رحلة بني هلال إلى الغرب و خصائصها التاريخية و الإجتماعية و الإقتصادية

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

السّلام عليكم ماتّا تلّيذ أوما علي بوزيّان لك جزيل الشّكر على ردودك القيّمة والهادفة، غير أنّي لا أتّفق معك في معنى كلمة أعراب.
إذا بحثنا عن معنى الكلمة في معاجم اللّغة وجدنا معناها ينطبق على سكّان البادية، وبما أنّ الأحداث المعاصرة لزمن نبيّنا محمّد صلّى اللّه عليه وسلّم والتي نزل فيها القرآن على قوم الرّسول ألا وهم العرب، وهو الإسم الدّالّ على الجنس بدوه وحضره، ولمّا لم يكن في بادية الحجاز ونجد غير العرب فإنّ عبارة الأعراب تنطبق على بدو العرب
هل ورد في أيّام العرب أو في السّيرة أن أطلقت هذه الكلمة على بدو غير العرب ؟
أنا أوافق ما يميل إليه أحد الإخوة في أحد المنتديات من أنّ العلاقة بين البدو والأعراب هي علاقة عموم وخصوص، فالبدو أعم، وهم كل من سكن البادية لا الحضر، عربا كانوا أم غير عرب، ففي الصين ومنغوليا بدو وليسوا عربا كما في كثير من بلاد العالم كبدو الأكراد، والتركمان، وضواعن زناتة و صنهاجة وهوّارة من الأمازيغ، فكل قوم اتخذوا الرعي وتتبع الكلأ وسكنى الخيام فهم بدو ولو لم يكونوا عرب.
وقوله تعالى عن يعقوب عليه السلام وبنيه " وجاء بكم من البدو " ولم يقل الأعراب لأنهم لم يكونوا عربا. ولو قال الأعراب ما صدق عليهم الوصف. لأن الأعراب هم بدو العرب لا غير.
والقرآن الكريم لم يذم الأعراب لأنهم أعراب، بل للكفر والنفاق عند بعضهم لا جميعهم، قال تعالى : " وممن حولكم من الأعراب منافقون ومن أهل المدينة ..." ومن تبعيضية، فإذا قال في آية أخرى " الأعراب أشد كفرا ونفاقا ..... " علمنا أن أل هنا عهدية لا جنسية لأن الآية الأولى تخصص عموم الثانية، فليس المقصود الجنس بل الأعراب المعنيين أي بعض الأعراب وليس كل الأعراب. نقلا عن شبكة الفصيح.
لم يشر العلّامة إبن خدون وهو المضطلع بعلوم اللّغة ولو مرّة واحدة إلى بدو الأمازيغ أو التّرك بالأعراب.
بل كان إذا تحدّث عن بدو الأمازيغ يقول ضواعن زناتة، صنهاجة، هوّارة وأحيانا يستخدم لفظ برابرة، كذلك عند ذكر التّرك والأكراد علما أنّها شعوب بدويّة. تانميرت صحّ فطوركم تقبّل اللّه صيام الجميع.

بدون اى فلسفه

الامر واضح

الأعراب البدو و العرب الحضر كلهم هم أمة العرب


ألاعراب ليست اصل و نسب بل هى صفة للبدو

وهناك اعراب بربر شاويه و اهل خيم و هناك اعراب ترك

هنا اسم الاعراب هو مفهوم معنوى يقصد به اهل البدو


وذكر بن خلدون مثلا قبائل سدويكش البربريه فى عمالة قسنطينه ووصفهم بالأعراب

اما الآية الكريمه التى فى القرآن


فلنرجع جميعنا الى اقوال المفسرين اهل السنه



سلام

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

بدون اى فلسفه

الامر واضح

الأعراب البدو و العرب الحضر كلهم هم أمة العرب


ألاعراب ليست اصل و نسب بل هى صفة للبدو

وهناك اعراب بربر شاويه و اهل خيم و هناك اعراب ترك

هنا اسم الاعراب هو مفهوم معنوى يقصد به اهل البدو


وذكر بن خلدون مثلا قبائل سدويكش البربريه فى عمالة قسنطينه ووصفهم بالأعراب

اما الآية الكريمه التى فى القرآن


فلنرجع جميعنا الى اقوال المفسرين اهل السنه



سلام

وكذلك أخي علام ان لم تخني الذاكرة قد قرأت للحسن الوزاني منذ مدة ووجدته قال عن بعض البدويين البربر الأعراب

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

وكذلك أخي علام ان لم تخني الذاكرة قد قرأت للحسن الوزاني منذ مدة ووجدته قال عن بعض البدويين البربر الأعراب

هههههههههههههههه الحسن الوزان وصف الاعراب الهلاليين و انت تعرف ما قاله عنهم هل تريد ان اذكرك به؟

[عقـبة بن نافع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

هههههههههههههههه الحسن الوزان وصف الاعراب الهلاليين و انت تعرف ما قاله عنهم هل تريد ان اذكرك به؟

ههههه رمضان رمضان غير خلينا

و انت تعرف ما قاله عنهم هل تريد ان اذكرك به

بل أنا الذي علي أن أذكرك ماذا قال عن البربر

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقـبة بن نافع

ههههه رمضان رمضان غير خلينا



بل أنا الذي علي أن أذكرك ماذا قال عن البربر

ما قاله عن البربر لا يساوي ذرة مما قاله عن الاعراب يا صاحب نظرية الشمس تدور حول الارض

[meriem dj]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

بدون اى فلسفه

الامر واضح

الأعراب البدو و العرب الحضر كلهم هم أمة العرب


ألاعراب ليست اصل و نسب بل هى صفة للبدو

وهناك اعراب بربر شاويه و اهل خيم و هناك اعراب ترك

هنا اسم الاعراب هو مفهوم معنوى يقصد به اهل البدو


وذكر بن خلدون مثلا قبائل سدويكش البربريه فى عمالة قسنطينه ووصفهم بالأعراب

اما الآية الكريمه التى فى القرآن


فلنرجع جميعنا الى اقوال المفسرين اهل السنه



سلام

كلام الاخ يغمراسن صحيح مئة بالمئة و لا تحاول انت و المعقد بحر قزوين ان تلصقوا صفة الاعراب في الاجناس الاخرين لكي تنفوا عنكم صفة النفاق مع انها واضحة فيكما انت و بحر قزوين تكذب في رمضان بدون حياء و تقول ان ابن خلدون وصف سدويكش بالاعراب؟ اقسم ان الاية تنطبق عليك تماما
الامور واضحة وضوح الشمس الاعراب في الاية هم البدو العرب في الحجاز انت تحاول ان تغطي الشمس بالغربال شئت ام ابيت فالحقيقة واضحة

[karim youcef69]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة meriem dj

كلام الاخ يغمراسن صحيح مئة بالمئة و لا تحاول انت و المعقد بحر قزوين ان تلصقوا صفة الاعراب في الاجناس الاخرين لكي تنفوا عنكم صفة النفاق مع انها واضحة فيكما انت و بحر قزوين تكذب في رمضان بدون حياء و تقول ان ابن خلدون وصف سدويكش بالاعراب؟ اقسم ان الاية تنطبق عليك تماما
الامور واضحة وضوح الشمس الاعراب في الاية هم البدو العرب في الحجاز انت تحاول ان تغطي الشمس بالغربال شئت ام ابيت فالحقيقة واضحة

بسم الله الرحمان الرحيم .
يا أخت مريم تذكرين نقاشاتنا حول الهلاليين والبربر.
النِّفَاق : إِظْهَارُ الْمَرْءِ خِلاَفَ مَا يُبْطِنُ
إخفاء الكفر في الباطن والتَّظاهر بالإيمان ، ( الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْراً وَنِفَاقاً )( قرآن )
الأية فيها عموم وخصوص .
خصوص الأية فيما نزلت وعمومها في كل من يظهر الإيمان ويبطن الكفر .
نرجع إلى الإتفاقية التي وقعتها المعارضة الأمزيغية مع الفرنسيين حول إثنات اللغة الأمزيغية والحكم الذاتي في الجزائر في سنة 1979م .
متى استعان الإسلام والعرب بالكفار لضرب الإسلام وهنا بيت القصيد.
أنتم تتكلمون من منطلق الحقد .
ونحن نتكلم من منطلق الحقيقة وهي معركة حيدوران التي تعتمدها أمريكا في جميع مؤسساتها الحربية .
رديها علي إن استطعت .

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karim youcef69

بسم الله الرحمان الرحيم .
يا أخت مريم تذكرين نقاشاتنا حول الهلاليين والبربر.
النِّفَاق : إِظْهَارُ الْمَرْءِ خِلاَفَ مَا يُبْطِنُ
إخفاء الكفر في الباطن والتَّظاهر بالإيمان ، ( الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْراً وَنِفَاقاً )( قرآن )
الأية فيها عموم وخصوص .
خصوص الأية فيما نزلت وعمومها في كل من يظهر الإيمان ويبطن الكفر .
نرجع إلى الإتفاقية التي وقعتها المعارضة الأمزيغية مع الفرنسيين حول إثنات اللغة الأمزيغية والحكم الذاتي في الجزائر في سنة 1979م .
متى استعان الإسلام والعرب بالكفار لضرب الإسلام وهنا بيت القصيد.
أنتم تتكلمون من منطلق الحقد .
ونحن نتكلم من منطلق الحقيقة وهي معركة حيدوران التي تعتمدها أمريكا في جميع مؤسساتها الحربية .
رديها علي إن استطعت .

شكراا

اخى

حقد البربر المتطرفين او البربريست حقد دفين ممتد من حقد كسيله البربرى المرتد على سيده عقبه بن نافع


ولا تخاف اخى


احفاد فارس الأسلام زهير بن قيس رضى الله عنه موجودين فى الجزائر الآن و المستعدين فأى لحظه لأاى شيء



سلام

[YAGHEMRASSEN]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

بدون اى فلسفه

الامر واضح

الأعراب البدو و العرب الحضر كلهم هم أمة العرب


ألاعراب ليست اصل و نسب بل هى صفة للبدو

وهناك اعراب بربر شاويه و اهل خيم و هناك اعراب ترك

هنا اسم الاعراب هو مفهوم معنوى يقصد به اهل البدو


وذكر بن خلدون مثلا قبائل سدويكش البربريه فى عمالة قسنطينه ووصفهم بالأعراب

اما الآية الكريمه التى فى القرآن


فلنرجع جميعنا الى اقوال المفسرين اهل السنه



سلام

الخبر عن سدويكش ومن إليهم من بقايا كتامة في مواطنهم.

هذا الحي لهذا العهد وما قبله من العصور يعرفون بسدويكش وديارهم في مواطن كتامة ما بين قسنطينة وبجاية في البسائط منها ولهم بطون كثيرة مثل سيلين وطرسون وطرغيان وموليت وبني فتنة وبني لمائي وكايارة وبني زغلان والبورة وبني مروان ووارمسكن وسكوال وبني عيار وفيهم من لماتة ومكلاتة وريغة والرياسة على جميعهم في بطن منهم يعرفون أولاد سواق لهم جمع وقوة وعدة وكان جميع هذه البطون وعيالهم غارمة فيمتطون الخيل ويسكنون الخيام ويظعنون على الإبل والبقر ولهم مع الدول في ذلك الوطن استقامة وهذا شأن القبائل الأعراب من العرب لهذا العهد.
ماهو قولك ؟ أم أنّك أجبت تقريبيّا فقط من أجل المشاركة، إذن لا يهمّك إلا الحضور أو البروز الشّخصي أمّا الفائدة ما يهمّش، وش راها هازّة بلادي. أستغفرك اللّهم وأتوب إليك.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yaghemrassen

الخبر عن سدويكش ومن إليهم من بقايا كتامة في مواطنهم.

هذا الحي لهذا العهد وما قبله من العصور يعرفون بسدويكش وديارهم في مواطن كتامة ما بين قسنطينة وبجاية في البسائط منها ولهم بطون كثيرة مثل سيلين وطرسون وطرغيان وموليت وبني فتنة وبني لمائي وكايارة وبني زغلان والبورة وبني مروان ووارمسكن وسكوال وبني عيار وفيهم من لماتة ومكلاتة وريغة والرياسة على جميعهم في بطن منهم يعرفون أولاد سواق لهم جمع وقوة وعدة وكان جميع هذه البطون وعيالهم غارمة فيمتطون الخيل ويسكنون الخيام ويظعنون على الإبل والبقر ولهم مع الدول في ذلك الوطن استقامة وهذا شأن القبائل الأعراب من العرب لهذا العهد.
ماهو قولك ؟ أم أنّك أجبت تقريبيّا فقط من أجل المشاركة، إذن لا يهمّك إلا الحضور أو البروز الشّخصي أمّا الفائدة ما يهمّش، وش راها هازّة بلادي. أستغفرك اللّهم وأتوب إليك.

هههههههههههههههههههه

انا شاركت يا قمراسن

لأابين لك ان مفهوم الأعراب هو مفهوم معنوى يعنى اهل البدو و يمكن ان تستخدمه فى التشبيه بكل بقية الاقوام

فلكل افوام بدوهم وهم الأعراب

وفعل ذالك العلامه بن خلدون و ساتخدم هذا التشبيه لما وصف البدو البربر من كتامه

اما الآيه الكريمه

معروف نزلت على اعراب من العرب و لكن المفسرين الكبار يقولون انها تشمل كل البدو

وما عليك انت او مرمي البربريه الهمجيه المتطرفه و او غيرها الا ان تقوم بجمع كل اقوال المفسرين المعتمدين عندنا نحن اهل السنه المالكيه و تقوم بأحصاء

كم من مفسر رسمى عندنا فسر الآية على انها الاعراب المقصودين هم البدو مهما كان اصلهم

وكم من مفسر فسر الآية على انها الاعراب المقصودين هم بدو العرب فقط و ليس كل البدو مهما كان اصلهم


ونحن ننتظر نتائج بحثكم و سنقول لكم شكراا و سنخضع لأقوال ربنا تعالى مهما كانت

فنحن العرب سواء اعراب او عرب حضر نحن هم اصل الأسلام ومعدنه و اجدادنا هم من نشروه فى كل الأرض ونحن اولى به من غيرنا لأان الله تعالى كلفنا و شرفنا بنشر رسالته

وكذالك نحن الهلالييين الاحرار لا ننفى اصلنا الأعرابى العربى و لا ننكر اصلنا البدوى العربى و الباديه بنسبة لنا شرف و انفه و نخوه و زعامه و خيمة وفرس ونفتخر بها لأنها جزء من تارخينا


واما انتم البربريست تريدون اشياء اخرى و رانا عارفين ماهى اهدافكم من وراء استغلال الآية لأغراض دنيئه و انتم اكبر ناس علمانيين و فرنكفونيين و نساؤكم كلهم متبرجات و تحبون الفرنسيه اكثر من الفرنسيين انفسهم


تريدون ان تحكموا علينا نحن الاعراب العرب الأقحاح حكم أبدى مستغلين الدين و القرآن استغلال بشع ما أنزل الله به من سلطان


لكن هيهات سنكون لكم بالمرصاد






سلام

[أكره العنصريين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

هههههههههههههههههههه

انا شاركت يا قمراسن

لأابين لك ان مفهوم الأعراب هو مفهوم معنوى يعنى اهل البدو و يمكن ان تستخدمه فى التشبيه بكل بقية الاقوام

فلكل افوام بدوهم وهم الأعراب

وفعل ذالك العلامه بن خلدون و ساتخدم هذا التشبيه لما وصف البدو البربر من كتامه

اما الآيه الكريمه

معروف نزلت على اعراب من العرب و لكن المفسرين الكبار يقولون انها تشمل كل البدو

وما عليك انت او مرمي البربريه الهمجيه المتطرفه و او غيرها الا ان تقوم بجمع كل اقوال المفسرين المعتمدين عندنا نحن اهل السنه المالكيه و تقوم بأحصاء

كم من مفسر رسمى عندنا فسر الآية على انها الاعراب المقصودين هم البدو مهما كان اصلهم

وكم من مفسر فسر الآية على انها الاعراب المقصودين هم بدو العرب فقط و ليس كل البدو مهما كان اصلهم


ونحن ننتظر نتائج بحثكم و سنقول لكم شكراا و سنخضع لأقوال ربنا تعالى مهما كانت

فنحن العرب سواء اعراب او عرب حضر نحن هم اصل الأسلام ومعدنه و اجدادنا هم من نشروه فى كل الأرض ونحن اولى به من غيرنا لأان الله تعالى كلفنا و شرفنا بنشر رسالته

وكذالك نحن الهلالييين الاحرار لا ننفى اصلنا الأعرابى العربى و لا ننكر اصلنا البدوى العربى و الباديه بنسبة لنا شرف و انفه و نخوه و زعامه و خيمة وفرس ونفتخر بها لأنها جزء من تارخينا


واما انتم البربريست تريدون اشياء اخرى و رانا عارفين ماهى اهدافكم من وراء استغلال الآية لأغراض دنيئه و انتم اكبر ناس علمانيين و فرنكفونيين و نساؤكم كلهم متبرجات و تحبون الفرنسيه اكثر من الفرنسيين انفسهم


تريدون ان تحكموا علينا نحن الاعراب العرب الأقحاح حكم أبدى مستغلين الدين و القرآن استغلال بشع ما أنزل الله به من سلطان


لكن هيهات سنكون لكم بالمرصاد






سلام

كف عن تشويه صورة الإسلام ومحاولة تصوير العرب على أنهم شعب الله المختار:

النسخة الأعرابية من الإسلام أسوأ من اليهودية.

فعلى الأقل: اليهود رجال ويقولون أن دينهم خاص بهم. أما الأعراب فيدعون من جهة أن دينهم خاص بالبشرية كلها، لكنهم يطالبون غيرهم من الأمم بأن يصيروا عبيدا لهم باسم ذلك الدين.

لكن هيهات، نحن الأمازيغ والأتراك والفرس والهنود وغيرنا من المسلمين غير العرب نؤمن بالإسلام الصحيح الذي يساوي بين كل البشر ولا يفضل أي قومية على غيرها من القوميات.

أما قولك أنكم أحفاد الصحابة،فأنت كالرجل الفاسق الفاجر الذي يعتقد نفسه أفضل من غيره بحجة أن جده كان رجلا صالحا!!

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكره العنصريين

كف عن تشويه صورة الإسلام ومحاولة تصوير العرب على أنهم شعب الله المختار:

النسخة الأعرابية من الإسلام أسوأ من اليهودية.

فعلى الأقل: اليهود رجال ويقولون أن دينهم خاص بهم. أما الأعراب فيدعون من جهة أن دينهم خاص بالبشرية كلها، لكنهم يطالبون غيرهم من الأمم بأن يصيروا عبيدا لهم باسم ذلك الدين.

لكن هيهات، نحن الأمازيغ والأتراك والفرس والهنود وغيرنا من المسلمين غير العرب نؤمن بالإسلام الصحيح الذي يساوي بين كل البشر ولا يفضل أي قومية على غيرها من القوميات.

أما قولك أنكم أحفاد الصحابة،فأنت كالرجل الفاسق الفاجر الذي يعتقد نفسه أفضل من غيره بحجة أن جده كان رجلا صالحا!!

سؤالى

من انت

ومن اى دوله انت

ومن اى قريه انت

ومن اى عرش انت

ثم تعالى نتناقش

[علي أبو زيان]

السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
يا إخوتي هداكم الله.
هذا منتدى أنساب
وليس منتدى صراع بين إيديولوجيّات.
من كان عنده شيء من علم الأنساب فليفدنا وإلاّ ليلزم الصّمت وليذهب إلى منتدى الفِرَقِ والنِّحَلِ إن كان هناك جانب له في هذا المنتدى.
بارك الله فيكم.

[أكره العنصريين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

سؤالى

من انت

ومن اى دوله انت

ومن اى قريه انت

ومن اى عرش انت

ثم تعالى نتناقش

المعذرة...

لا أعرف كيف أضع نسخة من بطاقة تعريفي الوطنية في هذا المنتدى...

وجميع الأسئلة التي طلبتها منها الإدارة قبل التسجيل أجبت عنها...

شكرا.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكره العنصريين

المعذرة...

لا أعرف كيف أضع نسخة من بطاقة تعريفي الوطنية في هذا المنتدى...

وجميع الأسئلة التي طلبتها منها الإدارة قبل التسجيل أجبت عنها...

شكرا.

أجب على أسئلتى


واكشف هويتك ومن تكون