عبقرية الكنابيست وبلادة الانباف

[azzed63]

[أبو بدر الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمودي الجزائري

يا أخ أحمد المتتبع لتدخلاتك منذ مدة ليست بالقصيرة يلاحظ أن ها بنفس الأفكار و نفس التعليلات و لا يوجد فيها ما يقنع أساتذة الطورين

الواقع اليوم يبن أن الموسع الذي تدعو إليه لا يتبنى فعلا مطالب أستذة الطورين و دليل ذلك ما تم الإتفاق عليه بين الكنابست و الوزارة في آخر محضر لهما و الذي نص فقط على توقيف الإضراب و إرجاع عضو المكتب الوطني للنقابة المفصول أما مطالب الأساتذة في احافظ لطورين فلم يتطرق لها

قلنا له هات المحضر وحلل وناقش هات جديد وقل ما يحلو لك .حافظ أغنية واحدة يرددها في كل المواضيع وهي اكاذيب أصبح يصدقها هو نفسه .الكنابسيت عملاقة الكنابيست ما فيها حتى عيب هات المحاضر وتعالى نناقش.قال لا كلامي هو المحضرأفهم انت

[ulacc]

جزاك الله خيرا أخي نور الدين

[صاحب حق أصيل.]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو اسامة زاكي 25

بسم الله الرحمن الرحيم، وبعد ...
كلما اريد الإبتعاد عن هذا الضجيج الذي تداعيتم عليه ثم ما لبثتم أن وقعتم أنفسكم فيه... أجد نفسي مدفوعا لكلمات قد يعيها دو عقل وفكر ليس إلا...
- لاأرى عبقرية فيمن يدعي ما ليس له ، بل ولعله يجهل مراحل وضع هذا القانون ... أم أنه يقفز على الحقائق ... ظنا منه أن المعلمين والأساتذة سذج، ولعل بلادته أو حمقه من أوعز له بهذا ...
- كيف لمن يترنم متزعما ومتفيقها ليزعم أنه ونقابته هي من ابتدعت " الأستاذ الرئيسي"، ولعله يحهل أن "رتبة الأستاذ الرئيسي" جاء بها القانون في صبغته الأولى وفق المرسوم 08-315 قبل دخول هذه النقابات ميدان الإقتراح ، والغنم ، والقفز على حقوق الغير ...
- فيما يخص البقية فقد كثر الحديث وطغت الأنا والتباهي بكذا وكذا ... ولكن لعل هؤلاء لا يعلمون أن فلسفة القوانين الحديثة هي التي وضعت المسارين "الإداري والتربوي"، حتى أن هناك من الدول من رسمت المدير الإداري ، وإلى جانبه المدير التربوي ... وهو نهج جديد لدى الدول المتقدمة ... والتي تبحث عن النجاعة والفعالية ....
- ثم جاءت هذه الفكرة أو الظاهرة الجديدة، ولعلها إستراتيجية " أصحاب الغنم" الذين بعد فشل تجربتهم الأولى وظهور زيفها، وخداع مهندسيها، عندما إختزلوا الإحتجاجات الأولى في شكل "الموسع" في "إرجاع ذاك الأستاذ المتابع أخلاقيا"، وصدموا معلمي وأساتذة الطورين الذين عانوا من نهج مفاوض لونباف، ليصطدموا بأنانية وجهوية "الموسع" الذي لم يصل "الفطام "بعد... قلت جاءت هذه النمطية الجديدة ، ولعلها مبرمجة من أن "الكنابست" هي من ستتولى الدفاع عن استرجاع حقوق المعلمين والأساتذة للطورين، ولو لم يظهروا تعاونهم أو قبولهم بتزعم "الكنابست" لطورهم ... وهو ما يكرره صاحب الموضوع، ويصل به الأمر إلى جعله واجب عليهم " أهل الكنابست" بأن يسترجعوا حقوقنا، ولو لم نظهر لهم المودة ولعلها الطاعة والانصياع ...
إنها استراتيجية ممن يريد التوسع، وقد يكون له حق الحلم والطموح...
لكن ...كيف...
لكن ...كيف...يُؤتمن جانب من داس على صيحات وصرخات هذين الطورين قبل صدور مرسوم العار للتعديل عندما ضغط لأجل ترسيمه وهو يسمع صرخات رفضه، ويرى بل ويقر بمقاتل حقوق معلمي وأساتذة الطورين تترسم ...
لكن ...كيف...يؤتمن من غامر بمتطلعي التصحيح والإستدرك في التفريط فيهم في أول إستحقاق كان من المفروض أن يبقى ذكرى طيبة ... لكنهم بتغليب كفة ذاك "الأستاذ" المتابع في قضية أخلاقية، ماهيتها غامضة مريبة ...على حقوق منتسبي الطورين دون نسيان فئة ليست بالهينة من التقنيين - أهل الدار- ...
حتى وإن كان ما كان، وحدث ما حدث ... وإن كان ولا بد أن نغير ... فليس لمتربص ينتظر الوقود ليغنم لأهداف خاصة وحتى مشبوهة ...

شكرا لقد وفيت وكفيت .........لكنهم لو رأو الشمس في النهار لقالو ظلام....فهم لا يبصرون!!!!!

[Wahidw13]

سلام اخي قطبي تحليل في محلة و كن واثقا ان الزلزال العنيف الذي يدمر الاتحاد هو تلك القنبلة الموقوته ايل للزوال من يستطيع تعطيل انفجارها بطريقة امنة سيكون هو البطل الذي سيكون معة كل الاساتذة خاصة من انتهكت خبرتهم اخي لاشك انك من سبدو صح و لا تنسي اخي ان القنبلة تحمل في ثناياها اكثر من 80 الفا من المغبونين

[نورالدين قطبي]

[quote=ابو اسامة زاكي 25;1055049281]

بسم الله الرحمن الرحيم، وبعد ...
كلما اريد الإبتعاد عن هذا الضجيج الذي تداعيتم عليه ثم ما لبثتم أن وقعتم أنفسكم فيه... أجد نفسي مدفوعا لكلمات قد يعيها دو عقل وفكر ليس إلا...
- لاأرى عبقرية فيمن يدعي ما ليس له ، بل ولعله يجهل مراحل وضع هذا القانون ... أم أنه يقفز على الحقائق ... ظنا منه أن المعلمين والأساتذة سذج، ولعل بلادته أو حمقه من أوعز له بهذا ...
سيدي الكريم مع الأسف أجد نفسي مضطرا لمجاراتك في نقاش عقيم لكن أود أن ألفت انتباه سيادتكم أنني لست أحمقا ولا بليدا بل ما أنا إلا أستاذ متفان في عمله حريص على مبادئه مخلص لنقابته غير محتقر للغير ولا منقص لمنزلتهم

بالنسبة لما ذهبت إليه لن أختلف معك ونحن نقابة فتية ما ظهرت إلا في 2003 لكن أتساءل أين كنتم قبل هذا التاريخ وأين كانت القوانين الدولية والشرائع التي اعتمدت عليها ولا أنكرها أليس " مَنْ أَحْيَا أَرْضًا مَيْتَةً فَهِيَ لَهُ وَلَيْسَ لِعِرْقٍ ظَالِمٍ حَقٌّ " .
سيدي الكريم نعم نحن من بحث ونقب وليكن في علمك أننا في مشروعنا الخاص بنظرة النقابة للقانون الخاص جلبنا قوانين تونس والاردن وفرنسا ودرسناها ثم أخذنا ما يناسب آمالنا وطرحنا النقابي فأين كانت نقابات القطاع من هذا أما المسارين وتغنيك بالدول المتقدمة فهو فعلا كما ذهبت إليه سيدي لكن أعود وأقول وأكرر أين كنتم قبل 2003 أم أن الروح دبت فيكم ما إن تحركت الكنابيست فبتم تعرفون القانون الخاص والخدمات الاجتماعية وطب العمل وسن التقاعد ووو كثير من المطالب غيرها لم يتم الافراج عنها إلا بعد أن تحركت الكنابيست ولن أدع بأنها لم تكن بل كانت نسيا منسيا وهي من الأحلام تطبيقها
بالنسبة لقضية الاستاذ العيدي والذي تتهمه صراحة بسوء الاخلاق فأظن أنك أستاذ مسؤول تخاف وتخشى على سمعتك فعلى الأقل احترم الرجل فهو ليس معنا وان أردت معرفة مشاكله تأكد أنني جاهز لتزويدك بالملف كاملا مع الوثائق الرسمية التي تثبت خرق الادارة للقوانين المعمول بها فرجاءا رجاءا سيدي الكريم اترك الرجل جانبا فهو ليس صلب المشكلة وأمامك النقابة التي تراها عدوة لك ولأمثالك واعلم أن لها من يدافع ويذود عنها
أما إقرارك بالتالي:
أساتذة الطورين الذين عانوا من نهج مفاوض لونباف، ليصطدموا بأنانية وجهوية "الموسع" الذي لم يصل "الفطام "
فلن أعقب على ما ذهبت إليه فيما يخص الانباف بل أود أن أرد على أنانية الكنابيست فعلا كنا أنانيين قبل التوسع فحققنا وأخذنا من القانون الخاص الجمل بما حمل وبعدما عايشنا وعشنا مع نقابتكم أثناء التفاوض ورأينا نهجهم في التعامل مع أسلاك التدريس وهو اعتراف صريح منك وبعد أن طلب منا بعض من زملائنا في الطورين فتح النقابة بتنا نتمنى لو فعلنا ذلك قبل التفاوض لكن نرى أن الوقت لم يضع بعد وما زال الأمل قائما وإن غدا لناظره قريب
أخيرا وليس آخرا أقول لك سيدي الكريم اذا كان جانبنا لايؤتمن لأننا قلنا لا لتعديل القانون ولا لفتحه ولا لزلنا على قولنا باقون ونعي كيف نحقق لزملائنا الآيلين للزوال حقهم فكيف يؤمن جانبكم أنتم من باع ذمة من كان يدافع عنه وخذله ثم يزعم أنه يناضل من اجل اعادة فتحه ولن يتنازل عن ذلك ثم يصرخ بصوت عالي أنه لا للتكوين لا للمسابقة من أجل الترقيات نعم للخبرة المهنية نعم للإدماج الآلي
لكن لا قانون فتح ولا تكوين ألغي ولا إدماج تحقق أما المخلفات والأثر الرجعي والتطبيق من 2008 فما عدنا نسمع لها قولا بل تهليل لمناصب قررت الوزارة فتح الترقية فيها نظرا لمطابقتها مع ما أقرته وهو بعد انتهاء التكوين يدمج الأساتذة المعنيين في الرتب القاعدية
سيدي الكريم تأكد أنني أول من يبارك لإخوانه إذا تحقق الادماج وسار القانون عليهم مثلما هو كائن معنا وتأكد أنني أول المهنئين ولا يهمني النقابة التي تجلب ذاك الحق بقدر ما يهمني أن الحق عاد لأصحابه
بالنسبة لإفتخاري والتباهي بنقابة الكنابيست فهو منطقي لكوني عضوا مناضلا في صفوفها وأريدها أن تكون هي الرائدة ولا أريد أن تكون بها نقيصة اذن لاتلومونني على حبي وهيامي بها فقد أعماني عشقها عن رؤية غيرها
الأخ الذي يطلب من أهل تلمسان معلومات عني فدعني أقول لك أنني هنا إسأل عما تريد معرفته وسأجيبك عما تريد فليس لي ما أخفيه
إخوتي وزملائي من رد عليه مكاني لكم مني خالص الامتنان والتقدير
ملاحظة بسيطة : ليكن حوارنا على الأفكار والقيم ولنبتعد عن السب والشتم والاحتقار فمنتدانا مفتوح يقرأه الأستاذ كما يطلع عليه التلميذ فلنرتقي بحوارنا لما يعكس مستوانا

[كـمــال]

lمستوى الاستاذ نور الدين قطبي عال جدا وكما قال الاستاذ عز الدين رفع مستوى النقاش الى مستويات عالية جدا
عندما يعجزون مجاراتك توقع استاذي الضرب تحت الحزام فهذه هي شيمهم
الاستاذ ابو اسامة قال ان الاستاذ العيدي له قضية اخلاقية؟
هل لديك دليل يثبت ذلك؟ اكيد لا ودليلك سمعت ؟ ما رأيك اني سمعت انه لديك قضية اخلاقية في قسنطينة؟ وقيل لي انك كذا وكذا ؟ يا اساتاذ اسامة لا تجعل خلافك مع النقابة يجعلك تنتقم من استاذ كرس حياته في خدمة النقابة وفي خدمة الاستاذ واتذر لما شاهدته يتكلم في قناة النهار كان كالاسد يزأر كلامه فيه حدة وفيه شهامة وفيه رجولة وتصور لو ان للوزارة ما يثبت ان لديه قضية اخلاقية هل ترجعه لمنصبه؟ ثم لو كان لديها دليلا ماديا اين هذا الفيديو او الصور ونحن في زمن المعلوماتية ؟ كل ما قيل هو تشويه للنقابة والذين تكلموا في المنتدى على قضيتهم اعضاء معروفون هدفهم تشويه نقابة الرجال .
اما اتهامك للكنابست انها باعت قضية الآيلين للزوال في اول جلسة
هل تقارن بمن أخفق في 29 جلسة تفاوضية مع من جلس جلسة واحدة مع الوصاية؟
هل صبرت على نقابة الايناباف أشهر عديدة وتريد من الكنابست ان تحقق ما أخفقت فيه نقابتكم من أول جلسة؟
لا يا سيدي فنحن لا نتحمل اخطاؤكم واخفاقاتكم الكنابست تسعى لاسترجاع حقوق الآيلين للزوال في حدود الممكن ولها طريقتها في التفاوض والايام ستثبت ذالك

[abdallah73]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m0ujahed

بارك الله فيكم أستاذي القددير
من دون شك ان انزعاج نقابة الايناباف او مدراؤها بالتحديد لما وصل تصنيف الاستاذ الى نفس تصنيف المدير فثارت ثائرتهم ؟ ويتهمون الاستاذ الثانوي بالعلويين من يريد ان يكون علويا على الآخر؟ الكنابست طالبت بنفس التصنيف لان المدير والاستاذ القديم ربما يكونان زاولا دراستهما في نفس الجامعة وفي نفس المادة الاول نجح كاداري والثاني واصل مهامه كأستاذ اذا التصنيف يكون متساوي.
مصداقا لقولكم الكثير ارسلت لهم من اساتذة الثانوي طلب المشاركة في مسابقة ناظر الذي يؤهله الى رتب مدير فرفضوا المشاركة لانهم شعروا ان نقابتهم الابية الشامخة نجحت في تكريمهم بتصنيف يليق بهم حتى الوزير حسدهم عليه لما قال كيف يكون للاستاذ الثانوي نفس تصنيف الاستاذ في الجامعة؟
دهاء الكنابست كان في خدمة الاستاذ اينما كان ونتمنى تاهيل جميع الاساتذة كمكونين او رئيسيين في جميع المستويات ونبارك لهم التاهيل والادماج .
سعدت بعودتك استاذي الكريم لانك اضافة كبيرة في المنتدى واصل مواضيعك الهادفة والرائعة

إن كان للكنابست دهاء يذكر ما وقع أساتذة التعليم التقني فيما هم فيه

[angeduciel]

اليوم فقط فهمت لماذا كان البعض يتهجم على الانباف .و تيقنت بأنها هي السبب فيما يعانيه قطاع التربية و خاصة الآيلين للزوال ...ربي وكيلكم

[الاستاذية]

شكرا للاستاذ قطبي على المستوى الراقي الذي يتبناه في المناقشة ، ومنذ ايام فقط حضرت اشغال الندوات التي دعت اليها لكنابست الموسع كملاحظ فقط دون اي وساطة او استدعاء و كم راقني المستوى الذي جرت فيه العملية وتعجبت كثيرا مما قرأته في المنتدى لبعض الاقلام المسعورة التي ارادت وتريد تشويه الصورة عن العملية. والله على ما اقول شهيد

[ابو اسامة زاكي 25]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورالدين قطبي

سيدي الكريم مع الأسف أجد نفسي مضطرا لمجاراتك في نقاش عقيم لكن أود أن ألفت انتباه سيادتكم أنني لست أحمقا ولا بليدا بل ما أنا إلا أستاذ متفان في عمله حريص على مبادئه مخلص لنقابته غير محتقر للغير ولا منقص لمنزلتهم

بالنسبة لما ذهبت إليه لن أختلف معك ونحن نقابة فتية ما ظهرت إلا في 2003 لكن أتساءل أين كنتم قبل هذا التاريخ وأين كانت القوانين الدولية والشرائع التي اعتمدت عليها ولا أنكرها أليس " مَنْ أَحْيَا أَرْضًا مَيْتَةً فَهِيَ لَهُ وَلَيْسَ لِعِرْقٍ ظَالِمٍ حَقٌّ " .
سيدي الكريم نعم نحن من بحث ونقب وليكن في علمك أننا في مشروعنا الخاص بنظرة النقابة للقانون الخاص جلبنا قوانين تونس والاردن وفرنسا ودرسناها ثم أخذنا ما يناسب آمالنا وطرحنا النقابي فأين كانت نقابات القطاع من هذا أما المسارين وتغنيك بالدول المتقدمة فهو فعلا كما ذهبت إليه سيدي لكن أعود وأقول وأكرر أين كنتم قبل 2003 أم أن الروح دبت فيكم ما إن تحركت الكنابيست فبتم تعرفون القانون الخاص والخدمات الاجتماعية وطب العمل وسن التقاعد ووو كثير من المطالب غيرها لم يتم الافراج عنها إلا بعد أن تحركت الكنابيست ولن أدع بأنها لم تكن بل كانت نسيا منسيا وهي من الأحلام تطبيقها
بالنسبة لقضية الاستاذ العيدي والذي تتهمه صراحة بسوء الاخلاق فأظن أنك أستاذ مسؤول تخاف وتخشى على سمعتك فعلى الأقل احترم الرجل فهو ليس معنا وان أردت معرفة مشاكله تأكد أنني جاهز لتزويدك بالملف كاملا مع الوثائق الرسمية التي تثبت خرق الادارة للقوانين المعمول بها فرجاءا رجاءا سيدي الكريم اترك الرجل جانبا فهو ليس صلب المشكلة وأمامك النقابة التي تراها عدوة لك ولأمثالك واعلم أن لها من يدافع ويذود عنها
أما إقرارك بالتالي:
أساتذة الطورين الذين عانوا من نهج مفاوض لونباف، ليصطدموا بأنانية وجهوية "الموسع" الذي لم يصل "الفطام "
فلن أعقب على ما ذهبت إليه فيما يخص الانباف بل أود أن أرد على أنانية الكنابيست فعلا كنا أنانيين قبل التوسع فحققنا وأخذنا من القانون الخاص الجمل بما حمل وبعدما عايشنا وعشنا مع نقابتكم أثناء التفاوض ورأينا نهجهم في التعامل مع أسلاك التدريس وهو اعتراف صريح منك وبعد أن طلب منا بعض من زملائنا في الطورين فتح النقابة بتنا نتمنى لو فعلنا ذلك قبل التفاوض لكن نرى أن الوقت لم يضع بعد وما زال الأمل قائما وإن غدا لناظره قريب
أخيرا وليس آخرا أقول لك سيدي الكريم اذا كان جانبنا لايؤتمن لأننا قلنا لا لتعديل القانون ولا لفتحه ولا لزلنا على قولنا باقون ونعي كيف نحقق لزملائنا الآيلين للزوال حقهم فكيف يؤمن جانبكم أنتم من باع ذمة من كان يدافع عنه وخذله ثم يزعم أنه يناضل من اجل اعادة فتحه ولن يتنازل عن ذلك ثم يصرخ بصوت عالي أنه لا للتكوين لا للمسابقة من أجل الترقيات نعم للخبرة المهنية نعم للإدماج الآلي
لكن لا قانون فتح ولا تكوين ألغي ولا إدماج تحقق أما المخلفات والأثر الرجعي والتطبيق من 2008 فما عدنا نسمع لها قولا بل تهليل لمناصب قررت الوزارة فتح الترقية فيها نظرا لمطابقتها مع ما أقرته وهو بعد انتهاء التكوين يدمج الأساتذة المعنيين في الرتب القاعدية
................................فلنرتقي بحوارنا لما يعكس مستوانا

بسم الله الرحمن الرحيم، وبعد ...
اخي ليست لي عداوة شخصية لا معك ، ولا ذاك الأستاذ، ولا حتى أي تنظيم نقابي يجد ويكد لأجل صالح الأستاذ والمعلم أيا كانت وسيلته وطريقته ما دام لا تميل في كفة تعسف الإدارة، وتعينها على ترسيم ضياع الحقوق ...
لست من هواة الخوض في خصوصيات الأشخاص وذاتياتهم مهما كانوا وأينما كانوا ... لكن وللأسف فنقابتكم هي من أدخلت قضية ذاك " الأستاذ" في مسار حركية المطالبة بالحقوق المضيعة لأساتذة ومعلمي الطورين، واستغلتها لترجيح كفة "الإحتجاج الوطني" وتزييف مغزى التحرك الحقيقي آنذاك ...
النقابة وسيلة وليست عقيدة ... النقد يكون من منتسبي النقابة لأفراد النقابة ولا غير ... لم يكن لي تعليق أو تحفظ أو نقذ للكنابست أبدا ... إلا لما تعدت إلى طور عملنا، وتدخلت في حقوقنا الضائعة، بل ورتبتها كما تهوى، وهي ممن ساهم في ترسيم تضييع حقونا في ماي 2012م ...وختمتها بال" e" التي جعلتها ربيبا على طوري الابتدائي والمتوسط، ربيب يريد زحزحة أهل الدار، وبدون تقديم متطلبات هذه الإستحقاقات .....