه النص و العقل فكيف لنا أن نكيف ما لم نرى . نسأل الله رؤيته في الجنة آمين.
و هذا القول فيه اخراج المشبهة و المجسمة و الممثلة من أهل السنة و الجماعة.
و الايمان به واجب و السؤال عنه بدعو و الحمد لله تمرر كل صفات الله على هذا المنوال فنقول.
الله وصف نفسه بالاستواء اذن الاستواء معلوم و الكيف مجهول.
الله وصف نفسه بأن له يدا اذن اليد معلومة و الكيف مجهول
الله وصف نفسه بالرحمة اذن الرحمة معلومة و الكيف مجهول
الله وصف نفسه بأن له وجه اذن الوجه معلوم و الكيف مجهول
و هكذا مع كل صفات الله نثبت معناها و نفوض كيفيتها مع الايمان بأنها على الحقيقة.
و صلى الله على محمد و على آله و صحبه أجمعين.









 

الكلمات الدلالية (Tags)
مذهب, الأشعري, الحزن, الصفات


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 02:24

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc