يقول بفنائها

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

يا أخي لا تستغبي نفسك ..
هذه المسالة التي تعيد إثارتها مرة أخرى قد تم الرد عليها هنا أكثر من مرة .. فيكفي أن ننقل لك أقوال شيخ الاسلام ابن تيمية و الامام ابن القيم في المسألة حتى تتبين المسالة ...


قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمة الله عليه في كتابه: بيان تلبيس الجهمية(1/581) : وقد اتفق سلف الأمة وأئمتها وسائر أهل السنة والجماعة على أن من المخلوقات ما لا يعدم ولا يفنى بالكلية، كالجنة والنار والعرش وغير ذلك، ولم يقل بفناء جميع المخلوقات إلا طائفة من أهل الكلام المبتدعين، كالجهم بن صفوان ومن وافقه من المعتزلة ونحوهم، وهذا قول باطل يخالف كتاب الله وسنة رسوله وإجماع سلف الأمة وأئمتها. لما في ذلك من الدلالة على بقاء الجنة وأهلها وبقاء غير ذلك مما لا تتسع هذه الورقة لذكره . وقد استدل طوائف من أهل الكلام والمتفلسفة على امتناع فناء جميع المخلوقات بأدلة عقلية...". اهـ
وقال أيضاً شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوي (18/306 ) حين سئل عن صحة حديث أنس بن مالك عن النبي صلي الله عليه وسلم أنه قال ( سبعة لا تموت ولا تفني ولا تذوق الفناء : النار وسكانها واللوح والقلم والكرسي والعرش ) .
فأجاب رحمه الله : أن هذا الخبر بهذا اللفظ ليس من كلام النبي صلي الله عليه وسلم وإنما هو من كلام بعض العلماء وقد أتفق سلف الأمة وأئمتها وسائر أهل السنة والجماعة علي أن المخلوفات ما لا يعدم ولا يفني بالكلية كالجنة والنار والعرش وغير ذلك.
وقال شيخ الإسلام رحمة الله أيضا في (( درء تعارض العقل والنقل )) (2/358) :
( وقال أهل الإسلام جميعاً , ليس للجنة والنار آخر , وانهما لا تزالان باقيتين , وكذلك أهل الجنة لا يزالون في الجنة يتنعمون , وأهل النار في النار يعذبون , ليس لذلك آخر , ولا لمعلومات الله ومقدوراته غاية ولا نهاية ) أ.هـ .

وانظر كلام شيخ الإسلام أيضاً في
1- مجموع الفتاوى:
3/304 ،
8/304، 380
12/45
14/348
وغيرها من المواضع.

2- موافقة صريح المعقول صحيح المنقول :

1/157، 227 ، 305
2/72، 123.

3- درء تعارض العقل والنقل:
2/357-
8/345

4- منهاج السنة النبوية:
1/36

5- بيان تلبيس الجهمية في تأسيس بدعهم الكلامية:
1/157

أما القول بفناء النار فلن تجد موضعا واحدا يفيد ذلك فلماذا إذن ينسب إليه هذا القول ويتعلق به من يريد أن يذهب إلى هذا الباطل ؟.. و أتحداك - كما تقول أنت - أن تجد موضعا واحدا في كتبه يفيد بذلك .



أما ابن القيم رحمه الله:
فقد تبين من خلال كتبه أن له ثلاثة مواقف وهي عند التحقيق:

الموقف الأول: ميله الشديد جدا إلى القول بفناء النار – ولعله بسبب ميله هذا وبسبب تعلقه بشيخ الإسلام نسب أهل البدع وبعض من لم يحقق المسألة من أهل السنة هذا القول لشيخ الإسلام- : وهذا الموقف الأول يتبين في كتبه التالية:
1- حادي الأرواح إلى بلاد الأفراح: فقد أورد أدلة القائلين بفناء النار إيرادا قويا وأورد أدلة القائلين بعدم الفناء إيرادا فيه ضعف .
2- شفاء العليل .
3- الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة وقد أبان في هذا الكتاب عن ميله الشديد لهذا القول.

الموقف الثاني: التوقف في هذه المسألة.
وأشار إلى ما يفيد هذا في الكتب الثلاثة المتقدمة وكذلك في النونية ، وقد قال في حادي الأرواح:" فإن قيل فإلي أين انتهت قدمك في هذه المسألة العظيمة الشأن التي هي أكبر من الدنيا بأضعاف مضاعفة قيل إلى قوله تبارك وتعالى {إِنَّ رَبَكَ فَعَّالٌ لِمَا يُرِيدُ}" اهـ وهذا يدل على أنه أورد الأدلة بقوة ولكنه لم يقل بمقتضاها بل توقف فإنه قال قبل قوله السابق مباشرة:" فهذا نهاية أقدام الفريقين في هذه المسألة ولعلك لا تظفر به في غير هذا الكتاب"اهـ
وهذا فيه إشارة قوية لتوقفه.

الموقف الثالث: القول الجازم بعدم فناء النار.
وذلك من وجهين تلميحا وتصريحا:
1- تلميحا: في مقدمة زاد المعاد ، وفي اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية ، حيث أورد مقولة السلف بعدم الفناء وسكت عنها.
2- تصريحا:
1- في الوابل الصيب من الكلم الطيب حيث قال : (( وأما النار فإنها دار الخبث في الأقوال والأعمال والمآكل والمشارب ودار الخبيثين فالله تعالى يجمع الخبيث بعضه إلى بعض فيركمه كما يركم الشئ لتراكب بعضه على بعض ثم يجعله في جهنم مع أهله فليس فيها إلا خبيث ولما كان الناس على ثلاث طبقات : طيب لا يشينه خبيث وخبيث لا طيب فيه وآخرون فيهم خبث وطيب دورهم ثلاثة : دار الطيب المحض ودار الخبيث المحض وهاتان الداران لا تفنيان ودار لمن معه خبث وطيب وهي الدار التي تفنى وهي دار العصاة فإنه لا يبقي في جهنم من عصاة الموحدين أحد فإنه إذا عذبوا بقدر جزائهم أخرجوا من النار فأدخلوا الجنة ولا يبقي إلا دار الطيب المحض ودار الخبث المحض )) .

2- كتاب طريق الهجرتين وباب السعادتين فقد قال:" فصل: فى أن الله خلق داريْن وخصَّ كل دار بأهل ... فهاتان الداران هما دارا القرار." اهـ
وهذا القول الثالث لابن القيم هو الذي ينبغي أن ينسب إليه لا القول الشاذ الآخر أو على الأقل من أراد أن ينسب لعالم قولا فليذكر كل أقواله في المسألة لا أن يذكر القول الضعيف المخالف للأدلة ويترك القول الذي يوافق أهل السنة قاطبة .

كل ما نقلته من كتاب كشف الاستار للصنعاني وكل التعليقات لشيخك الالباني ، وهو كان يقول مثل ما تقول حتى وجد اثناء بحث هذا الكتاب ، وابن تيمية يؤمن بفناء النار ودخول اهلها الى الجنة كما علق الالباني نفسه

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

كل ما نقلته من كتاب كشف الاستار للصنعاني وكل التعليقات لشيخك الالباني ، وهو كان يقول مثل ما تقول حتى وجد اثناء بحث هذا الكتاب ، وابن تيمية يؤمن بفناء النار ودخول اهلها الى الجنة كما علق الالباني نفسه

لا تقل لي قال فلان ان علان قال
قل لنا ماذا قال علان و اين قاله

حججك كلها غبية لانك تقلد شيوخك الزنادقة

[ابو الفداء الجلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصرالدين الجزائري

حججك كلها غبية لانك تقلد شيوخك الزنادقة

من جديد قاموس المتسلفة ،شيوخي الزنادقة من هم ايها العالم النحرير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقصد المالكية والاحناف والشافعية وفضلاء الحنابلة كلهم شيوخي ،بدأ بالحفاظ كالبيهقي ، وابن حجر العسقلاني ، والهروي والقابسي والمازري كلهم هل تقصد هؤلاء ايها الوهابي

[ناصرالدين الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الفداء الجلفي

من جديد قاموس المتسلفة ،شيوخي الزنادقة من هم ايها العالم النحرير؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تقصد المالكية والاحناف والشافعية وفضلاء الحنابلة كلهم شيوخي ،بدأ بالحفاظ كالبيهقي ، وابن حجر العسقلاني ، والهروي والقابسي والمازري كلهم هل تقصد هؤلاء ايها الوهابي

تظن نفسك على شئ و ما انت على شئ
انت مجرد مقلد و بجهالة ,
تظن نفسك على عقيدة الاشاعرة المتقدمين لكنك في الحقيقة على عقيدة الماتخرين ورثة الجهمية و المعتزلة .
فكلما طال الزمان زاد لغطكم , فكل مرة يطلع متفلسف جديد ليجدد لكم عقيدتكم .
حتى تلاميذ الاشعري خالفوه فكيف لا يخالف آخركم اولكم .

[thabit_dz]

والله اخي استاذ ابو الفداء الجلفي طالما راودني وكثير وغالبية الامة لما لا
ان هذا السرطان الذي غرس في الامة قديما وزاد الصلبيين الانجليز والامريكان في دعمه ونشره الا لما وجدوه سما زعاقا يغرسونه في قلب الجزيرة التي انطلق منها الاسلام
مستحيل مستحيل مستحيل ان يدعم الانجليز والامريكان وورائهم اليهود بكل تاكيد كيان تشبيه وتجسمي ويحمونه الا لما تاكدوا انه قنبلة موقوته تم احيائها من جديد
وهو السؤال الملح دائما وابدا
هل درس جون فليبي وبرسي كوكس وشكسبير وفورانس العرب الجواسيس اليهود الانجليز مستشاري المنافق ال سلول المقربين الفرق التشبيهية التجسمية القديمة مثل الكرامية وزادوا احيائها ام لا
99/100 من ضني انهم فعلو ذلك