هدية لأصحاب الطلاسم في موضوع الاستواء

[توفيق43]

ما زلت مقتنع أن الخلاف في الألفاظ فقط
أما إذا بحثت في الصميم تجد كلا الفريقين له نفس العقيدة

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

ما زلت مقتنع أن الخلاف في الألفاظ فقط
أما إذا بحثت في الصميم تجد كلا الفريقين له نفس العقيدة

صهيب رائع: ان كنت تقصد بالفريقين المؤمنون باستواء الله على عرشه وعلوه عليه وعلى سائر خلقه والمؤولون لمعنى الاستواء (الى معان اخرى كالقهر والاستيلاء), فأجزم أنهما ليسا على عقيده واحده (على الاقل في توحيد الاسماء والصفات). ومن قال بأن الله علا على عرشه (كما قال اعلام السلف) ليس كمن قال بأن الله استولى وقهر (كما قال بعض الخلف والمتأخرين)

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

صهيب رائع: ان كنت تقصد بالفريقين المؤمنون باستواء الله على عرشه وعلوه عليه وعلى سائر خلقه والمؤولون لمعنى الاستواء (الى معان اخرى كالقهر والاستيلاء), فأجزم أنهما ليسا على عقيده واحده (على الاقل في توحيد الاسماء والصفات). ومن قال بأن الله علا على عرشه (كما قال اعلام السلف) ليس كمن قال بأن الله استولى وقهر (كما قال بعض الخلف والمتأخرين)

أذكر لي من يؤول الاستواء بالاستيلاء و هل هم أقلية أم الأكثرية
الأشاعرة يثبتون الاستواء كما أثبتته الأشعري و السلف من قبله

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

تأدب في الكلام
ما قلته هو قول السلف اللهم الا اذا كنت تعتقد أن الاستواء بالنسبة لله تعالى له نفس المعنى بالنسبة للمخلوق

افتح صحيح البخاري, كتاب التوحيد, باب {وكان عرشه على الماء}/هود: 7/.{وهو رب العرش العظيم}/التوبة: 129/.واقرأ:
قال أبو العالية: {استوى إلى السماء}: ارتفع. {فسواهنَّ} /البقرة: 29/: خلقهنَّ.وقال مجاهد: {استوى} علا {على العرش} /الأعراف: 54/. (انتهى النقل عن صحيح البخاري)

[fakakir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

افتح صحيح البخاري, كتاب التوحيد, باب {وكان عرشه على الماء}/هود: 7/.{وهو رب العرش العظيم}/التوبة: 129/.واقرأ:
قال أبو العالية: {استوى إلى السماء}: ارتفع. {فسواهنَّ} /البقرة: 29/: خلقهنَّ.وقال مجاهد: {استوى} علا {على العرش} /الأعراف: 54/. (انتهى النقل عن صحيح البخاري)

هذا التعريف على كلمة إستوى هو تعريف مستمد من قاموس اللغة العربية أم هو تأويل أو محاكاة مادية ؟
فهمنا يا صهيب

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fakakir

هذا التعريف على كلمة إستوى هو تعريف مستمد من قاموس اللغة العربية أم هو تأويل أو محاكاة مادية ؟
فهمنا يا صهيب

صهيب رائع: لا هو تعريف مستمد من قاموس الطلاسم!!!

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

افتح صحيح البخاري, كتاب التوحيد, باب {وكان عرشه على الماء}/هود: 7/.{وهو رب العرش العظيم}/التوبة: 129/.واقرأ:
قال أبو العالية: {استوى إلى السماء}: ارتفع. {فسواهنَّ} /البقرة: 29/: خلقهنَّ.وقال مجاهد: {استوى} علا {على العرش} /الأعراف: 54/. (انتهى النقل عن صحيح البخاري)

لم تأت بجديد
إإتني بقول للسلف بأن معنى استوي أو علا أو ارتفع بالنسبة لله تعالى هو نفسه بالنسبة للمخلوقات
أنا أنتظر ......
أجب يا صهيب يا رائع

[صهيب رائع]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

لم تأت بجديد
إإتني بقول للسلف بأن معنى استوي أو علا أو ارتفع بالنسبة لله تعالى هو نفسه بالنسبة للمخلوقات
أنا أنتظر ......
أجب يا صهيب يا رائع

صهيب رائع: الا تعلم؟ علا وارتفع معناها استولى وقهر (لكن في قاموس الطلاسم)!!! معنى العلو منه غير مجهول, والكيف منه غير معقول, والايمان به واجب, والسؤال عنه بدعة

[توفيق43]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب رائع

صهيب رائع: الا تعلم؟ علا وارتفع معناها استولى وقهر (لكن في قاموس الطلاسم)!!! معنى العلو منه غير مجهول, والكيف منه غير معقول, والايمان به واجب, والسؤال عنه بدعة

إذا لا تسأل عن معنى الاستواء و فوض معناه للخالق و اتبع السلف الصالح
و قل ليس كمثله شيء
لاحظ أنك رفضت أن تقول " أنزه الله عن كل معنى الاستواء يشترك فيه مع خلقه"

أترفض أن تنزه الله تعالى!!!!
أصعب على قلبك أن يعقدها!!!
أصعب على لسانك أن يقولها!!!

[الأنامل الخضراء]

انا بيولوجية و هاوية التداوي بالنباتات الطبية

غير اني اقرأ في الفقه و احسب اني اتابع النقاشات الجادة غير العقيمة و المسببة في الفتن

ارجو من الاخوة و كلنا طلاب علم ان لا نتعدى حدود الحوار الى ظن الغير بالسوء و ان نستقي الحجة و الدليل من علمائنا الاجلاء سلفا كانوا ام خلفا و نجدد النية في هذا المنتدى للافادة و الاستفادة و النفع العام لاني و لانك مسؤول عن كل كلمة تفوهنا بها امام الله.