الرد على شبهة البعض بالخروج على الدولة العثمانية . - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم النوازل و المناسبات الاسلامية ..

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

الرد على شبهة البعض بالخروج على الدولة العثمانية .

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-08-06, 21:10   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي


خلاصة كلامي ان هذا زعم لا أساس له من الصحة


فالعثمانيون - كما يعلم أي قارئ مبتدئ للتاريخ - لم يكونوا مسيطرين على منطقة نجد، ولم يكن ذلك الحيز الجغرافي من الوطن العربي داخل ضمن نفوذهم العسكري أو السياسي أو الاقتصادي، بل كانت هذه المنطقة - في ذلك الحين - عبارة عن إمارات ومراكز قوى مستقلة، حتى جاء الإمام محمد بن عبدالوهاب وتحالف مع الإمام محمد بن سعود، وأخضعا المنطقة لسلطة الدولة السعودية الأولى، ثم توسعت هذه الدولة حتى خرجت من النطاق النجدي وشملت أغلب أرجاء الجزيرة العربية.

إذن فلا حاجة لأن يبحث الوهابيون عن مبرر لتكفير الدولة العثمانية كي يبنوا دولتهم المستقلة، ذلك لأنه لا وجود للعثمانيين من الأساس في منطقة نجد، وإذا زال المسبب بطل السبب كما هو معلوم.

أنهم جمعوا بين إيمانهم الديني ووعيهم وطموحهم السياسي، فانطلقوا لتصحيح معتقدات الناس، وفي الوقت ذاته ضم أقاليم الجزيرة العربية إلى دولة واحدة تؤمن بمبادئ الدعوة.

أما عن علاقة الوهابيين بالإنجليز والفرنسيين
، وتوظيفهم لهذه العلاقة في خروجهم عن الدولة العثمانية، فهو أيضا زعم واه، ومتهافت، يعوزه الدليل، فالإنجليز والفرنسيون لم يكن لهم أي اتصال بالدولة السعودية الأولى بأي شكل كان؛ كما أن هذه الدول، وبالذات البريطانيين، لم يكن من صالحها - في ذلك الوقت - تفتيت الخلافة العثمانية. ، أن محمد علي باشا و الي مصر في ذلك الزمان، وهو تابع رسمي للدولة العثمانية، قام بالخروج على الدولة العثمانية، وحاربها حرباً ضروساً، حتى اضطر الخليفة العثماني أن يستنصر بالقوات الروسية لحماية الدولة العثمانية من جيش محمد علي باشا بعد معركة (قونية) عام 1833، في ذلك الحين لم تكونو معهم لكن لرما عذرتموهم لانهم ليس فيهم العلامة الشيخ ابن الباز والتي هزم فيها الجيش المصري جيش العثمانيين، وبالفعل وصل الأسطول الروسي إلى البوسفور بغرض حماية الخلافة العثمانية من (واليها) الثائر، وتدخلت أوروبا بكل طاقتها لوقف الزحف المصري على عاصمة العثمانيين، مما دفع بمحمد علي باشا لأن يحاول الاكتفاء بطلب الاستقلال الكلي عن الدولة العثمانية، وأن تكون حدود دولته المستقلة في كل المناطق التي بلغتها جيوشه، غير أن مصالح أوروبا، وفكرة توازن القوى لم تكن تسمح بتقسيم الرجل المريض في ذلك الحين، وقفت في وجه هذا المشروع بقوة.
لماذا ركزو على الموحدين الوهابيين كما يدعونهم فعلا رمتني بدائها وانسلت









 


قديم 2012-08-07, 02:30   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
مجيبي
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمانة السلفية مشاهدة المشاركة
خلاصة كلامي ان هذا زعم لا أساس له من الصحة



خلاصة كلامك انك ..لم تات بجديد سوى اثبات ان
اولا ..محمد بن عبد الوهاب ...خرج بقوة السلاح لنشر دعوته و قتل من اجل ذلك كثير من المسلمين (مسلمون و ليس كفارا )..فهل تنكرين ذلك ؟؟ بل و ماذا يسمى ذلك في الفكر السلفي ؟؟

ثانيا ..تكفير الدولة العثمانية ....رغم انها خلافة اسلامية لتبرير شبهتهم هاته كما يدعون من طرف كل علمائك و شهاداتهم التي اتيتنا بها ؟؟
فاين الكفر دون كفر ...و فلسفة نفس العلماء في تبرئة اولياء الامور الحاليين من الكفر
و ان ولي الامر مسلم ما اقام الصلاة ؟؟!!

ثالثا ...قلت أنهم ال سعود جمعوا بين إيمانهم الديني ووعيهم وطموحهم السياسي،

فهل نكصت على عقبيك يا سلفية و اصبح الطموح السياسي واجب ديني عندك ؟؟

بل و هل يقبل علماؤك بالطموح السياسي في عصرنا هذا ..بل هل يقبلون السياسة اصلا ؟؟

رابعا استماتك في الدفاع عن بلد التوحيد كما تزعمين و التعصب لتاريخهم ...و التماس الاعذار لهم .....لا يترجم سوى مبدا...الغاية تبرر الوسيلة ..و هذا ما يلمسه كل من مر من موضوعك هذا

و الغاية تبر الوسيلة .....او وصول محمد بن عبد الوهاب الى ارساء التوحيد .......يبرر كل ما قام به !!..هو عكس ما ينادي به السلفيون حاليا و يحاربونه !!

---------------------------

خلاصة القول ...تطرقك لهاته الشبهة كما تزعمين ..يعني هدمك للفكر السلفي من جذوره

فكل ما اتينا به هو ضد السلفية و ضد ما ينادي بها علماؤها بل و ضد كل مواقفهم ...في عصرنا هذا !!
-----------









قديم 2012-08-07, 03:06   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
ـ‗جواهرودررالسلف‗ـ
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي


ما رايك حمايه الاضرحه و القبور و تمويل سدانها بما يحتاجون اليه، وقصد الناس لها و عبادتها و دعائها من دون الله تعالى


أولا هذا ليس موضوعي ..ثانية حينما تعرف المذهب والمنهج السلف وليس فكر لان الفكر من إنتاجكم أنتم بضاعتكم ثالثا .ولم آتي بجديد هذه مخيلتك أنت وتصورك وتصورك من على شاكلتك ..
لما تفهم المنهج السلفي تعرف مقصد الامام المجدد رحمه الله ...ان قتال الصحابة الكرام لأهل الردة ومن بينهم بعض المسلمين الذين كانوا يصلون ويصومون ويزكون ولكنهم امتنعوا عن أداء الزكاة لخليفة رسول الله –صلى الله عليه وسلّم- الصديــق- رضي الله عنه-.

فقال: " والله لو منعوني عقالا أو عناقاً كانوا يؤدونها إلى رسول الله لقاتلتهم عليها والله لأقاتلن من فرق بين الصلاة والزكاة ".

وقد قرر علماء الإسلام أن أي قوم امتنعوا عن القيام بأي شعيرة من شعائر الإسلام فإنه يجب على المسلمين قتالهم حتى يقوموا بأداء هذه الشعيرة.

قتال الخليفة الراشد علي -رضي الله عنه- أهل الجمل وأهل صفين وهم مسلمون وفيهم من أصحاب رسول الله –صلى الله عليه وسلّم- ومنهم من هو معدود من العشرة المبشرين بالجنة مثل طلحة والزبير -رضي الله عنهما- وهذا قتال فتنة بين أصحاب محمد –صلى الله عليه وسلّم-.

وكلهم مجتهدون المصيب منهم والمخطيء وكلهم مأجورون ومن أهل الجنة- رضي الله عنهم- أجمعين ويجب على المسلمين احترامهم والسكوت عما جرى بينهم.

قتال علي والصحابة معه للخوارج وبأمر رسول الله –صلى الله عليه وسلّم- وتحريضه على قتلهم ووصفهم بأنهم شر الخلق وبأن لمن قتلهم أجراً عند الله.

قتال العباسيين للأمويين وهو قتال للمسلمين وكم ذهب فيها من الألوف المؤلفة على يد أبي مسلم الرافضي الباطني.

- تفرق المسلمين إلى دويلات يقاتل بعضهم بعضاً في مشارق الأرض الإسلامية ومغاربها وكم ذهب في هذا القتال من ألوف مؤلفة.
ـ أن الشيخ محمد بن عبد الوهاب خرج عن سلطة الدولة العثمانية ..متى يكون جواز الخروج؟
فعند توفر العده الايمانية و العده السلاحيه ..
ـ حكام الجزيره عباره عن ملوك و امراء و الشيخ رحمه الله تعالى انما استنجد بحاكم و لم يخرج عليه .
3ـ كون الدولة العثمانيه تدعوا محاربة التوحيد و اعلاء رايه الشرك.
4ـان من اراد ان يفعل متل ما فعل الشيخ فله دالك و لكن بشروط ثلاث:
ان يكون تحت ظل علماء ربانيين مجتهدين متل شيخ الاسلام التميمي.
ان توفر فيها العده العلميه و العده الايمانية مع مراعات المصالح و المفاسد.
ان لا يكون لعامة المسلمين دخل في هدا ،
و قد وقع في التاريخ الاسلامي ...متل ما فعل العالم الرباني احمد بن نصر الخزاعي لمام اراد ان يخرج في زمانه و وشي به قال عنه الامام احمد : لقد جاد بنفسه، مع ان الامام احمد رحمه الله تعالى كان يمنع الناس ان يخرجوا على الحكام لان المصلحة لم تتحقق و العدد لم تتوفر .
والغريب المضحك المبكي أن يتهم هذا الأستاذ حركة الشيخ محمد بن عبد الوهاب بأنها من عوامل هدم الخلافة العثمانية مع العلم أن
هذه دعوة محمد ابن عبد الوهاب قامت حوالي عام 1811 م وأن الخلافة هدمت حوالي 1922 م .
" المرجع السابق " ( ص 64 ) وأخيرا ننصح كل من أطال لسانه بحق الشيخ أن يكفه عنه وأن يتقي الله تعالى في أمره كله
سواء السبيل قال شيخ الإسلام
إذا أزدوج التكلم بالباطل والسكوت عن بيان الحق نشأ ضلال الحق وإضلال الخلق










موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
البعض, الدولة, الرد, العثمانية, بالخروج, شبهة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 06:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc