جامعية؟؟؟ عاملة ؟؟؟؟ اذن أنت متهمة!!!؟؟؟

[مياسم الصمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

التي رأيها بان الرجل خلق ليمنع ويحرم الامور على المرأة فيجب ان تبحث عن مصفاة تصفي بها قلبها وعقلها فهذا النوع لايعيش مع الرجل كزوج او اخ او اب بل مع عدو يتربص بهن

..........اللهم اني قد بلغت اللهم اشهد
والله المستعان

اخي الواثق لي عودة لمناقشتك فيما سبق وما لحق

أفرغ من بعض الالتزامات بحول الله

لا تظن بأني أغفلت الرد او أقنعتني برأيك

دمت بخير
سلام

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناشئة

اخي الواثق لي عودة لمناقشتك فيما سبق وما لحق

أفرغ من بعض الالتزامات بحول الله

لا تظن بأني أغفلت الرد او أقنعتني برأيك

دمت بخير
سلام

انا لا اريد ان اقنعك بشيء فانت قلت في الرد السابق **استفت قلبك وانظري إلى أحوالك** فهنا اقول استفت عقل قلبك وليس هواه حتى تكون من الصادقين
وانا افرغت مافي جعبتي وكل وقيره وكل وحسابه لربما نسأل عن اداء النصيحة ونرجو من الله الاخلاص في القول والعمل ونعوذ بالله من نصرة النفس الامارة بالسوء
يسر الله امر الجميع وهدى الله الجميع الماكثة والعاملة وجعلنا ممن يعقلون الحق ويتبعونه ويرون الباطل ويجتنبونه
والله المستعان

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناشئة

اخي الواثق لي عودة لمناقشتك فيما سبق وما لحق

أفرغ من بعض الالتزامات بحول الله

لا تظن بأني أغفلت الرد او أقنعتني برأيك

دمت بخير
سلام

انا لا اريد ان اقنعك بشيء فانت قلت في الرد السابق **استفت قلبك وانظري إلى أحوالك** فهنا اقول استفت عقل قلبك وليس هواه حتى تكون من الصادقين
وانا افرغت مافي جعبتي وكل وقيره وكل وحسابه لربما نسأل عن اداء النصيحة ونرجو من الله الاخلاص في القول والعمل ونعوذ بالله من نصرة النفس الامارة بالسوء
يسر الله امر الجميع وهدى الله الجميع الماكثة والعاملة وجعلنا ممن يعقلون الحق ويتبعونه ويرون الباطل ويجتنبونه
والله المستعان

[مياسم الصمت]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواثق

انا لا اريد ان اقنعك بشيء فانت قلت في الرد السابق **استفت قلبك وانظري إلى أحوالك** فهنا اقول استفت عقل قلبك وليس هواه حتى تكون من الصادقين
وانا افرغت مافي جعبتي وكل وقيره وكل وحسابه لربما نسأل عن اداء النصيحة ونرجو من الله الاخلاص في القول والعمل ونعوذ بالله من نصرة النفس الامارة بالسوء
يسر الله امر الجميع وهدى الله الجميع الماكثة والعاملة وجعلنا ممن يعقلون الحق ويتبعونه ويرون الباطل ويجتنبونه
والله المستعان

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي الواثق فهمت من ردك هذا انك لاتريد مناقشتي لك في الامر
لكني رغم هذا سأتكلم
أنت قلت رأيك وبلغت
انا نفس الشيء
مع اختلاف بسيط في الفكرة ليس الجوهر

وسأبدأ بردك هذا فقد لمحت فيه حيادا ما أحببت ان اراه فيك أيها الاخ الكريم

نعم انا قلت
استفت قلبك وانظر الى حالك وأنا عند رأيي
وطبعا لا أقصد بالقلب
اتباع هوى النفس
لا أقصد المضغة الفاسدة ايها الواثق
أقصد المضغة الصالحة


أما النظر الى الحال فكل شخص أدرى بحاله وظروفه ولا احد يحس بظروف غيره ان لم يعايشها

ما حاس بالجمرة غير اللي عافس عليها

هكذا نقول عندنا في الشرق

طبعا أنا هنا لا اتحدث عن سخافة الطموح واثبات الذات وخدمة البلاد التي يتشدق بها البعض
اثبات ذاتي لا يحتاج الى العمل خارجا
وطموحي اصله بطرق اخرى وله مسميات أخرى
وخدمة البلاد تكون بتنشئة جيل صالح هي أفضل خدمة

لكن هذا لا يمنع كل واحدة وظروفها واحتياجاتها هي وعائلتها
بالتاكيد المراة لا تترك العمل من أجل أن تطلب في نهاية المطاف صدقة المذلة
كرامتها يحفظها لها الاسلام قبل العمل
في وقت الصحابة كان هناك بيت مال المسلمين أين هو الآن حتى يضمن العيش الكريم للأسر

كما أن هناك امور خفية لا يمكن البوح بها لأي كان من أجل تبرير العمل أيها الواثق

فمثلا ماذا تقول في امرأة اعرفها عاملة و زوجها في كل مرة يهددها بالطلاق من أجل أمور تافهة
هل تترك العمل وهي لا تأمن زوجها وهي ربما تجزم أنه سيطلقها
من سيعولها وليس لها عائل

أنتم تنظرون لظاهر الامر فلا يعلم ماتخفي الصدور الا الله
ولا يستلزم على المراة ان تشرح ظروفها لاي واحد ينتقد عملها
البيوت أسرار

وأظنك تعرف قصة العابد ركز العابد الذي خُـيّر بين قتل النفس والزنا وشرب الخمر
اختار الأيسر في نظره
فوقع في كل المحرمات بعدها من الزنا وقتل النفس

وحتى قصة العابد من بني اسرائيل الذي مات كافرا ساجدا للشيطان

وتلك الراقصة التي تعجب لأمرها أحدهم فلما استقصى امرها وجدها امرأة تقية
لم تجد عملا تسد به حاجتها
كانت علىخيارين
اما الفاحشة أو الرقص في الملاهي
فاختارت الثانية
من يراها يعتقد بأنها مجرد .....................لكنها كانت تخاف الله وتتضرع اليه كل ليلة بأن يعفو عنها ويصلح امرها


أعلم بأنك تتساءل لما كل هذا
لأقول لك لا تعمم ولا تحكم على الأمور من ظواهرها


واعود الى ردك السابق لان كل ما فات هو على ردك المقتبس هذا

طبعا لن يتعبك الأمر لغتي واضحة ليست مثل الاخت التي أتعبتك بقراءة ردها
وايضا حكمت عليها ظاهريا دون تخمين السبب
وكنت سأرد عليك لأقول لك أكيد عندها مشكل في لوحة المفاتيح
لكنه التسرع ايها الواثق حجة أخرى عليك

أعود لردك السابق

قلت لك أيضا لا تعمم على الرجال
نعم اكيد لا احد يقبل أن تتحدث زوجته لرجل غريب
سواء كانت متبرجة أم متحجبة
هذا أمر لا نقاش فيه ولا مراء

الرجال أيها الواثق ان لم تكن تعلم في هذا الموضوع على ثلاثة أصناف

الصنف الأول

الذي يتزوج المرأة العاملة من أجل الديكور الاجتماعي _ تفاخر _

الصنف الثاني رغبة فيها لن أفسرها أكثر

هذان النوعان قلت لك لا يحق لهام الشكوى لأنه خيارهما
لكن اكيد يحق لهما التراجع مع تحمل تبعات ذلك

الصنف الثالث
هوالذي يتزوجها لتساعده على امور الحياة
لا يستطيع اداء التزاماته المادية الا بمساعدة
لا اجد في هذا عيبا
لماذا نسميه طمع او مصلحة
لماذا لا يكون الوجه الآخر للتعاون

أم ضاقت بكم اللغة بما رحبت

فانظر ايهم تتخذ له عذرا أيها الواثق وهل سكوتهم على عمل زوجاتهم تصنفه من باب الخوف على التشتت العائلي

ام أنك ستحكم على كل واحد بانه ديوث كما تضمنته اشاراتك التي لم ترد أن تفصح عنها في ردك

اما قولك

وحدة تخرج متبرجة تقلها اتق الله تقلك ربي يعرف واش كاين في قلبي وزينتي لهدف ما ليس الهدف الذي تفكر فيه ؟؟؟؟؟ انا فهموني ضرك واشمن هدف غير ...... ؟؟؟؟

فأسألك يا أخي وأجبني بقولة حق لا تعصب فيها

هل كل امرأة متبرجة هي بالضرورة عاملة
فما أكثرهن حولي وحولك أولائك الماكثات بالبيت اللواتي يتنافسن في التبرج عند الخروج
والاختلاط يطالهن ايضا فلسن بمنأى عنه

أنا لا أنفي التبرج عن بعض العاملات لكن كل واحدة و طريقتها لكن ليس كلهن
وطبعا لا ألزم الامر فقط بالعاملة

طبعا انا هنا لا أحلل ولا أحرم ولا أدافع عن العاملة
هي وجهة نظر تحتمل الخطأ قبل الصواب
لكن أذكر فقط بأنه يجب مراعاة احوال الناس
فكما جاء تحريم الربا في الاسلام جاءت الرخصة فيه
فكذلك قرار المرأة في البيت لا أنكر الحلال بين والحرام بين ولا مواراة أو مداراة في الأمر
لكن ألا تكون فيه رخصة للمضطر مثلما رخصة لمضطر الربا

اقول لك : غلبت وانا نرد عليك بالمناسبة ظهرت الواثقة في المنتدى أرجو ان لا تكون على نهجك

دمت بخير اخي الواثق

سلام

[الواثق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناشئة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اخي الواثق فهمت من ردك هذا انك لاتريد مناقشتي لك في الامر
لكني رغم هذا سأتكلم
هذا فهمكم ولم اقصد هذا بل تجنبت امر لربما لم تدركيه بعد لكني سأناقشكم والله المستعان
أنت قلت رأيك وبلغت
انا نفس الشيء
مع اختلاف بسيط في الفكرة ليس الجوهر

وسأبدأ بردك هذا فقد لمحت فيه حيادا ما أحببت ان اراه فيك أيها الاخ الكريم
لا ارى حيادا وسأبين هذا ان شاء الله

نعم انا قلت
استفت قلبك وانظر الى حالك وأنا عند رأيي
وطبعا لا أقصد بالقلب
اتباع هوى النفس
لا أقصد المضغة الفاسدة ايها الواثق
أقصد المضغة الصالحة
هذا اكيد وانما انا اردت توضيح ماقصدته انت ولم اعارضك في هذا وانا اعلم جيدا ماتقصدينه..............(التوضيح للذي يقرأ كلمك لاني اعلم البعض ممن يفهم معنى استفتاء القلب شيئا اخر )
وهذه نقطة احسبها عليك يا استاذة لربما اسأت الظن بها بي


أما النظر الى الحال فكل شخص أدرى بحاله وظروفه ولا احد يحس بظروف غيره ان لم يعايشها

ما حاس بالجمرة غير اللي عافس عليها
هذا لا اختلاف فيه معك بل بالعكس في بعض الاحيان اسكت على اشياء لايجب السكوت لاني اعرف مرارة الضرف الذي يمره به ذلك الشخص والله المستعان

هكذا نقول عندنا في الشرق
ونحن كذلك

طبعا أنا هنا لا اتحدث عن سخافة الطموح واثبات الذات وخدمة البلاد التي يتشدق بها البعض
اثبات ذاتي لا يحتاج الى العمل خارجا
وطموحي اصله بطرق اخرى وله مسميات أخرى
وخدمة البلاد تكون بتنشئة جيل صالح هي أفضل خدمة
ما اجمل هذه الكلمات فهي تلخص الكثير

لكن هذا لا يمنع كل واحدة وظروفها واحتياجاتها هي وعائلتها
بالتاكيد المراة لا تترك العمل من أجل أن تطلب في نهاية المطاف صدقة المذلة
كرامتها يحفظها لها الاسلام قبل العمل
نعم كل وضرفه وحاجته لكن يجب ان نتفق على ان الحاجة والضرورة يبنها الشرع والكثير منا لايبالي هذا فيستفتي تلك المضغة الفاسدة ليحل مايراه وهذا ما وجدته وماخبرته عن قرب
في وقت الصحابة كان هناك بيت مال المسلمين أين هو الآن حتى يضمن العيش الكريم للأسر

كما أن هناك امور خفية لا يمكن البوح بها لأي كان من أجل تبرير العمل أيها الواثق
دائما في كلامي كنت استثني المضطرة وسميتها بالمجاهدة وان كنت لا اعرف الاسباب فالله اعلم وادرى
هذه نقطة ثانية وارى فيها تقصيرا في حقي لان بعض ماكتبت سابقا وكأنه لم يقرأ ؟

فمثلا ماذا تقول في امرأة اعرفها عاملة و زوجها في كل مرة يهددها بالطلاق من أجل أمور تافهة
هل تترك العمل وهي لا تأمن زوجها وهي ربما تجزم أنه سيطلقها
من سيعولها وليس لها عائل
قبل هذا من يتق الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لايحتسب فلربما التوقف عن امر يغضب الله يكون مفتاحا لهداية الزوج ولما لانفكر بهذه الطريقة ؟؟؟............حقيقة لا اريد ان ادرس اشياء تفصيلية فحسب ماتوصلت له بان كل امرأة تقول انه لو يطلقها زوجها وووو والكل يقول هذا حتى اصبحنا لانميز من تقولها بصدق ومن تقولها تلفيقا وبحثا عن الشرعية ................

أنتم تنظرون لظاهر الامر فلا يعلم ماتخفي الصدور الا الله
ولا يستلزم على المراة ان تشرح ظروفها لاي واحد ينتقد عملها
البيوت أسرار
نقطة اخرى اغضبتني كثيرا والله المستعان.............اين ذهب استثنائنا ام يجب ان اكبره بلون اخر
كما انني لم اعاتب اي شخص بالتحديد واسقطت عليه احكام فانت مثلا عاملة وها انا اناقشك ولم اذكرك بالتحديد ولا اريد حتى ان اعلم فكل وحاله وكل ظروفه لكن كل هذا لايغير من الحق شيئا

وأظنك تعرف قصة العابد ركز العابد الذي خُـيّر بين قتل النفس والزنا وشرب الخمر
اختار الأيسر في نظره
فوقع في كل المحرمات بعدها من الزنا وقتل النفس

وحتى قصة العابد من بني اسرائيل الذي مات كافرا ساجدا للشيطان

وتلك الراقصة التي تعجب لأمرها أحدهم فلما استقصى امرها وجدها امرأة تقية
لم تجد عملا تسد به حاجتها
كانت علىخيارين
اما الفاحشة أو الرقص في الملاهي
فاختارت الثانية
من يراها يعتقد بأنها مجرد .....................لكنها كانت تخاف الله وتتضرع اليه كل ليلة بأن يعفو عنها ويصلح امرها


أعلم بأنك تتساءل لما كل هذا
لأقول لك لا تعمم ولا تحكم على الأمور من ظواهرها
حقيقة هنا تتهمونني بتعميم الامر والحمد لله مرتاح لاني اعرف انني لم اعمم والله المستعان


واعود الى ردك السابق لان كل ما فات هو على ردك المقتبس هذا

طبعا لن يتعبك الأمر لغتي واضحة ليست مثل الاخت التي أتعبتك بقراءة ردها
وايضا حكمت عليها ظاهريا دون تخمين السبب
وكنت سأرد عليك لأقول لك أكيد عندها مشكل في لوحة المفاتيح
لكنه التسرع ايها الواثق حجة أخرى عليك
قلت لها اتعتبني فهو مجرد شعور ولم اقل انها ارادت اتعابي بشكل او بشكل اخر ؟؟؟
على كل اردت ان انبهها فقط لتجد حلا لكتابتها وهو ليس صعب فقلت لربما هي تهاونت في اصلاح الامر فقط حتى استطيع فهم كتابتها ولربما اتفق معها في اشياء حتى نبني قاعدة للنقاش ولكي لاتهمها باشياء لربما بنيتها في رأسي لاني لم اقرأ ردودها جيدا مثلما اتهمتني بالتعميم

أعود لردك السابق

قلت لك أيضا لا تعمم على الرجال
نعم اكيد لا احد يقبل أن تتحدث زوجته لرجل غريب
سواء كانت متبرجة أم متحجبة
هذا أمر لا نقاش فيه ولا مراء

الرجال أيها الواثق ان لم تكن تعلم في هذا الموضوع على ثلاثة أصناف

الصنف الأول

الذي يتزوج المرأة العاملة من أجل الديكور الاجتماعي _ تفاخر _

الصنف الثاني رغبة فيها لن أفسرها أكثر

هذان النوعان قلت لك لا يحق لهام الشكوى لأنه خيارهما
لكن اكيد يحق لهما التراجع مع تحمل تبعات ذلك

الصنف الثالث
هوالذي يتزوجها لتساعده على امور الحياة
لا يستطيع اداء التزاماته المادية الا بمساعدة
لا اجد في هذا عيبا
لماذا نسميه طمع او مصلحة
لماذا لا يكون الوجه الآخر للتعاون
والله غريب .............انت قلت قبل قليل **نعم اكيد لا احد يقبل أن تتحدث زوجته لرجل غريب سواء كانت متبرجة أم متحجبة هذا أمر لا نقاش فيه ولا مراء**...........فهذا الذي يجعل العيب انا لم اعارض العمل ياناشئة انا عارضت الضرف الذي نعيش فيه فلو توفرت الشروط فلن اتكلم اصلا
اي تعاون هذا ان كان الرجل سيسقط من واجباته ليلحقه بزوجته فهنا قد ظلمها كما انه سيسقط زوجته في فتن قد تنجر عليه بالبلوى..........................هناك اولويات ياناشئة ؟؟؟ ام ماذا ؟؟؟

أم ضاقت بكم اللغة بما رحبت
والله تضيق احيانا لما الواحد يتكلم فيجد المستمع لايفهمه والله المستعان

فانظر ايهم تتخذ له عذرا أيها الواثق وهل سكوتهم على عمل زوجاتهم تصنفه من باب الخوف على التشتت العائلي

ام أنك ستحكم على كل واحد بانه ديوث كما تضمنته اشاراتك التي لم ترد أن تفصح عنها في ردك

اما قولك



فأسألك يا أخي وأجبني بقولة حق لا تعصب فيها

هل كل امرأة متبرجة هي بالضرورة عاملة
فما أكثرهن حولي وحولك أولائك الماكثات بالبيت اللواتي يتنافسن في التبرج عند الخروج
والاختلاط يطالهن ايضا فلسن بمنأى عنه

أنا لا أنفي التبرج عن بعض العاملات لكن كل واحدة و طريقتها لكن ليس كلهن
وطبعا لا ألزم الامر فقط بالعاملة
والله لو كان الامر بالمناصفة النصف متبرجات والنصف لا لسكتت ............لكن هيهات
كما اني اتكلم عن عمل المرأة ولم اناقش التبرج بالتفصيل فلو افترضت ان العاملة تستوفي كل شروط الحجاب والحشمة فيبقى الامر في منظوره وهو هل هي مضطرة ام لا ؟؟؟؟.........ارجو ان تراعي الشروط التي ذكرتها في احد ردودي السابقة

طبعا انا هنا لا أحلل ولا أحرم ولا أدافع عن العاملة
هي وجهة نظر تحتمل الخطأ قبل الصواب
لكن أذكر فقط بأنه يجب مراعاة احوال الناس
فكما جاء تحريم الربا في الاسلام جاءت الرخصة فيه
بالنسبة لي لا اعلم رخصة في الربا ؟؟؟
ولو ذكرت المثال في شرب الخمر او اكل الميتتة لكان افضل
فكذلك قرار المرأة في البيت لا أنكر الحلال بين والحرام بين ولا مواراة أو مداراة في الأمر
لكن ألا تكون فيه رخصة للمضطر مثلما رخصة لمضطر الربا
اكيد هناك رخص في ذلك ولقد سميت هذه العاملة بالمجاهدة.............لكن الرخص يحددها الشرع وليست اهوائنا

[

دمت بخير اخي الواثق
ودمتم سالمين

سلام

تعبتيا ياربي يعطيك روينة ان شاء الله
ارجو ان تقرأي ردودي جيدا حتى لاتظلميني مرة اخرى
والله المستعان