مصطفى محمود، الزنداني، زغلول النجار، علي منصور كيالي... و غيرهم ( بين العلم و الدجل )

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

نفيت التاثير الاديولوجي عن المجتمع العلمي والجامعات الكبرى والدوريات العلمية عليك ان تفهم كلامي جيدا وبعدها ترد . وقضية الصعود للقمر كما قلت هي قضية سياسية لاعلاقة لها بالعلم نحن نتحدث عن النظريات العلمية ونتحدث عن المجتمع العلمي فما علاقة كون حكومة ما زورت صعودها للقمر ؟ اكرر نفس كلامي اللذي قلته ما أقوله انا هو ليس هنلك اي تاثير ايديولوجي على مايتم الاتفاق عليه من قبل المجتمع العلمي ومايتم تدريسه في الجامعات. والأمثلة التي قلتها مضحكة من قال لك ان العلماء اتفقو على ان الارض مسطحة هههه حتى الفلاسفة منذ قديم الزمان وكانو يعلمون كروية الارض ولا يوجد اي عالم قال بان الارض مسطلحة ومن ثم انت اهملت نقطة معينة وقلتها في ردي السابق هنلك فرق شاسع بين العلم الحديث والعلوم القديمة العلوم القديمة كانت تعتمد على نظريات عقلية فلسفية تقوم على مسلمات ... لذا ما اطلبه هو مثال على نظرية اثبتها العلم التجريبي وثبت انها خاطئة وانا انتظر . أما العلم الحديث فيقوم على التجربة والرياضيات .. أما التطور فلايوجد أي اختلاف على صحتها والمجتمع العلمي متفق على اساسياتها والدليل انها تدرس في كل جامعات العالم المتخصصة وتمت تجارب تاكدها ماذا تريد اكثر من التجربة الا تعلم ان العلماء اجرو تجارب على البكتيريا ووجدو انها تتطور ويصبح لها ذيول زيادة ومناعة قوية وتصبح قادرة على التصدي للمضادات الحيوية ؟ اما الاختلافات فهي في التفاصيل فقط ولايوجد اي عالم بيولوجبا ينكر التطور كحقيقة علمية هنلك اختلافات فلسفية فقط وليس على المستوى العلمي . لانه كما قلت العلم الحديث مبني على التجربة وليس الميتافيزيقا

اولا عليك باحترام مع من يناقشك وكان بامكاني ان اوقف معك النقاش فلا اعرف كيف تدرج عبارة * الامثلة التي قلتها مضحكة * *هههه* ان كانت هذه صفتك فيمن يختلف معك واكيد ان هذه هي صفتك فيمن يناقش معك و يختلف معك.
مازلت تعتبر ان نتبع ما يطرح علينا الغرب من التجارب العلمية لانها غير قابلة للنقاش فيما يتعلق بكروية الارض و غيرها و اطرح عليك سؤالا بخصوص نظرية التطور هل تعتبرها شيء مسلم به على صحته ؟.
تقع في تناقض عندما تقول ولايوجد اي عالم بيولوجبا ينكر التطور كحقيقة علمية هنلك اختلافات فلسفية فقط وليس على المستوى العلمي ما تقصد من الاختلافات الفلسفية اعطينا مثالا.

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب المتواضع

اولا عليك باحترام مع من يناقشك وكان بامكاني ان اوقف معك النقاش فلا اعرف كيف تدرج عبارة * الامثلة التي قلتها مضحكة * *هههه* ان كانت هذه صفتك فيمن يختلف معك واكيد ان هذه هي صفتك فيمن يناقش معك و يختلف معك.
مازلت تعتبر ان نتبع ما يطرح علينا الغرب من التجارب العلمية لانها غير قابلة للنقاش فيما يتعلق بكروية الارض و غيرها و اطرح عليك سؤالا بخصوص نظرية التطور هل تعتبرها شيء مسلم به على صحته ؟.
تقع في تناقض تقول هناك اختلافات فلسفية ليس على المستوى العلمى ما تقصد من الاختلافات الفلسفية اعطينا مثالا.

انا لم أسخر منك انا سخرت من المثال اللذي قدمته وهذا جائز في الحوار والنقاش .ليس الغرب من يطرح علينا هنلك تجمعات كبرى من العلماء والاكادميين والجامعات الكبرى تقوم بالتجارب ... اننا في مرحلة العولمة . لذا فان مايتم تدريسه في الجامعات المحترمة والمعترف بها عالميا هو بالضرورة آخر ماتوصل اليه العلم حتى الآن.. ومن ثم قلت لك من قبل هذه النظريات تم اثباتها بالتجربة يعني نظرية النسبية مثلا هي اساس القنبلة الذرية فان انكرتها فانت تنكر وجود القنبلة الذرية .. هل انت تشكك في كروية الارض ؟ بخصوص التطور نعم هي نظرية صحيحة معتمدة من طرف المجتمع العلمي تدرس في كل معاهد البيولوجيا وتمت تجارب تاكدها كالبكتيريا وبالاضافة الى انه هنلك ادوية فعالة يتم صنعها على اساس نظرية التطور فهل هذه الادوية فوتوشوب مثلا- عموما نظرية التطور هنلك موضوع آخر في قسم النقاش الجاد يناقشها وانا لا اريد الخروج عن الموضوع -.
اما بخصوص الاختلافات الفلسفية هي انه مثلا كل علماء البيولوجيا يعتمدون نظرية التطور ولكن بعضهم يقول ان هذا التطور يتم بشكل مستقل تماما من قبل الطبيعة وانه لادخل لله فيها ... بينما يقول آخرون ان هذا التطور يتم بمشيئة الله وان الله هو من يدير التطور ويسببه .

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

انا لم أسخر منك انا سخرت من المثال اللذي قدمته وهذا جائز في الحوار والنقاش .ليس الغرب من يطرح علينا هنلك تجمعات كبرى من العلماء والاكادميين والجامعات الكبرى تقوم بالتجارب ... اننا في مرحلة العولمة . لذا فان مايتم تدريسه في الجامعات المحترمة والمعترف بها عالميا هو بالضرورة آخر ماتوصل اليه العلم حتى الآن.. ومن ثم قلت لك من قبل هذه النظريات تم اثباتها بالتجربة يعني نظرية النسبية مثلا هي اساس القنبلة الذرية فان انكرتها فانت تنكر وجود القنبلة الذرية .. هل انت تشكك في كروية الارض ؟ بخصوص التطور نعم هي نظرية صحيحة معتمدة من طرف المجتمع العلمي تدرس في كل معاهد البيولوجيا وتمت تجارب تاكدها كالبكتيريا وبالاضافة الى انه هنلك ادوية فعالة يتم صنعها على اساس نظرية التطور فهل هذه الادوية فوتوشوب مثلا- عموما نظرية التطور هنلك موضوع آخر في قسم النقاش الجاد يناقشها وانا لا اريد الخروج عن الموضوع -.
اما بخصوص الاختلافات الفلسفية هي انه مثلا كل علماء البيولوجيا يعتمدون نظرية التطور ولكن بعضهم يقول ان هذا التطور يتم بشكل مستقل تماما من قبل الطبيعة وانه لادخل لله فيها ... بينما يقول آخرون ان هذا التطور يتم بمشيئة الله وان الله هو من يدير التطور ويسببه .

بخصوص السخرية يبدوا انك لم تطالع تماما قوانيين المنتدى الذي يمنع السخرية من الاعضاء و انت تبرر السخرية معي و عليه اتوقف عن النقاش معك لاني انسان محترم احترم الجميع و احترم قوانيين المنتدى و انا اناقش مع اشخاص محترمين ليس مع اشخاص يبررون فعل شيء قبيح لقد قلت لك سابقا انك صفة السخرية ممن يختلف معك هي صفتك

.

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب المتواضع

بخصوص السخرية يبدوا انك لم تطالع تماما قوانيين المنتدى الذي يمنع السخرية من الاعضاء و انت تبرر السخرية معي و عليه اتوقف عن النقاش معك لاني انسان محترم احترم الجميع و احترم قوانيين المنتدى و انا اناقش مع اشخاص محترمين ليس مع اشخاص يبررون فعل شيء قبيح لقد قلت لك سابقا انك صفة السخرية ممن يختلف معك هي صفتك

.

طبعا اعتبر هذا "هروبا".. والحجة التي قدمتها ضعيفة القانون يمنع السخرية من الاعضاء لا السخرية من الآراء فان قلت لي أنا رأيت بقرة تطير فبالطبق ساسخر من هذا الخبر . وان كنت حساس زيادة عن اللزوم فهذه مشكلتك هههه .

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

طبعا اعتبر هذا "هروبا".. والحجة التي قدمتها ضعيفة القانون يمنع السخرية من الاعضاء لا السخرية من الآراء فان قلت لي أنا رأيت بقرة تطير فبالطبق ساسخر من هذا الخبر . وان كنت حساس زيادة عن اللزوم فهذه مشكلتك هههه .

هههه من شدة رفضك لمن يختلف معك جعلت ترى اقوالي مثل البقرة التي تطير.

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

طبعا اعتبر هذا "هروبا".. والحجة التي قدمتها ضعيفة القانون يمنع السخرية من الاعضاء لا السخرية من الآراء فان قلت لي أنا رأيت بقرة تطير فبالطبق ساسخر من هذا الخبر . وان كنت حساس زيادة عن اللزوم فهذه مشكلتك هههه .

القرد يخاطبكم فاسمعوا و انصتوا لبطل مسرحية الهزلية من فيلم نظرية التطور من اخراج داروين التي يجب ان تمنح له جائزة نوبل في الالحاد !!!
يجب الايمان بنظرية التطور اصولكم مني !!!
لن اسمع صوت كلام سوى بالذي امن انه تطور مني !!!
لن ارى سوى من امن بي قردا انه تطور مني !!!
لا اريد ان اتكلم سوى مع من امن بي انه تطور مني !!!
شكرا الى من امن اني منه و انه تطور مني !!!
كل من امن بي انه تطور مني انا منه و هو مني !!!

اذا كان في نظرك ان القانون لا يمنع من السخرية من الآراء وقلت لي أنا رأيت الانسان تطور من القرد هههه طبعا ساسخر من هذا الخبر انا كذلك.

[الهلالي المحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب المتواضع

اولا عليك باحترام مع من يناقشك وكان بامكاني ان اوقف معك النقاش فلا اعرف كيف تدرج عبارة * الامثلة التي قلتها مضحكة * *هههه* ان كانت هذه صفتك فيمن يختلف معك واكيد ان هذه هي صفتك فيمن يناقش معك و يختلف معك.
مازلت تعتبر ان نتبع ما يطرح علينا الغرب من التجارب العلمية لانها غير قابلة للنقاش فيما يتعلق بكروية الارض و غيرها و اطرح عليك سؤالا بخصوص نظرية التطور هل تعتبرها شيء مسلم به على صحته ؟.
تقع في تناقض تقول هناك اختلافات فلسفية ليس على المستوى العلمى ما تقصد من الاختلافات الفلسفية اعطينا مثالا.

وهل لك شك في كروية الارض ام ماذا هذا استفزاز يا اخي ودعوة الى احقاق الجهل !!!!
من انت يا اخي حتى يسعى الغرب الى تضليلك انت لا شيئ بالنسبة اليهم
لو كان الغرب يسعى الى التضليل ونشر الالحاد لما اعلن عن نضرية الانفجار الكبير التي تهدم الالحاد !!!!!!!
وليس كما يقول المتدينون بازلية الفضاء والماء وبفوقية الاله !!!!!!!!!!!

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي المحب

وهل لك شك في كروية الارض ام ماذا هذا استفزاز يا اخي ودعوة الى احقاق الجهل !!!!
من انت يا اخي حتى يسعى الغرب الى تضليلك انت لا شيئ بالنسبة اليهم
لو كان الغرب يسعى الى التضليل ونشر الالحاد لما اعلن عن نضرية الانفجار الكبير التي تهدم الالحاد !!!!!!!
وليس كما يقول المتدينون بازلية الفضاء والماء وبفوقية الاله !!!!!!!!!!!

لا تجبرني اخي على الايمان بنظرية التطور و الا انا متخلف رجعي لاني لا اؤمن بنطررية الملحدين ان كانت عقيدتك تؤمن بهذا فانا لا اؤمن بها ان كان وصف التخلف و الرجعية يلصق بي لاني محافظا على عقيدة القران الكريم فاتشرف ان اكون كذلك......
ابصحت تهمة التخلف و الرجعية تهمة جاهزة لكل من يرفض اتباع نظريات الغرب لو كانت تقود الى الالحاد اصبح بعض ممن له نظر شطر الغرب يرى بوجوب الاتباع لكل ما ياتي من الغرب دون نظر و لا تمحيص ان كانت مخافة للعقيدة.

[الهلالي المحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب المتواضع

لا تجبرني اخي على الايمان بنظرية التطور و الا انا متخلف رجعي لاني لا اؤمن بنطررية الملحدين ان كانت عقيدتك تؤمن بهذا فانا لا اؤمن بها ان كان وصف التخلف و الرجعية يلصق بي لاني محافظا على عقيدة القران الكريم فاتشرف ان اكون كذلك......
ابصحت تهمة التخلف و الرجعية تهمة جاهزة لكل من يرفض اتباع نظريات الغرب لو كانت تقود الى الالحاد اصبح بعض ممن له نظر شطر الغرب يرى بوجوب الاتباع لكل ما ياتي من الغرب دون نظر و لا تمحيص ان كانت مخافة للعقيدة.

داروين اعطى وصف عام للتطور ولكن ليس بالضرورة كل فلسفة داروين عن هذه النضرية صحيح
هناك اختلاف في نضرية التطور فاغلبية العلماء اليوم يعتقدون بالتطور الذكي ويسبعدون الانتقاء الطبيعي والتطور العشوائي
اما في ما يخص تطور القرد الى انسان فهذا غير محسوم فيه حاليا ولا توجد ادلة علمية حاسمة في هذا الشان عدا بعض الحفريات التي لا يمكن ان تكون دليل باية حال من الاحوال
بل هناك احتمال اخر وهو ان كل نوع ولد بشكل منفصل وحده ثم حدثت طفرات ادت الى التنوع هنا بالذات لا يمكن الشك في هذا الامر
لانك تلاحض انه كلما اتجهنا الى جنوب خط الاستواء نجد السمر وكل اتجهنا الى الشمال نجد البيض وهذا نتيجة طفرات ذكية وبعض الدراسات تقول ان اصل الانسان اسمر ولم تضر صفة اللون الاشقر الى حديثا نتيجة طفرة حديثة
والا فسر لي ان كان كل البشر من اب وام واحدة فلماذا نجد كل هذا التنوع في الملامح والبشرة بين الصيني والكوري والافريقي والاوربي ووووووووووووو

[الطالب المتواضع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي المحب

داروين اعطى وصف عام للتطور ولكن ليس بالضرورة كل فلسفة داروين عن هذه النضرية صحيح
هناك اختلاف في نضرية التطور فاغلبية العلماء اليوم يعتقدون بالتطور الذكي ويسبعدون الانتقاء الطبيعي والتطور العشوائي
اما في ما يخص تطور القرد الى انسان فهذا غير محسوم فيه حاليا ولا توجد ادلة علمية حاسمة في هذا الشان عدا بعض الحفريات التي لا يمكن ان تكون دليل باية حال من الاحوال
بل هناك احتمال اخر وهو ان كل نوع ولد بشكل منفصل وحده ثم حدثت طفرات ادت الى التنوع هنا بالذات لا يمكن الشك في هذا الامر
لانك تلاحض انه كلما اتجهنا الى جنوب خط الاستواء نجد السمر وكل اتجهنا الى الشمال نجد البيض وهذا نتيجة طفرات ذكية وبعض الدراسات تقول ان اصل الانسان اسمر ولم تضر صفة اللون الاشقر الى حديثا نتيجة طفرة حديثة
والا فسر لي ان كان كل البشر من اب وام واحدة فلماذا نجد كل هذا التنوع في الملامح والبشرة بين الصيني والكوري والافريقي والاوربي ووووووووووووو

اخي المحترم عد الى مشاركات اعضاء في موضوع سايروس ستجد الجواب على ما طرحته انت في مشاركتك وانت حر في اختيار مما تعتقده انه صحيح.

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي المحب

هناك اختلاف في نضرية التطور فاغلبية العلماء اليوم يعتقدون بالتطور الذكي ويسبعدون الانتقاء الطبيعي والتطور العشوائي

ياهلالي يامحب نرجو منك التوقف عن ارتكاب الجرائم العلمية اوضحنا لك من قبل ان العلماء متفقون على الانتقاء الطبيعي والطفرات العشوائية اما "التطور العشوائي " فهذا من اختراعك انت لايوجد مصطلح اسمه تطور عشوائي ولايوجد اي عالم في التاريخ قال ان التطور عشوائي .
++
لايوجد شيء ايضا اسمه طفرة ذكية أتحداك ان تاتي بمرجع علمي واحد ينطق بهذه الكلمة " طفرة ذكية"

[الهلالي المحب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

ياهلالي يامحب نرجو منك التوقف عن ارتكاب الجرائم العلمية اوضحنا لك من قبل ان العلماء متفقون على الانتقاء الطبيعي والطفرات العشوائية اما "التطور العشوائي " فهذا من اختراعك انت لايوجد مصطلح اسمه تطور عشوائي ولايوجد اي عالم في التاريخ قال ان التطور عشوائي .
++
لايوجد شيء ايضا اسمه طفرة ذكية أتحداك ان تاتي بمرجع علمي واحد ينطق بهذه الكلمة " طفرة ذكية"

وماذا عن الفيديو الذي قدمته لك لدوكنز الازلت تعاند يالك من متعصب
الانتقاء الطبيعي والطفرات العشوائية هي جريمة علمية
انت لا تختلف عن الكهنة

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهلالي المحب

وماذا عن الفيديو الذي قدمته لك لدوكنز الازلت تعاند يالك من متعصب
الانتقاء الطبيعي والطفرات العشوائية هي جريمة علمية
انت لا تختلف عن الكهنة

هل انت جاد ؟؟ ام ذاكرتك قصيرة ؟ الم نرد على هذا الفيديو وانت سكت ولم تجد ماذا ترد ؟ عموما انا مستاء من هذه النقاشات الجانبية التي لا علاقة لها بالموضوع اعطني مراجع علمية تثبت كل كلامك او اسكت احسن قال طفرات ذكية وتطور عشوائي قال هههه نرجو من الاعضاء الكرام التفكير قبل وضع الردود
++.
هذا هو كلامك وكلامي ان كانت ذاكرتك قصيرة https://djelfa.info/vb/showthread.php...post1056634233