ما اصل الحشاشنة

[مريم 888]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يبدو يا صديقى الحمال انك لا تطالع التاريخ جيداا

كل الدول الأسلاميه التى نشأت فى الجزائر أسسها ناس من اسر عربيه بشهادتهم هم

الحفصيين كانوا يقولون انهم عرب من قريش
الحماديين كانوا يقولون انهم عرب من حمير اليمنيه
الزيانيين كاناو يقولون انهم من آل البيت قريشيششن
المرينيين كاناو يقولون انهم من عرب قيس
الموحدبن يقولون انهم من عرب قيس عيلان

وهاته الدول كلها كانت جيوسها تعتمد على القبائل العربيه مثل بنى رياح و بنى سويد و بنى عامر و الذواوده و بنى عوف و مرداس و وووغيرهم

اما بنى رياح فى الشرق الجزائرى كانت لهم الكلمه العليا فى العالم البدوى وكانت الدول الأسلاميه تعتمد عليهم

طالع جيداا صديقى الحمال

ستبقى عقليتك بدوية حتى لو سكنت في النرويج لان الكذب موجود في جيناتك الهذه الدرجة وصل بك الكذب ؟
انت دائما تستشهد بابن خلدون و ساذكر لك ما قاله عن انتحال نسب الاشراف من طرف بعض القبائل و منهم بنو زيان و غيرهم و هذا ماقاله في الفصل الثاني عشر من مقدمته
(من ذلك ادعاء بنى عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية أبى عبد القوي ولم يعلم دخول أحد من العباسين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتيهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين من وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعهما في الآخرة فمردود إلى الله وأعرض عن التقرب إليه ما بذلك. ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثير ورئاستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولا تجعل من هذا الباب إلحاق مهدي الموحدين بنسب العلوية فإن المهدي لم يكن من منبت الرئاسة في هرثمة قومه، وإنما رأس عليهم بعد اشتهاره بالعلم والدين ودخول قبائل المصامدة في دعوته وكان مع ذلك من أهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهادة) .

[numidia4ever]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم 888

ستبقى عقليتك بدوية حتى لو سكنت في النرويج لان الكذب موجود في جيناتك الهذه الدرجة وصل بك الكذب ؟
انت دائما تستشهد بابن خلدون و ساذكر لك ما قاله عن انتحال نسب الاشراف من طرف بعض القبائل و منهم بنو زيان و غيرهم و هذا ماقاله في الفصل الثاني عشر من مقدمته
(من ذلك ادعاء بنى عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية أبى عبد القوي ولم يعلم دخول أحد من العباسين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتيهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين من وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعهما في الآخرة فمردود إلى الله وأعرض عن التقرب إليه ما بذلك. ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثير ورئاستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولا تجعل من هذا الباب إلحاق مهدي الموحدين بنسب العلوية فإن المهدي لم يكن من منبت الرئاسة في هرثمة قومه، وإنما رأس عليهم بعد اشتهاره بالعلم والدين ودخول قبائل المصامدة في دعوته وكان مع ذلك من أهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهادة) .

بوركت أختي العزيزة.
فبن تومرت نسبه هو محمد بن تومرت بن نيطاوس بن ساولا ابن سفيون بن الكلديس، من هرغة. و هرغة أضعف فروع مصمودة مقارنة بهنتاتة، هزرجة، هسكورة، كدميوة، كنفيسة... و الذي أوصه لذلك المقام، هو علمه الوفير و ذكائه المنقطع النظير، و ليس ادعائه المهدوية أو شيئ من هذا القبيل... و لاحظت في بعض الكتب التاريخية أنه جل الأسر الأمازيغية الحاكمة تم اتهامها أو إلصاق أنساب غريبة عنها... فترائ لي أن هذه الإتهمات حملة مقصودة و الله أعلم... و ليس ذك فقط، بل إلحاق أنساب قبائل أمازيغية كبرى بأنساب لا علاقة لها بها، و زد على ذلك اتهام زعيم برغواطة بالتنبؤ...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم 888

ستبقى عقليتك بدوية حتى لو سكنت في النرويج لان الكذب موجود في جيناتك الهذه الدرجة وصل بك الكذب ؟
انت دائما تستشهد بابن خلدون و ساذكر لك ما قاله عن انتحال نسب الاشراف من طرف بعض القبائل و منهم بنو زيان و غيرهم و هذا ماقاله في الفصل الثاني عشر من مقدمته
(من ذلك ادعاء بنى عبد القوي بن العباس بن توجين أنهم من ولد العباس بن عبد المطلب رغبة في هذا النسب الشريف وغلطا باسم العباس بن عطية أبى عبد القوي ولم يعلم دخول أحد من العباسين إلى المغرب لأنه كان منذ أول دولتيهم على دعوة العلويين أعدائهم من الأدارسة والعبيديين فكيف يكون من سبط العباس أحد من شيعة العلويين من وكذلك ما يدعيه أبناء زيان ملوك تلمسان من بني عبد الواحد أنهم من ولد القاسم بن إدريس ذهاباً إلى ما اشتهر في نسبهم أنهم من ولد القاسم فيقولون بلسانهم الزناتي أنت القاسم أي بنو القاسم ثم يدعون أن القاسم هذا هو القاسم بن إدريس أو القاسم بن محمد بن إدريس ولو كان ذلك صحيحاً فغاية القاسم هذا أنه فر من مكان سلطانه مستجيراً بهم فكيف تتم له الرئاسة عليهم في باديتهم وإنما هو غلط من قبل اسم القاسم فإنه كثير الوجود في الأدارسة فتوهموا أن قاسمهم من ذلك النسب وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب وأما نفعهما في الآخرة فمردود إلى الله وأعرض عن التقرب إليه ما بذلك. ومن هذا الباب ما يدعيه بنو سعد شيوخ بني يزيد من زغبة أنهم من ولد أبي بكر الصديق رضي الله عنه وبنو سلامة شيوخ بني يدللتن من توجين أنهم من سليم والزواودة شيوخ رياح أنهم من أعقاب البرامكة وكذا بنو مهنا أمراء طيىء بالمشرق يدعون فيما بلغنا أنهم من أعقابهم وأمثال ذلك كثير ورئاستهم في قومهم مانعة من ادعاء هذه الأنساب كما ذكرناه بل تعين أن يكونوا من صريح ذلك النسب وأقوى عصبياته فاعتبره واجتنب المغالط فيه ولا تجعل من هذا الباب إلحاق مهدي الموحدين بنسب العلوية فإن المهدي لم يكن من منبت الرئاسة في هرثمة قومه، وإنما رأس عليهم بعد اشتهاره بالعلم والدين ودخول قبائل المصامدة في دعوته وكان مع ذلك من أهل المنابت المتوسطة فيهم والله عالم الغيب والشهادة) .

يا مريم

نحن مع ما قاله شيخنا العلامه بن خلدون

هناك الكثير من ادعى نسبه الى العرب خاصة الشرفاء لان النسب العربى له السلطه ذالك الوقت و هو افضل الانساب على الاطلاق لانتساب خير بشر سيدنا محمد الى أمة العرب لذالك كان جل الحكام يحاولون الاقتراب من نسب سيد الخلق

اما ما قلته فى حق العائلات المالكه لدول الأسلاميه و ليس الدول البربريه

لأنه لا توجد دول بربريه فى تاريخ الجزائر بل دول اسلاميه هناك دول وحيده كانت بربريه وهى دولة برغواطه و لقد سحقتها دولة المربطين الأسلاميه

الحفصيين هو يقولون انهم من ذرية عمر بن الخطاب و انمجوا فى قبيلة هنتاته ؟؟؟ و بن خلدون لم يقل شيء فى هذ ا بل اقر لهم نسبهم

بنى عبد المؤمن ملوك الموحدين يقولون انهم من عرب بنى قيس من طوالع الفتح اندمجوا فى قبيلة كوميه

اما بنى مرين و بنى القاسم من بنى عبد الواد ادعوا انهم من العرب و لكن بن خلدون كذبهم كما كذب بنى سعد انهم اولاد ابو بكر رضى الله عنه و الذواوده انهم من البرامكه و و بنى توجين انهم من اولاد العباس رضى الله عنه


يا اختى انا على اطلاع فى ما يخض هذا الأمر

لكن الثابت كل الاسر المالكه لدول الاسلاميه التى تأسست فى الجزائر كانوا يقولون انهم من العرب ومن طوالع الفتح اندمجوا فى قبائل البربر

لاندرى لمذا هؤلاء الملوك كانوا يزدرون النسب البربرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تستطيعى يا مريم ان تزورى قبور هؤلاء الملوك العرب لدول الاسلاميه و تسأليهم لماذا انكرتم اصلكم البربرى ؟؟؟ ان كان فعلا اصلهم بربرى و ان اجبتك لحودهم فأخبرينا علنا نجد حل لهاته المشكله


اما انا قلت ما قاله المؤرخين فقط


سلام

[أمازيغي forever]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

يا مريم

نحن مع ما قاله شيخنا العلامه بن خلدون

هناك الكثير من ادعى نسبه الى العرب خاصة الشرفاء لان النسب العربى له السلطه ذالك الوقت و هو افضل الانساب على الاطلاق لانتساب خير بشر سيدنا محمد الى أمة العرب لذالك كان جل الحكام يحاولون الاقتراب من نسب سيد الخلق

اما ما قلته فى حق العائلات المالكه لدول الأسلاميه و ليس الدول البربريه

لأنه لا توجد دول بربريه فى تاريخ الجزائر بل دول اسلاميه هناك دول وحيده كانت بربريه وهى دولة برغواطه و لقد سحقتها دولة المربطين الأسلاميه

الحفصيين هو يقولون انهم من ذرية عمر بن الخطاب و انمجوا فى قبيلة هنتاته ؟؟؟ و بن خلدون لم يقل شيء فى هذ ا بل اقر لهم نسبهم

بنى عبد المؤمن ملوك الموحدين يقولون انهم من عرب بنى قيس من طوالع الفتح اندمجوا فى قبيلة كوميه

اما بنى مرين و بنى القاسم من بنى عبد الواد ادعوا انهم من العرب و لكن بن خلدون كذبهم كما كذب بنى سعد انهم اولاد ابو بكر رضى الله عنه و الذواوده انهم من البرامكه و و بنى توجين انهم من اولاد العباس رضى الله عنه


يا اختى انا على اطلاع فى ما يخض هذا الأمر

لكن الثابت كل الاسر المالكه لدول الاسلاميه التى تأسست فى الجزائر كانوا يقولون انهم من العرب ومن طوالع الفتح اندمجوا فى قبائل البربر

لاندرى لمذا هؤلاء الملوك كانوا يزدرون النسب البربرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تستطيعى يا مريم ان تزورى قبور هؤلاء الملوك العرب لدول الاسلاميه و تسأليهم لماذا انكرتم اصلكم البربرى ؟؟؟ ان كان فعلا اصلهم بربرى و ان اجبتك لحودهم فأخبرينا علنا نجد حل لهاته المشكله


اما انا قلت ما قاله المؤرخين فقط


سلام

يا جهبذ الزمان، بما أنك تنقل ما قاله المؤرخون فقط، فافتح عينيك جيدا قبل أن تقرأ كلامهم.

لأنك لو فتحت عينيك لوجدت أن ابن خلدون أجاب على كل الترهات التي طرحتها حضرتك في مداخلتك الاستفزازية.

" وهم غير محتاجين لذلك فإن منالهم للملك والعزة إنما كان بعصبيتهم ولم يكن بادعاء علوية ولا عباسية ولا شيء من الأنساب وإنما يحمل على هذا المتقربون إلى الملوك بمنازعهم ومذاهبهم ويشتهر حتى يبعد عن الرد ولقد بلغني عن يغمراسن بن زيان مؤئل سلطانهم أنه لما قيل له ذلك أنكره وقال بلغته الزناتية ما معناه أما الدنيا والملك فنلناهما بسيوفنا لا بهذا النسب"

يعني، هم لم يكونوا بحاجة لانتحال الأنساب العلوية والهاشمية لكي يصلوا إلى الملك كما تزعم حضرتك، بل وصلوا إلى السلطة بفضل عصبيتهم.

وهم لم يكونوا يزدرون نسبهم الأمازيغي، بل كانوا متمسكين به، إنما بعض المتملقين للملوك هم من حاولوا أن يزوروا أنسابهم.

بل إن يغمراسن ابن زيان مؤسس الدولة الزيانية رفض تلك الأنساب المزورة.

فافتح عينيك جيدا.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم 888

انا اعترف انك عبقري في النفاق و الكذب يا علام بوعشر وجوه
لكن هذا ما يحدث عندما يصبح الانترنت في متناول بدوي خرج من المغير و ذهب الى العاصمة
قالك خوذها من يد الشبعان دا جاع و ماتخدهاش من يد الجيعان دا شبع

شكرااا على المعايره ؟؟؟؟؟؟؟؟ هههههههههههههههههههههههه

تعايري فيا بأنى بدوى صحراوى و تحضرت لما ذهبت الى العاصمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هههههههههههههههههههه

والله انت مضحكه التحضر هو فى العقل و المعامله و الأخلاق و ليس فى المكان الجغرافى يا ذكيه

الحضاره ليست فى الصخور و الأحجار و الباطيمات بل هى فى قوة الاخلاق و التربيه و العلم و التواضع

وانا الحمد الله شبعان و لست جيعان كما يقول الحديث الشريف ((بيت ليس فيه تمر جياع أهله)) وانا التمر فى بيتى منذ ولدت والى اليوم نحن اولاد التمر وملاك بساتين النخيل منذ القرن 13 ميلادى الى اليوم اذا لن يصيبنا الجوع و الحمد الله

فهمتى يا مريم وانا مستعد نبعثلك عرجون تمر حتى لتكونى من الجياع ؟ههههههههههههه و ببلاش من عندى

مره اخرى يا مريم لا تحكمى على الناس من مكانهم الجغرافى

انا الحمد الله صحراوى اجدادى كانوا من البدو قبل الأستقلال وانا لا انكر هذا ابدا و تاريخ من قال هذا لكن انا لم اعش حياة البداوه انا الآن انسان حضرى


شكرااا