الحيز والمكان والجهة والخلاء

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

من الذي خلق السماء ؟

بلا شك و لا ريب و لا تساؤل هو الله .

السماء من مخلوقات الله ...

إذا قلتم أن الله في السماء فقد قلتم بالحلول و العياذ بالله .

و لا تقل لي في جذوع النخل و تمثل بالمخلوقات أو تقل لي فسيروا في الأرض يعني فوقها (فالأخت قطوف قالت لي لا مجاز في القرآن خاصة في صفات الله )فقد وقعت مرة أخرى في التشبيه !!!!
أما الآية : أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض فإذا هي تمور
وقيل : هو إشارة إلى الملائكة . وقيل : إلى جبريل وهو الملك الموكل بالعذاب .

نعم
ليس هناك مجاز الذي يعني حقيقة و خيال
القرآن كله حقيقة
وهذه الاية فسرها أهل العلم بمعنيين
الاول قالوا ان السماء هو العلو
الثاني (فَسِيحُواْ فِي الأَرْضِ) (وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ)
فجاءت في بمعنى على
اما الملائكة فهي تفعل ما تؤمر به فقط . و نحن نخشى من يامرها


فلا مجال للخيال هنا ففي كلتا الحالتين لا يوجد خيال لان العرب تستعمل لفظ السماء للتعبير عن العلو و تستعمل في بمعنى على , و المعنى يعرف من السياق

التشبيه في عقولكم فقط .
فنحن الحمد لله لا نشبه و لا نتصور و لا نتخيل الصفات بل ننهى عن تخيلها
اما انتم فتتصورون كل صفة و تتخيلونها و ترسمونها في عقولكم ثم تعطلونها لانكم استطعتم تخيلها و ما لم تستطيعوا تصويره اثبتموه . هذا منهجكم في الصفات بكل بساطة حتى لو ادعيتم العكس .

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

نعم
ليس هناك مجاز الذي يعني حقيقة و خيال
القرآن كله حقيقة
وهذه الاية فسرها أهل العلم بمعنيين
الاول قالوا ان السماء هو العلو
الثاني (فَسِيحُواْ فِي الأَرْضِ) (وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ)
فجاءت في بمعنى على
اما الملائكة فهي تفعل ما تؤمر به فقط . و نحن نخشى من يامرها


فلا مجال للخيال هنا ففي كلتا الحالتين لا يوجد خيال لان العرب تستعمل لفظ السماء للتعبير عن العلو و تستعمل في بمعنى على , و المعنى يعرف من السياق

التشبيه في عقولكم فقط .
فنحن الحمد لله لا نشبه و لا نتصور و لا نتخيل الصفات بل ننهى عن تخيلها
اما انتم فتتصورون كل صفة و تتخيلونها و ترسمونها في عقولكم ثم تعطلونها لانكم استطعتم تخيلها و ما لم تستطيعوا تصويره اثبتموه . هذا منهجكم في الصفات بكل بساطة حتى لو ادعيتم العكس .

و رؤية الله في المنام حقيقة أم خيال ؟ أم أنك سوف تتمشعر حتى تفسر الحديث او تأوله تأويلا يعفيك من التجسيم و التحييز في عالم الأحلام و المنامات ؟!

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

و رؤية الله في المنام حقيقة أم خيال ؟ أم أنك سوف تتمشعر حتى تفسر الحديث او تأوله تأويلا يعفيك من التجسيم و التحييز في عالم الأحلام و المنامات ؟!

لم أفهم كلامك ،
يمكنك توضيح السؤال من فضلك

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

لم أفهم كلامك ،
يمكنك توضيح السؤال من فضلك

السؤال واضح أخي .

أنت تعلم أني اتحدث عن المجاز في القرآن و الأحاديث . فقدت جزمت أنت يا أخي على أنه لا مجاز في القرآن و هذا يستلزم منك القول أنه لا مجاز في الأحاديث .

لكنك تفسر و تأول حديث رؤية الله في المنام أعني في الأحلام على أنك لا تأخذها كما جاءت بل تتكلف التاويل و المجاز !!!
سؤال أخي اريد فهم مقصودك في المجاز هل المجاز هو عكس الحقيقة ؟
يعني المجاز هو كذب و بهذا فأنت تذبح اللغة العربية .
و هذا يستلزم منك أن تقول , أنه لا مجاز في الأحاديث .

لأصلبنكم في جذوع النخل , من قالها ؟
قالها فرعون . عندما نقول على بمعنى فوق فهذا غير سائغ لغويا و منطقيا أن تصلب شخصا فوق أو على الجذع , هذا المعنى المستحدث من البشر و ليس من القرآن و الذي هو إجتهاد إنساني لتفسير كلام الله !!
يمكن أن نقول يصلبه في الطاولة معناها على الطاولة .

لأنك لو قلت معنى فوق او على بمعنى العلو , فالجذع فيه تحت و فوق . فلماذا إخترتم معنى في جذوع النخل العلو و ليس تحت الجذع أو وسطه ؟



لأصلبنكم في جذوع النخل ( إلى جذوع النخل )

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

السؤال واضح أخي .

أنت تعلم أني اتحدث عن المجاز في القرآن و الأحاديث . فقدت جزمت أنت يا أخي على أنه لا مجاز في القرآن و هذا يستلزم منك القول أنه لا مجاز في الأحاديث .

لكنك تفسر و تأول حديث رؤية الله في المنام أعني في الأحلام على أنك لا تأخذها كما جاءت بل تتكلف التاويل و المجاز !!!
سؤال أخي اريد فهم مقصودك في المجاز هل المجاز هو عكس الحقيقة ؟
يعني المجاز هو كذب و بهذا فأنت تذبح اللغة العربية .
و هذا يستلزم منك أن تقول , أنه لا مجاز في الأحاديث .

لأصلبنكم في جذوع النخل , من قالها ؟
قالها فرعون . عندما نقول على بمعنى فوق فهذا غير سائغ لغويا و منطقيا أن تصلب شخصا فوق أو على الجذع , هذا المعنى المستحدث من البشر و ليس من القرآن و الذي هو إجتهاد إنساني لتفسير كلام الله !!
يمكن أن نقول يصلبه في الطاولة معناها على الطاولة .

لأنك لو قلت معنى فوق او على بمعنى العلو , فالجذع فيه تحت و فوق . فلماذا إخترتم معنى في جذوع النخل العلو و ليس تحت الجذع أو وسطه ؟



لأصلبنكم في جذوع النخل ( إلى جذوع النخل )

إن كنت تقصد بالمجاز، ما يجوز استخدامه في لغة العرب.. ففي القرآن مجاز بهذا المعنى..

و إن كنت تقصد بالمجاز هو استخدام لفظ في غير معناه.. فتعالى الله أن يستخدم ألفاظاً في غير معناها.. بل يجب تنزيه الله من هذا المعنى ..

اما قصتك عن جذوع النخل
فمتى استحدث هذا اللفظ ؟