ماذا يريد هؤلاء؟؟؟؟

[بصمة لاتنسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عميروش الحر

وعليكم السلام

أولا :ادا خرجت للاحتجاج و اسماع رأيي بكل سلمية ليس لكي احرض و انما هو تعبير عن عدم الرضى , و الهدف كله ينصب الى ان يؤثر رأيي ويلقى صدى و يغير شيئا ,,, (لا اعتقد ان هده فوضى) و طبعا دائما اقولها في ايطار سلمي , لافوضى , لا عنف ,,,
ثانيا : لا يجب ان نسبق بالحكم على المظاهرة و الاحتجاج و اسماع الرأي انه مدعاة للفتن و العنف و الخراب لان هدا ما تصوره لنا الانظمة الدكتاتورية حتى تخلد للأبد , و كل مظاهرة او احتجاج سلمي تحول عن مساره اعلمي ان وراء دلك نظام دكتاتوري قامع للأصوات المعارضة له ,,,
فيما يخص سوريا و مصر و ليبيا و غيرها ,,, ليس بالضروري أن نكون مثلهم و المشكل عندهم لم يكن الشعب الدي استخدم حقه في التظاهر و لكن في الانظمة التي واجهت المظاهرات بالعنف و حولت المظاهرات من ممارسة ديمقراطية الى حروب دموية,,,
المشكل ليس في التظاهر و اسماع الصوت و التغيير السلمي لأنه من الحقوق المنصوص عليها في الدستور و الاعلان العالمي لحقوق الانسان و الفوضى و العنف هو عندما نمنع و نقمع هدا الحق !!!

Lملاحظة : انا لم اخرج بعد ولكن لا استبعد ان اخرج للتظاهر ان رأيت ان الباطل طغى لأنه حقي .
و الانظمة الشريفة هي التي تعمل على حماية المظاهرات و تنظيمها و الاستماع لها حتى لو كانت ضدها .

تقبلي تعقيبي

السلام عليكم
كلام جميل لكن لايمكنك الجزم بأن الأمور ستسري كما صورتها أنت هنا من كلامك
لكن سؤال من انسحب من المنافسة مهما كان سبب انسحابه لم نزل إلى الشارع ليبين معارضته؟؟؟
ألا توافقني الراي لو نزل هؤلاء إلى الشارع في حملاتهم الانتخابية ليقنعوا الشعب بآرائهم وهكذا هي معارضة بشكل مختلف
الأنظمة الشريفة إمممممم هذا كلام فيه مزايدة في كل الدول العربية الأنظمة لها مالها ولها ماعليها
لو كان هناك نظام شريف لما بقينا اليوم نبكي على ماتبقة من آثار للأسف
أعطيك مثالا أخي عميروش
ليبيا سمي القذافي طاغية جباروت سارق خائن ووووو
اليوم وبعد محاولة فرار علي زيدلن لاتهامه هو الىخر بالنهب بم تفسر لي هذا؟؟
هل كان شريفا وبعدها تحول بسرعة البرق إلى سارق؟؟
أنا أؤمن ويبقى رأيي يخصني
أن تغيير الاشخاص والوجوه لايعد حلا
التغيير تغيير ما بالقلوب
تقبلت تعقيبك طبعا
سلام

[عميروش الحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمة لاتنسى

السلام عليكم
كلام جميل لكن لايمكنك الجزم بأن الأمور ستسري كما صورتها أنت هنا من كلامك
لكن سؤال من انسحب من المنافسة مهما كان سبب انسحابه لم نزل إلى الشارع ليبين معارضته؟؟؟
ألا توافقني الراي لو نزل هؤلاء إلى الشارع في حملاتهم الانتخابية ليقنعوا الشعب بآرائهم وهكذا هي معارضة بشكل مختلف
الأنظمة الشريفة إمممممم هذا كلام فيه مزايدة في كل الدول العربية الأنظمة لها مالها ولها ماعليها
لو كان هناك نظام شريف لما بقينا اليوم نبكي على ماتبقة من آثار للأسف
أعطيك مثالا أخي عميروش
ليبيا سمي القذافي طاغية جباروت سارق خائن ووووو
اليوم وبعد محاولة فرار علي زيدلن لاتهامه هو الىخر بالنهب بم تفسر لي هذا؟؟
هل كان شريفا وبعدها تحول بسرعة البرق إلى سارق؟؟
أنا أؤمن ويبقى رأيي يخصني
أن تغيير الاشخاص والوجوه لايعد حلا
التغيير تغيير ما بالقلوب
تقبلت تعقيبك طبعا
سلام

شكرا

الامور يفترض لها ان تسير وفق ما صورته ادا كانت هناك رغبة حقة و هدف و هو ابدال الباطل بالحق و اصلاح الفساد و في المقابل على الانظمة ان لا تعمل على عرقلة الحراك الشعبي و قمعه . واهم شيء هو حسن النية .
من نزل الى الشارع من رؤساء احزاب لا يمثلون بالضرورة الشعب و لا الشعب ادا نزل يمثلهم , ولكنهم يتشاركون مع الشعب في أنهم فقدوا ثقتهم في هدا النظام و يئسوا من العمل السياسي تحت غطائه ,لأنه بثبت في كل مر...ة انه نظام لا يعترف الا بنفسه و المشاركة في انتخابات يديرها هدا النظام هو تمجيد له و تلميع لصورته , بالاضافة الى ان الكل يعلم ان الانتخابات مزورة مسبقا و هي مجرد تحصيل حاصل , و دليل دلك ان الشباب الدين يمثلون اغلبية الشعب تنصلوا من هدا الحق مند زمن بعيد و اكتفى فقط الشيوخ و بعض الدين لهم مصالح في هدا البلد بالانتخاب , وفي الحقيقة "عندهم الحق" , فكيف نؤمن بنظام انه سيرعى انتخابات نزيهة ندلي فيها بأراءنا بكل شفافية و هو يكمم الافواه و يمنع الادلاء بالاراء و يقمع حرية التعبير ,و تشميع مقر قناة الاطلس و توقيف بثها دليل على دلك ؟ فهل تثقين انتي بهده الانتخابات و هل ستنتخبين ؟.

مثلما قلت لكي لو كان هناك نظام شريف لسمح بالاحتجاجات حتى لو كانت ستقطع رقبته . و لكن لا يوجد فهل نرضى بالواقع و تخطي راسي وتفوت ؟

اما في ما يخص ما يحدث في ليبيا فليس لي دراية بما حدث ولا ما يحدث فأهلها أعلم بحالهم , و لكن طبعا ان استبدل نظام باطل و فاسد بنظام اخر فاسد أو افسد من الاول سنعود دائما الى نقطة الصفر , على العموم ما حدث في ليبيا و ما يحدث في سوريا هو نفس الشيء دخول طرف ثالث في الصراع و هم الدول الغربية و الجماعات المسلحة , و بالتالي لن تستقر الاوضاع بسهولة و اعلمي ان لكل ثورة او حراك هزات ارتدادية ,,,
و كما قلتي وانا معكي في دلك حتى لا يتكرر سيناريو البلدان الاخرى يجب تغيير العقليات أي ليس التغيير فقط و انما تغيير الشامل أو métachangement, و لكن كيف تتغير العقليات؟؟ ,بالسكوت و الرضى بالحال ؟؟؟ أم بالانتخاب مع العلم ان هدا الانتخاب بني على باطل ؟؟؟ أم السعي للتغيير باسماع الرأي وكسر حاجز الصمت و حتى بالحوار بين كل الاطراف و الخروج بحل .
و هدا مانتمناه لأن ما نعيشه اليوم لا يبشر بالخير للوطن و الشعب , و هده المرحلة هي فرصة للتغيير والاصلاح .

و نحن أولا واخير نتمنى كل الخير لوطننا لأنه غالي غلاء الدماء التي سالت على ترابه .

سلام

[بصمة لاتنسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عميروش الحر

شكرا

الامور يفترض لها ان تسير وفق ما صورته ادا كانت هناك رغبة حقة و هدف و هو ابدال الباطل بالحق و اصلاح الفساد و في المقابل على الانظمة ان لا تعمل على عرقلة الحراك الشعبي و قمعه . واهم شيء هو حسن النية .
من نزل الى الشارع من رؤساء احزاب لا يمثلون بالضرورة الشعب و لا الشعب ادا نزل يمثلهم , ولكنهم يتشاركون مع الشعب في أنهم فقدوا ثقتهم في هدا النظام و يئسوا من العمل السياسي تحت غطائه ,لأنه بثبت في كل مر...ة انه نظام لا يعترف الا بنفسه و المشاركة في انتخابات يديرها هدا النظام هو تمجيد له و تلميع لصورته , بالاضافة الى ان الكل يعلم ان الانتخابات مزورة مسبقا و هي مجرد تحصيل حاصل , و دليل دلك ان الشباب الدين يمثلون اغلبية الشعب تنصلوا من هدا الحق مند زمن بعيد و اكتفى فقط الشيوخ و بعض الدين لهم مصالح في هدا البلد بالانتخاب , وفي الحقيقة "عندهم الحق" , فكيف نؤمن بنظام انه سيرعى انتخابات نزيهة ندلي فيها بأراءنا بكل شفافية و هو يكمم الافواه و يمنع الادلاء بالاراء و يقمع حرية التعبير ,و تشميع مقر قناة الاطلس و توقيف بثها دليل على دلك ؟ فهل تثقين انتي بهده الانتخابات و هل ستنتخبين ؟.

مثلما قلت لكي لو كان هناك نظام شريف لسمح بالاحتجاجات حتى لو كانت ستقطع رقبته . و لكن لا يوجد فهل نرضى بالواقع و تخطي راسي وتفوت ؟

اما في ما يخص ما يحدث في ليبيا فليس لي دراية بما حدث ولا ما يحدث فأهلها أعلم بحالهم , و لكن طبعا ان استبدل نظام باطل و فاسد بنظام اخر فاسد أو افسد من الاول سنعود دائما الى نقطة الصفر , على العموم ما حدث في ليبيا و ما يحدث في سوريا هو نفس الشيء دخول طرف ثالث في الصراع و هم الدول الغربية و الجماعات المسلحة , و بالتالي لن تستقر الاوضاع بسهولة و اعلمي ان لكل ثورة او حراك هزات ارتدادية ,,,
و كما قلتي وانا معكي في دلك حتى لا يتكرر سيناريو البلدان الاخرى يجب تغيير العقليات أي ليس التغيير فقط و انما تغيير الشامل أو métachangement, و لكن كيف تتغير العقليات؟؟ ,بالسكوت و الرضى بالحال ؟؟؟ أم بالانتخاب مع العلم ان هدا الانتخاب بني على باطل ؟؟؟ أم السعي للتغيير باسماع الرأي وكسر حاجز الصمت و حتى بالحوار بين كل الاطراف و الخروج بحل .
و هدا مانتمناه لأن ما نعيشه اليوم لا يبشر بالخير للوطن و الشعب , و هده المرحلة هي فرصة للتغيير والاصلاح .

و نحن أولا واخير نتمنى كل الخير لوطننا لأنه غالي غلاء الدماء التي سالت على ترابه .

سلام

السلام عليكم
أهلا بك من جديد أخي عميروش
والله كلامك فيه ما فيه وما أسانده أنا هو ماذكرته الحوار وصدقني يبقى هو الأفضل أجل لاننكر ما يحدث عندنا من فساد وتجاوزات لكن مثلا في البويرة يوم احتج أفراد الحرس البلدي لم يعترض سبيلهم رجال الشرطة ولكن العاصمة هذا أمر آخر
أما قناة الأطلس فحقيقة لا أدري ماالسبب الحقيقي وراء غلقها
ولكن قلت أن الاحزاب التي نزلت إلى الشوارع لاتمثل الشعب وال الشعب يمثلها لكن وعلى حد علمي الشعب لم ينزل غلى الشارع هناك فئات معينة وفي رأيي مايحركا أسباب شخصية أكثر من مصلحة الوطن ويبقى رأيي
لكن سؤال:
هل المعارضة الموجودة اليوم صح هي في متطلعات الشعب الجزاءري ياترى؟
أم أنها معارضة لاتعكس إلا طموحاتها التي عجزت عن تحقيقها
يعني بالعامية
يا إما نتقاسمو الكعكة ولا نحرم اللعب
شكرا لك
سلام

[عميروش الحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمة لاتنسى

السلام عليكم
أهلا بك من جديد أخي عميروش
والله كلامك فيه ما فيه وما أسانده أنا هو ماذكرته الحوار وصدقني يبقى هو الأفضل أجل لاننكر ما يحدث عندنا من فساد وتجاوزات لكن مثلا في البويرة يوم احتج أفراد الحرس البلدي لم يعترض سبيلهم رجال الشرطة ولكن العاصمة هذا أمر آخر
أما قناة الأطلس فحقيقة لا أدري ماالسبب الحقيقي وراء غلقها
ولكن قلت أن الاحزاب التي نزلت إلى الشوارع لاتمثل الشعب وال الشعب يمثلها لكن وعلى حد علمي الشعب لم ينزل غلى الشارع هناك فئات معينة وفي رأيي مايحركا أسباب شخصية أكثر من مصلحة الوطن ويبقى رأيي
لكن سؤال:
هل المعارضة الموجودة اليوم صح هي في متطلعات الشعب الجزاءري ياترى؟
أم أنها معارضة لاتعكس إلا طموحاتها التي عجزت عن تحقيقها
يعني بالعامية
يا إما نتقاسمو الكعكة ولا نحرم اللعب
شكرا لك
سلام

على الرحب

انا قلت الاحزاب ادا نزلت لا تمثل بالضرورة الشعب , و الشعب ادا تحرك لا يعني انه مدفوع من طرف الاحزاب , و لكل حق في اسماع رأيه و قول كلمته , هدا أولا
ثانيا :اول احتجاج نظم كان من نظمه مجموهة صحفيين و اساتدة و محامين و أطباء وتبعه نزول الطلبة في تيزي وزو و بجاية و يوم امس ببوزريعة , و هؤلاء ما يسمى النخبة أي ليسوا تابعين الى احزاب ولا مصالح لهم غير "الوطن" , و انا معك في القول ان الشعب بصفة عامة لم ينزل ولكن عدم نزوله لا يعني انه راض عما يحدث , بل العكس لأنه يعلم ان الجو منغلق و صوته سيقمع و خاصة الشباب يقولك " يخلوها و لا يخلوها راهي ليهم البلاد " و هنا يعني انهم فقدوا الامل كلية !!! أرأيت أين أوصلنا هدا النظام ؟؟؟
المعارضة لا تحقق ابدا مصالح الشعب ادا كانت هناك معارضة أصلا !!!
قلتي ان الحوار هو الافضل و لكن هل هدا النظام يقبل الحوار حقا و هو يسير قدما نحو انتخابات تكرس الفساد ؟؟ (هدا النظام لا يعترف الا بنفسه )
الكثير من يتحدث عن الاستقرار و الامن, و لكنه حقيقة هو استقرار في الفساد و الرداءة و هدا الاستقرار الدي يغازلون به الشعب و يخدعونه به ماهو الا الهدوء الدي يسبق العاصفة و الله أعلم .

سلام

[بصمة لاتنسى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عميروش الحر

على الرحب

انا قلت الاحزاب ادا نزلت لا تمثل بالضرورة الشعب , و الشعب ادا تحرك لا يعني انه مدفوع من طرف الاحزاب , و لكل حق في اسماع رأيه و قول كلمته , هدا أولا
ثانيا :اول احتجاج نظم كان من نظمه مجموهة صحفيين و اساتدة و محامين و أطباء وتبعه نزول الطلبة في تيزي وزو و بجاية و يوم امس ببوزريعة , و هؤلاء ما يسمى النخبة أي ليسوا تابعين الى احزاب ولا مصالح لهم غير "الوطن" , و انا معك في القول ان الشعب بصفة عامة لم ينزل ولكن عدم نزوله لا يعني انه راض عما يحدث , بل العكس لأنه يعلم ان الجو منغلق و صوته سيقمع و خاصة الشباب يقولك " يخلوها و لا يخلوها راهي ليهم البلاد " و هنا يعني انهم فقدوا الامل كلية !!! أرأيت أين أوصلنا هدا النظام ؟؟؟
المعارضة لا تحقق ابدا مصالح الشعب ادا كانت هناك معارضة أصلا !!!
قلتي ان الحوار هو الافضل و لكن هل هدا النظام يقبل الحوار حقا و هو يسير قدما نحو انتخابات تكرس الفساد ؟؟ (هدا النظام لا يعترف الا بنفسه )
الكثير من يتحدث عن الاستقرار و الامن, و لكنه حقيقة هو استقرار في الفساد و الرداءة و هدا الاستقرار الدي يغازلون به الشعب و يخدعونه به ماهو الا الهدوء الدي يسبق العاصفة و الله أعلم .

سلام

السلام عليكم
قولك أنهم النخبة لاتحركه أي مصالح بل حب الوطن والله لا أدري يبقى رأيك وأحترمك
أطرح عليك سؤالا أخي عميروش:
لو لم يترشح بوتفليقة هل سيكون رايك نفسه؟؟؟
وهل كنا سنرى النخبة كما سميتها في الشارع؟؟؟؟
صراحة البارحة شاهدت بعض القنوات تحكي عن المظاهرات شخصيا رايتها فوضى ونساء تصرخ لأجل الصراخ لا وطن ولا شيء آخر
يبقى رايي
سلام

[عميروش الحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمة لاتنسى

السلام عليكم
قولك أنهم النخبة لاتحركه أي مصالح بل حب الوطن والله لا أدري يبقى رأيك وأحترمك
أطرح عليك سؤالا أخي عميروش:
لو لم يترشح بوتفليقة هل سيكون رايك نفسه؟؟؟
وهل كنا سنرى النخبة كما سميتها في الشارع؟؟؟؟
صراحة البارحة شاهدت بعض القنوات تحكي عن المظاهرات شخصيا رايتها فوضى ونساء تصرخ لأجل الصراخ لا وطن ولا شيء آخر
يبقى رايي
سلام

وعليكم السلام و رحمة الله
طبعا هدا رأيي و نظرتي البسيطة للأمور


أفهم من كلامك أنك لاتؤمنين بما يصطلح عليه بالنخبة , ولكن لعلمك فقط "النخبة في جميع بلدان العالم و جميع الديمقراطيات هي السلطة الاولى الصانعة للقرارات و هي الشريحة التي تمارس الحكم فعليا ولا صوت يعلوا فوق صوتها,و في وطننا الغالي , ثورة التحرير ولدت من رحم النخبة وتغدت منها و ما كان للثورة أن تنجح لولا النخبة فهي زبدة المجتمع . و لكن غيبت بعد دلك وعادت للظهور سنوات الثمنينات لتغيب من جديد في العشرية السوداء الى غاية الان , و لكنها بدأت تتنفس و لو قليلا و تنضج ,واعلمي ان شعب بدون نخبة تقوم بدورها هو شعب مستعبد لا حول له ولا قوة .
فيما يخص لو لم يترشح بوتفليقة, لم يكن ليتغير رايي و لكن كانت لتتغير المعطيات و كانت لينفتح الجو المنغلق ولو قليلا و كان ليكون للنخبة دور أساسي قوي و أهم مستقبلا و لكن تجري الرياح بما لا تشتهي السفن .
أنت رأيت المظاهرات و الاحتجاجات من منظورك الخاص و من زاوية و احدة , اما مسألة الصراخ فلكل طريقته للتعبير ,,, و لكن حبدا لو شاهدتي التجمع الدي نظمه الموالون للرابعة في القاعة البيضوية التي تحولت الى ما يشبه "ملهى ليلي" ,من طبل وزمر و رقص ... ,و الجمهور الدي شحنوه في حافالات و جاءوا به مقابل "ساندويش كاشير" الدي أحدث الفوضى هناك و تشابك بالايدي و شجارات وسب وشتم بسبب الاماكن الاولى , يعني هؤلاء وطنين ؟ رغم أنه لا دنب لهم, لأن الدنب هو نظرية " جوع كلبك يتبعك لأحمد أويحي " .

دمتي في رعاية الله