معركة الأنفال.. تحول استراتيجي

[مواطن وخلاص]

رغم أن سؤالي مازال عالقا ولا دليل لحد الآن

ورغم أنه كان من الواجب أن تجيب أولا ثم تسألني

لكن سأجيبك فقط لأنك تناقش بأدب لحد الآن

[=Kob-Tiarti;1056151922]

انا والله سأثبت لك ماتريد ، لكن سأسألك عن عدة أمور .
1- من هو قائد الثورة الايرانية ، وماهي سياسته بالنسبة للقضية الفلسطينية واسرائيل ؟؟

قائد الثورة الاسلامية هو الخميني

حسب معرفتي التي أعرفها منذ أن ولدت وشاهدتها وعاصرتها

فقد أغلق سفارة اسرائيل التي كانت موجودة أيام الشاه وفتح مكانها سفارة فلسطين

وقطع العلاقات مع امريكا وتم أسر سفرائها لأكثر من عام وتمت إهانتهم إهانة كبيرة

ومنذ ذلك التاريخ وايران تقف مع فلسطين في كل القرارات التي تعرض على الأمم المتحدة

وتدعم المقاومة المسلحة باعتراف من قادة حماس والجهاد الإسلامي

ولا تعترف باسرائيل وتسميها الكيان الصهيوني

وتعتبر القضية الفلسطينية هي الأساس في الإعلام الايراني

وبين ايران واسرائيل حرب خفية الكترونية حرب قتل العلماء الايرانيين وصراع في مجاهل افريقيا وقارة أمريكا اللاتينية

وأشياء كثيرة لا يسع المجال لذكرها

2- ماعلاقة قائد الثورة بفلسطين والمقاومة ومدى استجابت الطائفة الشيعية له وتأثيره في المسار السياسي الايراني اليوم؟

قائد الثورة الإسلامية في ايران يعتبر نفسه مسلما وقائدا مسلما لدولة مسلمة

لها مسؤولية دعم فلسطين

وهذا الذي تركه العرب جميعا ودخلوا في علاقات معلنة وسرية مع اسرائيل

أما الطائفة الشيعية فلا أعرف مدى استجابتهم

3- هل حزب اللات والنظام السوري يسيرون على نهج القائد ويتبعون رؤيته الى اليوم وهي المقاومة والقضاء على العدو الصهيوني.

حزب الله هو حركة مقاومة يعني يدافع عن وطنه لبنان وقد حرر الجنوب وحده وبدعم من سوريا وايران

دون باقي اللبنانيين الذين تحالف بعضهم مع اسرائيل

حزب الله لا يستطيع القضاء على العدو الاسرائيلي لأنه حركة مقاومة تتحرك في جغرافيتها (جنوب لبنان)

وليست جيشا كبيرا له صواريخ جو وطائرات مقاتلة ودبابات

هم يأتمرون بأمر ولي امرهم أكيد وهم يصرحون بذلك

طبعا كلنا نعرف شعار ايران وحزب اللات والنظام السوري بتحرير فلسطين والسياسة الواحدة التي ينتهجها هذا الحلف بقيادة ايران.

عندما تتوفر الإمكانيات والعدة

انا اريد منك ان تجب على هذه الاسئلة وفق ما انت تؤمن به لا اكثر ولا اقل ، واعدك انني ساثبت لك ما تريده

.[

منذ يومين سمعت في قناة العربية في حوار مع وزير خارجية مصر الأسبق أحمد أبو الغيط

قال مايلي : عندما قتل الحريري كنت في زيارة لأمريكا

ومباشرة عند سماع الخبر اتصل بي نائب الرئيس السوري فاروق الشرع

وطلب مني أن أقول للأمريكيين أن يتريثوا وأن لا يتسرعوا في القول أن سوريا وراء مقتل الحريري

فقلت للأمريكيين ذلك ولكن قالوا لي بالحرف الواحد : لا يمكن .... هذا النظام في سوريا يجب أن يسقط

هناك فيديو للقرضاوي يقول في 2009 أنهم سيتآمرون على سوريا وينتقموا منها بسبب موقفها الداعم للمقاومة

هناك فيديو للشيخ أحمد ياسين يقول أن سوريا بلد المقاومة سيحاولون تدميرها

هناك فيديو ات لقادة حماس والجهاد يشكرون ايران على دعمهم بالسلاح

هناك فيديو لأبي مرزوق قائد حماس يقول أن الصواريخ التي ضربنا بها سورية المصدر




الآن أعرف أنك يتدخل معي في نقاش عن ايران وأنها ليست مسلمة وتكذب وتتاجر بفلسطين وسوريا ليست مقاومة وغيرها ويضيع السؤال

الآن هات دليلا واحدا يثبت أن بشار يتلقى الدعم من اسرائيل والغرب في حربه ضد المسلحين

ولا تقل لي ايران وروسيا وحزب الله هؤلاء يقدمون له الدعم بدون مناقشة وأنا أعرف ذلك

ولا تقل لي بما أن أمريكاواسرائيل لم تقصف سوريا فيعني انها تدعمها ... هذا ليس دليلا

[Kob-Tiarti]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

رغم أن سؤالي مازال عالقا ولا دليل لحد الآن

ورغم أنه كان من الواجب أن تجيب أولا ثم تسألني

لكن سأجيبك فقط لأنك تناقش بأدب لحد الآن

[=kob-tiarti;1056151922]

قائد الثورة الاسلامية هو الخميني

حسب معرفتي التي أعرفها منذ أن ولدت وشاهدتها وعاصرتها

فقد أغلق سفارة اسرائيل التي كانت موجودة أيام الشاه وفتح مكانها سفارة فلسطين

وقطع العلاقات مع امريكا وتم أسر سفرائها لأكثر من عام وتمت إهانتهم إهانة كبيرة

ومنذ ذلك التاريخ وايران تقف مع فلسطين في كل القرارات التي تعرض على الأمم المتحدة

وتدعم المقاومة المسلحة باعتراف من قادة حماس والجهاد الإسلامي

ولا تعترف باسرائيل وتسميها الكيان الصهيوني

وتعتبر القضية الفلسطينية هي الأساس في الإعلام الايراني

وبين ايران واسرائيل حرب خفية الكترونية حرب قتل العلماء الايرانيين وصراع في مجاهل افريقيا وقارة أمريكا اللاتينية

وأشياء كثيرة لا يسع المجال لذكرها



قائد الثورة الإسلامية في ايران يعتبر نفسه مسلما وقائدا مسلما لدولة مسلمة

لها مسؤولية دعم فلسطين

وهذا الذي تركه العرب جميعا ودخلوا في علاقات معلنة وسرية مع اسرائيل

أما الطائفة الشيعية فلا أعرف مدى استجابتهم




حزب الله هو حركة مقاومة يعني يدافع عن وطنه لبنان وقد حرر الجنوب وحده وبدعم من سوريا وايران

دون باقي اللبنانيين الذين تحالف بعضهم مع اسرائيل

حزب الله لا يستطيع القضاء على العدو الاسرائيلي لأنه حركة مقاومة تتحرك في جغرافيتها (جنوب لبنان)

وليست جيشا كبيرا له صواريخ جو وطائرات مقاتلة ودبابات

هم يأتمرون بأمر ولي امرهم أكيد وهم يصرحون بذلك



عندما تتوفر الإمكانيات والعدة

.[

منذ يومين سمعت في قناة العربية في حوار مع وزير خارجية مصر الأسبق أحمد أبو الغيط

قال مايلي : عندما قتل الحريري كنت في زيارة لأمريكا

ومباشرة عند سماع الخبر اتصل بي نائب الرئيس السوري فاروق الشرع

وطلب مني أن أقول للأمريكيين أن يتريثوا وأن لا يتسرعوا في القول أن سوريا وراء مقتل الحريري

فقلت للأمريكيين ذلك ولكن قالوا لي بالحرف الواحد : لا يمكن .... هذا النظام في سوريا يجب أن يسقط

هناك فيديو للقرضاوي يقول في 2009 أنهم سيتآمرون على سوريا وينتقموا منها بسبب موقفها الداعم للمقاومة

هناك فيديو للشيخ أحمد ياسين يقول أن سوريا بلد المقاومة سيحاولون تدميرها

هناك فيديو ات لقادة حماس والجهاد يشكرون ايران على دعمهم بالسلاح

هناك فيديو لأبي مرزوق قائد حماس يقول أن الصواريخ التي ضربنا بها سورية المصدر




الآن أعرف أنك يتدخل معي في نقاش عن ايران وأنها ليست مسلمة وتكذب وتتاجر بفلسطين وسوريا ليست مقاومة وغيرها ويضيع السؤال

الآن هات دليلا واحدا يثبت أن بشار يتلقى الدعم من اسرائيل والغرب في حربه ضد المسلحين

ولا تقل لي ايران وروسيا وحزب الله هؤلاء يقدمون له الدعم بدون مناقشة وأنا أعرف ذلك

ولا تقل لي بما أن أمريكاواسرائيل لم تقصف سوريا فيعني انها تدعمها ... هذا ليس دليلا

انا لن اناقشك في عقيدة الشيعة ومذهبهم الباطني ، ولن اناقشك في رأيي حول ايران ونوابعها.


باختصار مفيد افهم من كلامك ، ان ايران هي قائدة الثورة وهي المقاومة وهي من ستحرر فلسطين وطبعا يتبعها في الاوامر والاستراتيجيات وبنفس النهج حزب اللات والنظام السوري وكلهم لهم نفس التفكير ، هل فهمي صحيح لكلامك ام خاطئ؟؟؟


لا تخف ، ورب الكعبة سأعطيك الدليل الذي تريده.

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kob-tiarti

انا لن اناقشك في عقيدة الشيعة ومذهبهم الباطني ، ولن اناقشك في رأيي حول ايران ونوابعها.


باختصار مفيد افهم من كلامك ، ان ايران هي قائدة الثورة وهي المقاومة وهي من ستحرر فلسطين وطبعا يتبعها في الاوامر والاستراتيجيات وبنفس النهج حزب اللات والنظام السوري وكلهم لهم نفس التفكير ، هل فهمي صحيح لكلامك ام خاطئ؟؟؟


لا تخف ، ورب الكعبة سأعطيك الدليل الذي تريده.

لست خائفا ولا أفكر هكذا بل أنا هنا أناقش وأحاول إيصال أفكاري التي أأمن بها وأرى أنها الصواب

الفهم ليس هكذا كما فهمت بل أن ايران دولة ترى نفسها مسلمة

وما تقوم به اتجاه قضية فلسطين هو الواجب وهو الذي يجب أن يكون والذي تخلت عنه الدول الاسلامية

حتى صارت ايران وأتباعها تظهر وحدها كأن فلسطين مسؤوليتها وحدها

فلو قام المسلمون الاخرون مثل السعودية بدعم المقاومة ودعم استقلال فلسطين لما ظهرت ايران ولما برز حزب الله وحماس والجهاد الاسلامي

ولا أقول أنها قائدة المقاومة بل تدعمها

ولا أقول أنها قائدة الثورة بل قلت أنها قامت بثورة

ولم أقل أنها هي من تحرر فلسطين

بل هي تسعى لذلك ما استطاعت ومثلها مثل حزب الله وسوريا

هي لا تهادن ولا تسالم وكأضعف الايمان هي رافضة وجود اسرائيل

ولا تعترف بها ولا تقيم معها علاقات وتدعم حركات المقاومة وكل من يسير في نهج المقاومة ضد الكيان الصهيوني

ومتى تحققت القوة والعدة وتوفرت الفرصة فإنها ستحرر فلسطين وتعيدها لأهلها

وهذه الفرصة الآن غير متوفرة في ظل وجود أمريكا ودول الغرب التي تدعم الكيان الصهيوني وتحميه مع خيانة عربية واضحة

[خالد عنابي]

أنتم الذين عليكم الإتيان بدليل واحد أن النظام السوري تدعمه اسرائيل والغرب

وهذا الذي لم تفعلوه لحد الآن ولن تجدوه مهما بحثتم لأنه لا يوجد سوى الكلام

اسرائيل والغرب يدعمون النظام السوري بمجرد السكوت عن جرائمه ومجازره وغض الطرف عن التسليح الروسي والايراني له وارساليات الاسلحة بالبواخر والطائرات وتدخل مليشيات لبنانية وعراقية وايرانية لمساندة النظام لهذا الغرب ليس عليه ان يدعم سوى بالسكوت عن كل ذلك بينما في ليبيا مثلا في لمح البصر شفنا معجزات الناتو وحنانه وعطفه على حقوق الانسان والحريات ومحاربة الطغيان وفي سوريا سنوات من القتل والقصف العشوائي الممنهج واستعمال الكيماوي الذي تجدد مؤخرا وجرائم الحرب بالجملة ولا يتم التحرك الا بخطوات رمزية تسليح المعارضة النوعي ضئيل جدا وكل صاروخ يسلحونهم به يطالبون مقابله فيديو اطلاقه للتاكد انه لن يخزن للاستخدام ضد اسرائيل او مصالحهم لولا الخوف على مدللتهم اسرائيل لاختلف الوضع وهي بدورها تغض الطرف عن النظام السوري وتسلحه بكل تلك الترسانات منذ عشرات السنوات لمعرفتها يقينا بعدم تشكيله خطورة ضدها بل هو سد منيع يقيها من المسلمين السنة في سوريا

ما زلت تريد ان تقنعني وتقنع نفسك ان اسرائيل تتعاون مع الأسد وتقصفه وتسقط طائراته وتحلق فوق قصره

يعني انت إذا وجدت اخوك يتقاتل مع عدوك اضرب أخوك واترك العدو

لأن أخوك تعرف مدى قوته بينما عدوك لا تعرف رده وقوته

منطق جيد هذا

قلت لك واكرر اسرائيل تقصف مواقع بها اسلحة نوعية حساسة تخاف من سقوطها بيد مسلحين لا يعبؤون بحسابات سياسية واستراتيجية معقدة واستخدامها لاحقا ضدها او وصولها الى حماس في غزة مثلا تلك الاسلحة النوعية لو وصلت الى يد من لديه الارادة والشجاعة لاستخدامها ستشكل كارثة على الامن الصهيوني هل تدرك انت ماذا يعني حصول حماس في غزة على منظومة رادار وصواريخ متطورة مضادة للطائرات او السفن واستعمالها بطريقة حرب العصابات ؟ كارثة على سلاح البحرية والجوية الاسرائيلي ولهذا هي تقصف مخازن تلك الاسلحة كلما احست بوجود خطورة عالية لسقوطها بيد جهات غير الحكومة السورية وفي المقابل بشار يدرك ذلك جيدا وانه ليس مستهدف ولهذا يامر وحداته العسكرية بعدم الرد او التصدي اطلاقا للطائرات المغيرة لانه لو اسقط تلك الطائرات ستنتقم منه اسرائيل شر انتقام وهو لا قبل له بمواجهتها لانه بنى جيشا طائفيا للقمع الداخلي وليس احترافيا لحماية الوطن ؟

بالنسبة للشطر الثاني معك الحق ان المجموعات المسلحة غير المنضبطة تستطيع ضرب اسرائيل

ولن يفعل الجيش النظامي ذلك

إن القدرة العسكرية العربية كلها لم تستطع هزم اسرائيل فكيف تريد للجيش السوري الدخول في حرب معها وحده؟

هل لو كنت أنت رئيس سوريا تدخل في حرب مع اسرائيل بهذه القدرات الحالية ؟

نقولها صراحة والعالم كله يعرف ان سوريا لو دخلت الحرب سيتم تدميرها أمام المتفرجين العرب

ولماذا حماس في غزة صمدت في حربين ضد اسرائيل ولم تتمكن من اجتياح غزة ؟ ولماذا حماس قصفت تل ابيب والجيوش العربية الجبانة لم تفعلها من قبل ؟ لا بل حتى حزب اللات الشيعي هزمهم واذلهم ونحتسب الصادقين منهم شهداء عند الله وحماس وحزب اللات ليس لهم نفس قدرات الجيش السوري صاحب قوة النيران الصاروخية وسلاح الطيران ونظام مضادات جوي وبحري متطور وفرق الدبابات فهو يملك كل ما تملكه حماس وحزب اللات وزيادة في العدد والعتاد والكم والكيف وكل شيئ فكيف تقول انه لا يمكنه المواجهة ؟ ثم من ماذا يخاف الم تدمر سوريا ؟ اليس هو يقول انها مؤامرة اسرائيلية ؟ اذن لماذا لا يطبق خيار شمشون علي وعلى اعدائي ويفتح باب القصف الصاروخي على مصراعيه على المدن والبلدات الصهيونية لتنال نفس الدمار والخراب الذي نالته سوريا بفعل " التكفيريين عملاء اسرائيل " او يواجهها بنفس الاسلوب
لا ادري اي معايير عسكرية واستراتيجية اعتمدتها لتقول انه لا طاقة للجيش السوري بمواجهة الاسرائيلي وكاننا نتكلم عن الاثيوبي في مواجهة الامريكي ؟ ولكنه يملك كل مقومات المواجهة وزيادة القصف بالقصف والدمار بالدمار واحتلال سوريا مستحيل فاسرائيل لم تقدر حتى على غزة وجيشها صغير الحجم يعتمد على الاحتياط في معظمه ولا يمكن نشره في سوريا ومواجهة حرب عصابات شرسة وجبهات غزة وسيناء ولبنان مهددة بالاشتعال ! كفاكم تهربا الحقيقة واضحة حماس بصواريخ مصنوعة في ورشات منزلية قصفت تل ابيب وتقول الجيش السوري لاطاقة له بالمواجهة ؟ لماذا هو معمول اذن هل حصريا لنفس العمل الذي يقوم به اليوم ؟

وحتى مصر لا تستطيع ولذلك قامت بتوقيع معاهدة سلام معها وكذلك الأردن ودول أخرى

حتى دول الخليج مثل السعودية تتبنى الخطة العربية للسلام

فقط سوريا من دول الطوق لم تسالم ولم تهادن ولم يصافح ولم يستسلم رغم الضعف والاستفزازات

الفرق بين مصر والسعودية وبين سوريا ان الفريق الاول عمالته وانبطاحه واضح ومكشوف والثاني مغلف باسطوانة الممانعة المشروخة التي توضع معناها وهو مو مانعة وليس ممانعة فهي لم تمنع حتى طائرات اسرائيل من التحليق فوق قصر بشار ولم يرد بطلقة بينما يرمي كل يوم مزيدا من البراميل المتفجرة على مدنه تسقط عشوائيا وتسبب دمارا هائلا لتقتل بلا تمييز بين مسلح واعزل وبين مؤيد ومعارض الا تخجل من نفسك ؟

بشار الأسد يعرف أن أي جيش كلاسيكي في المنطقة لن يستطيع هزم اسرائيل فلماذا يغامر

ثم أنه عرف مواطن الضعف وهو في المقاومات مثل حزب الله وحماس

وهو الوحيد الذي يدعم هذه المقاومات ويستقبلها على ارضه كنوع من انواع الممانعة وعدم الاستكانة

الجيش السوري يملك القدرة على انتهاج طرق حزب الله التي اثبتت نجاعتها وبدل الزج بالدبابات و الطائرات فهو يملك الكثير من الاسلحة المتطورة المضادة للدبابات والطائرات والسفن اكثر مما لدى حزب الله كما وكيفا روسية اصلية من خطوط الانتاج فلا داعي لهذه المغالطة
ثم اذا كان يعلم انه لا يستطيع الحرب لماذا كل تلك الترسانات من الاسلحة اذن توضح الهدف فقط قمع وابادة شعبه ان فكر في الثورة عليه هنيئا لبشار بعد نظره

أما مصظلح بيع الجولان فهو كذبة تحاولون تصديقها

ولا يوجد اي دليل بل هو مجرد كلام منتديات واقوال بعض المراهقين السياسيين

اذن فسرلي كيف الجيش الاسرائيلي في 1967 احتل كل من سيناء والجولان في ايام معدودة المصريين فوجئو بالهجوم ودمر طيرانهم وهوجمو بكل قوة تحت الصدمة وهول الموقف فما حجة الجيش السوري الذي لم يهاجم الا بعد عدة ايام ولماذا لم يستغل الانشغال التام للطيران الاسرائيلي في مصر لمهاجمة مطاراته وتدميرها فلما تعود الطائرات لن تجد اين تحط وبعض النظر عن ذلك كيف هزم الجيش السوري في الجولان صاحبة الطبيعة الصخرية التي تعوق تقدم الدبابات والموقع الاستراتيجي للدفاعات المشرفة على ماحولها من الارض والتحصينات المموهة التي شيدت على مدار سنوات وكيف سقطت القنيطرة ولماذا لم يحدث قتال شوارع داخلها ولم يحاول الجيش السوري القيام باية هجمات مضادة بل صدر بدلا من ذلك امر الانسحاب الكيفي والذي يعني في المفهوم العسكري انجو بجلدك العدو اكتسحنا دمر دبابتك كي لا تقع غنيمة بيد العدو واهرب بسلاحك الفردي

دعونا من مغالطاتكم فقد سئمناها ونعرف منطقكم جيدا التهرب وقلب الحقائق ولم تبق حجة لك او لغيرك بعد هذا الكلام

[Kob-Tiarti]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن وخلاص

لست خائفا ولا أفكر هكذا بل أنا هنا أناقش وأحاول إيصال أفكاري التي أأمن بها وأرى أنها الصواب

الفهم ليس هكذا كما فهمت بل أن ايران دولة ترى نفسها مسلمة

وما تقوم به اتجاه قضية فلسطين هو الواجب وهو الذي يجب أن يكون والذي تخلت عنه الدول الاسلامية

حتى صارت ايران وأتباعها تظهر وحدها كأن فلسطين مسؤوليتها وحدها

فلو قام المسلمون الاخرون مثل السعودية بدعم المقاومة ودعم استقلال فلسطين لما ظهرت ايران ولما برز حزب الله وحماس والجهاد الاسلامي

ولا أقول أنها قائدة المقاومة بل تدعمها

ولا أقول أنها قائدة الثورة بل قلت أنها قامت بثورة

ولم أقل أنها هي من تحرر فلسطين

بل هي تسعى لذلك ما استطاعت ومثلها مثل حزب الله وسوريا

هي لا تهادن ولا تسالم وكأضعف الايمان هي رافضة وجود اسرائيل

ولا تعترف بها ولا تقيم معها علاقات وتدعم حركات المقاومة وكل من يسير في نهج المقاومة ضد الكيان الصهيوني

ومتى تحققت القوة والعدة وتوفرت الفرصة فإنها ستحرر فلسطين وتعيدها لأهلها

وهذه الفرصة الآن غير متوفرة في ظل وجود أمريكا ودول الغرب التي تدعم الكيان الصهيوني وتحميه مع خيانة عربية واضحة

باختصار الهم الوحيد لايران وحزب اللات والنظام السوري هو فلسطين وكيفية تحريرها عندما يتوفر المجال ، صح ام خطأ؟؟؟

[مواطن وخلاص]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Kob-Tiarti

انا والله سأثبت لك ماتريد ، لكن سأسألك عن عدة أمور .
......، واعدك انني ساثبت لك ما تريده.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Kob-Tiarti

.................................

لا تخف ، ورب الكعبة سأعطيك الدليل الذي تريده.]