|
الجلفة للمواضيع العامّة لجميع المواضيع التي ليس لها قسم مخصص في المنتدى |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
ما هو التوجه الفكري لمنتديات الجلفة ..؟؟
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2011-08-21, 07:08 | رقم المشاركة : 91 | ||||||||||||||||||||||
|
اقتباس:
و أفصح لنا عن مشربك علنا نشرب و نستقي منه، فما دام مشربنا مُفكْرَنا فما هو مشربك ؟ أمحرّك أم مشعشر أم مصوّف أم مذا ؟ أفصح أفصح فقد شوقتني لمعرفته . و إن كنت تحاج عن رأيك و ما تدين الله به فلم لم تناقش بالحجة و الدليل ؟ فررت من النقاش في القسم الإسلامي إلى الخيمة و أخذت تصيح : إليّ إليّ عباد الله قبل أن يحذفوه .أسرعت إليك فإذا بك تشكي و تبكي، رجعت إلى النقاش لأستفهم فعجبت منك، أتشكو لعجزك عن الأخذ و الرد أم لأنها وصفتك بالفكرون . و ليس لها أن تعتذر بعد أن رددت الإساءة بإساءة أشد، وصفت دعوة البشير الإبراهيمي و ابن باديس بالدعوة المفكرنة . اقتباس:
اقتباس:
حبك للغة العربية و إبداعك في أقسامها - على حد قولك - لا يؤهلك للأخذ و الرد في مسائل الشرع، فعلوم اللغة علوم آلة . فلزومك قسمي اللغة العربية و الخواطر أسْلَمُ لك من أن تأخذ و ترد من دون تأصيل ثم تفرَّ باكيا . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
شُك أو لا تشك، هي حامية الدين و بلد التوحيد شئت ذلك أم أبيت، و يرحمك الله لا تهذي، فلو تهتم بسياسة بلدك أفضل لك . اقتباس:
اقتباس:
يبدو أنك اهتممت بتنميق الكلام فرُحت تكتب ما لا تعي . اقتباس:
اقتباس:
تصف الدواء لذي السقام و ذي الضنى .... كيما يصح به و أنت سقيم اقتباس:
راجع الحوار الذي دار بينكم في القسم الإسلامي ففيه جواب سؤالك، و ما أراك إلا معاندا . اقتباس:
لا أجدك استفدت من الإحالة . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
لم أهتم يوما لجمع النقاط، و لا زلت إلى الآن لا أعرف طُرق جمع النقاط . اقتباس:
يا أيها الرجل المعلم غيره .... هلا لنفسك كان ذا التعليم تصف الدواء لذي السقام و ذي الضنى .... كيما يصح به و أنت سقيم اقتباس:
ما وجدت غير الحرارة في التنميق، و فيما سوى ذلك فلم يقنعني كلامك ألبتة . اقتباس:
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .
|
||||||||||||||||||||||
2011-08-22, 04:05 | رقم المشاركة : 92 | ||||||||
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله. قولك-وقولهُم دائما- : الكتاب والسنة بفهم السلف ،مغالطة كما يقول المناطقة،ذلك أن هذا تعريف الشيئ بنفسه وهو فاسد،بل قل بفهم نقلته وورثته الذي تركوه علوما ناضجة-وليس نيةً لاتزال" نيران أفكار ونزعات" تغلي تحتها،وهي لما تزال تتخمر، ثم انظر هل تكون كماء نيسان الذي يخمر العجين من غير خميرة !!! أما رمي الأحاديث الصحيحة عرض الحائط فمغالطة أخرى وفيه المصادرة على المطلوب،وإطلالة "سريعة" على كتب الفقه والأصول تعرف بها لم يَرُدُّ الفقهاء والأصوليون الأحاديث التي قد تصح عند بعض وترد عن آخرين، لعلل مذكورة في محلها،وهذا فتح الباري للحافظ ابن حجر،ومجمع الزوائد لابن حجر الهيثمي-كمثاليْن فقط؛وإلا فالأمة وعلماؤها تراثهم مازال بأيدنا وهو حكم بين الخلافيْن لاكلمة هلامية لا تثبت عند أهل العلم،إلا من قصُرت به همته ليقرأ،أو أعماه حبه للأشخاص والشيوخ فلا يرى غير رأيهم وهذه شنشة عرفناها- فلا داعي لاحتكار الفهم في فئة معينة،واحتكار حب السنة في فئة دون فئة،ورأيي لا أريد نقاشه هنا،فأنا منتسب لمنتديين متخصصين هما : منتدى الأصليْن/أصول الدين وأصول الفقه/ ومنتدى النخبة،وهذا ليس إشهارا لهما ولا ترويجا لمادتهما،بل إحالة لما سألتني عنه عن مشربي،فأنا سني مالكي،وأحب الذوق الجنيدي،أسأل الله العلم فيها والعمل بمقتضاها. ومشاركاتي هنا؛ التي لم تعجبك كانت في قسم المواضيع العامة يسأل عن توجه المنتدى،ولا عليك فأناأعرف الطريق للأقسام السلفية بالجلفة،وغرضي ذكرته لك أولا وهو : اقتباس:
والذي أريده من مشرفي الأقسام هو أن يكتبوا : منتديات الدين الحنيف على الطريقة السلفية ، ولا احتكار اسم الاسلام وتراث الاسلام ورجات الاسلام وعلوم الاسلام....وهذا ما قلته هنا في موضوع عام !!! وهاك حديثا من عشقي للعربية : أليست اللغة وعاء الفكر ؟ اللهم نعم،أليست لغة أصليْ هذا الدين اللغةُالعربية ؟ اللهم نعم،أليست العربية مفتاح كبير لفهم القرآن والسنة ؟ اللهم نعم، أليست اللغة "أداة" لفهم قرآننا وسنة نبينا عليه أفضل صلاة وأتم تسليم ؟ اللهم نعم ،أليست العربية لغة تراثنا ورجاله وتاريخه ؟ اللهم نعم أمَــا وأنني لم أقل أني مبدع فيها،ولو كنت لما وسعتني الأرض ولأافعلن ما فعل أهلها ولأقولن مثل قول المتنبي ...(...كيت وكيت...)..فلا تقولنيها يرحمك الله ،وأنا كثيرا ما أقول:إنني قارئ في الأدب مستمتع بقراءته،ولكن على سنَن العلماء؛علماء المسلمين في علومهم الناضجة،وأسأل الله النبوغ فيها وخدمتها جهدي والزيادة فيها بما أحتسبه عند الله،ويكون حجة بيني وبينه /أعجبتني هذه العبارة منك : اقتباس:
وكان في وسعي إحالتك على مقالات للشيخ محمد الغزالي أو الشيخ الشعراوي وهو يناقض تمام كلام الشيخ الابرهيمي رحمة الله على الجميع ،ولكنني لن أفعل !! وأظنك لم تفهم ما أريد من قولي : تقاليد عبْس وذبيان،أم تراك نبذت تراثهم وسيرهم و"أشعارهم" لأنهم كانو أهل جاهلية ومُشْرِكَة ؟! وحديثك أن دولة آل سعود حامية الدين والتوحيد فصارت كلاما قديما،وحجة داحضة أما الحقائق التي تكشفت للناس ومن الأرشيف البريطاني،وما أغضب الدولة السعودية من الصحفي محمد حسنين هيكل لا زال يحدث الناس أخباره وهو صحفي عايش أجيالا،وخالط ناساً ومنهم رجال الدولة السعودة، وليس رجلا معمَّما أو مجببا،بل مكرفط منفّط !! وحلمُك علي،واكسب ثوابا فيَّ واسمع لــ(خلطي الذي أخلطه) إلى آخر "قفلة" منه وأُرَاني قد أفدت منكم فائدة ،نسيها أهل المنطق التجريدي-الذي تحرموه- ؛وهي : اقتباس:
فتكون النتيجة كالتالي: وصف الكافر بأنه كافر ليس سبة،ووصف الزنديق بأنه زنديق نصيحة،وعليه ،فالكفر ليس سُبّة سبة،والزندقة نصيحة.... وأين هو الاجماع يا رجل الذي تقوله، فهذه دعوى عريضة وعريضة،و أتحداك أن تأتيني بإجماع واحد من العلماء المعتبرإجماعهم على تكفير أو تفسيق أو تبديع أو رميٍ بالشرك والضلال على (معيَّن) من علماء أهل السنة والجماعة الذي يسبون جهارا نهارا "وقندهارا" في منتدياتكم التي أنْفتم أن يقول لكم معارض قد أسأتم،بل حتى المعتزلة يتحرج علماء أهل السنة في إطلاق هذه الأوصاف عليهم من الزندقة ولا تنتهي بالهرطقة ؟!!!! ثم : لا تأتني بكلام الشيخ ابن تيمية وتلميذه وظله ابن قيم الجوزية عليهما رحمة الله وشآبيب رحمته؛لأنهما من رجالات القرن السابع ولم يكون من "السلفية" ولا من القرون الفاضلة للسلف ولا تأتني بإجماع "خريجي" جامعة أم القرى،والمدراس التي أسسها آل الشيخ رحمة الله عليهم ،فهم خصوم أهل السنة في مسائل،وكلام الخصم على الخصم مدفوع ومردود ؟ والحمد لله أنك وجدت حرارة في "التنميق" حسبُ ، فهذا دليل على أن "تنميقي" قد استوقف شخصا بعيدا عن الفن،وشكرا على الشعر فاختيارك جميل،وإعادة الاستشهاد به أجمل وأبرك. وبذكر الحرارة فأنا قد وجدت أبرد شيئ في هذا المنتدى مذ دخل الصيف ،وهي قولك : اقتباس:
آالسُّمَّ مرة واحدة ؟وبأل التعريف ؟ أي :إنه معرفة عندك غير نكرة، أي :أنت الذي تعي ما يقرأ، وأنني وصفت القسم بالسام،ويخيل إلي أنه قد سبق إلى ذهنك ما جاء في الأثر : السامّ عليكم،فقلت هي هي،وفرحت بها، وعلقت عليها غير مستبصر،ولا مستحضر لأدنى قواعد العربية،وأدنى مقتضيات التحيق من القراءة والمعاودة، وأصغر طالب قرأ مقدمة ابن لآجرّم الصنهاجي،أو شمّ شيئا من نحو العربية يعرف أنه اسم منقوص ؛الذي آخره ياء أصلية أو لازمة ما قبلها مكسور-أصل سام (سامي) من السمو والرفعة،مثل قاضٍ وداعٍ وراضٍ و "شاكٍ" وسامٍ ....وكان الله يحب المحسنين فسامٍ -هكذا بكسرتيْنِ- في كلامي: نعت ثان لــقسمٌ) المرفوع، ونعته الأول (نبيلٌ) يا نبيل،ونعت المرفوع مرفوع،وعلامة رفعة الضمة المقدرة على آخره منع من ظهورها الثقل،ويجرد من الياء إذا كان نكرة أو تعرّى من أل التعريف.....وكان الله يحب المحسنين نَسيتُ وعْدَك ، والنسْيـانُ مَعْذِرَة فاعـذر؛ فأول نـاس أول الناس وأظنني بعد هذا لست ملزما أن أكتب أخرى في موضوع : ما (توجه الأقسام السلفية) بالمنتدى؟ وأحتفظ بحق "عضويتي" كمسلم ؛وكعضو بالمنتدى... وصحه سحورك خويا نبيل،وسحوكم جميعا. والسلام ختام. |
||||||||
2011-08-22, 13:43 | رقم المشاركة : 93 | ||||
|
اقتباس:
بما أنّك جعلت "خريجي جامعة أم القرى" خصومًا لأهل السنة، فذالك يعني أنّك أخرجتهم من دائرة أهل السنّة لأنّه من المستحيل أن يخاصم الإنسان نفسه ولن يبقى لنا من دون أهل السنّة إلاّ أهل البدعة - وهنا يصبح كلامك خطيرا - فوجب عليك أن تبين لنا من أقوالهم وأفعالهم وعقيدتهم ما يخرجهم من أهل السنّة وإلاّ فسأتّهمك بما يلي: أولا الكذب على العلماء ثانيا الكلام بغير علم محاربة الإسلام من خلال تشويه صور العلماء |
||||
2011-08-23, 13:28 | رقم المشاركة : 94 | |||||||||||||||||||||||||
|
الكوثري اقتباس:
اقتباس:
و الله إنك لا تدري، كم حديث صحيح إما ردوه مع صحته أو لووا عنقه . اقتباس:
أما منتدى الأصلين فمنتدى أشعري يدافع عن عقيدة الأشاعرة، و أول ما دخلته قبل لحظات إذا بي بعنوان : الرد على المجسمة ( و يقصدون الرد على أهل السنة و الجماعة ) و التيميين ( نسبة إلى العلامة ابن تيمية الذي دك مضاجعهم ) . يعني أنت يا كوثري أشعري العقيدة، و يظهر لي أنك لست كذلك بل تحاول أن تكون أشعريا نجيبا، و لا غرابة إذا من تهجمك المتتالي على كل ما يرد في القسم الإسلامي هنا . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
و عين الرضا عن كل عيب كليلة ..... و لكن عين السخط تبدي المساويا اقتباس:
مثل هذه النصائح وجهها لمنتداك الإسلامي المفضل . اقتباس:
ما دخل هذا الكلام في الموضوع ؟ و من قال بغيره ؟ يبدو أنك لم تفهم كلامي السابق . قلت أن علوم اللغة العربية علوم آلة، ألا تعرف معنى علوم الآلة ؟ اقتباس:
اقتباس:
أفهم من كلامك أنك ترى أن فكر الشيخ ابن باديس مفكرن بخلاف فكر الغزالي و الشعراوي . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
إنك تخلط . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
معليش أنا لبعيد و انتا لقريب . اقتباس:
اقتباس:
لو كنت فهيما لعلمت أنك كتبت ( سام ) من دون تشكيل، فهي إذا كلمة حمالة وجوه، و بما أنك ناقم على القسم الإسلامي راح ذهني إلى كلمة سام ( من السم و السموم ) و ليست هي التي جاءت في الاثر . أما حديثك عن مقدمة ابن آجروم الأمازيغي فأنا و الحمد لله حاصل على إجازة في تدريسها بعد أن درستها مرات عديدة . و تأتي أنت و تعلمني المنقوص و الصفة !!!!!!! اقتباس:
و صحا فطورك . اقتباس:
آخر تعديل ~~ أغيلاس ~~ 2011-08-23 في 17:20.
|
|||||||||||||||||||||||||
2011-08-23, 14:11 | رقم المشاركة : 95 | ||||
|
اقتباس:
ممكن اعرف كيف غير تفكيرك انستي شكرا |
||||
2011-08-24, 01:17 | رقم المشاركة : 96 | |||||
|
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله. المغالطة هي حكم المنطق التجريدي الذي تحرمون،ومعه المصادرة على المطلوب،والمنطق التجريدي سمي تجريدا لأنه لا يخضع لحكمك بل نتائج عن مقدمات،ومثله المصادرة على المطلوب،ولولا هذه العلوم التي محصها أسلافنا رضوان الله عليهم وقتولها بحثا والتي لولا عناية الله بهذا الدين ولولا جهودهم "لأكلنا" وشوش على عقيدتنا وديننا أهل التشغيب ممن مدعي"الموضوعية"ودهانقة العقول،ويمكن الرجوع إلى تعريف ابن خلدون لعلميْ المنطق والعقيدة من مقدمته الجليلة فهي على طرف الثمام/ ويمكنك الرجوع إلى علماء هذه العلوم فتنظر كيف عرفوا المغالطة والمصادرة على المطلوب ومسألة معارضة الحديث الشريف لقول سيدنا مالك رضي الله عنه؛أو أحد أئمة الفقه قد اعتنى بها علماء المذهب وقواعد المالكية الستة عشر معروفة/ من أجلها عمل أهل المدينة/والفقه المقارن يشتغل على هذا الذي لم تفهمه أو لا تريد فهمه،فلا داعي لجعلها حجة في غير موردها،لأن الحديث علم شريف وعلم الفقه علم شريف وكلاهما يستمد من الآخر فلا تثر عواطف الناس بدعوى العمل بالسنة وأن من خالفك في سنة أخرى مبتدع ضال،وهذه مباحث في مواطنها واضحة مشروحة. أما الأشاعرة والماتريدية وفضلاء الحنابلة هم: أهل السنة والجماعة ،وهذا الاسم "بدعي" على منهجكم،لانه نشأ في مقابل المعتزلة أهل العدل والتوحيد،أما المجسمة والمشبهة فلم تقم لهم قائمة إلا في الأزمنة التي تكون الأمة فيها مريضة؛كحالنا هذه الأيام، ومن استقرأ التاريخ عرف وهؤلاء الثلاثة هم سواد الأمة بعلمائها وعوامها ولو شئت أن اسرد لك الأسماء والأعلام في كل علوم المسلمين وفنونهم ومناحي المعرفة عندهم لوجدت الكثرة الكاثرة في هذا السواد من علوم القرآن ودواوين السنة وشراحهاوعلوم الرجال وأهل الفقه والأصول والسيرة والسلوك والتربية والتاريخ والتراجم والطبقات والشعر والآداب وعلوم الآلات كالنحو والمنطق وغيرها،ولا تتجج لي أن الحافظ ابن حجر مثلا (تأثر) بقواعد الاشاعرة في صون العقيدة ودفع الشبه،وإلا لكان الحافظ والنووي والبيهقي والخطابي وابن المنيِّر وابن بطال وابن عساكر والفراوي وغيرهم من الأكابر كانوا"مساكين"-وحاشاهم-لأنهم تأثروا بمنهج الأشاعرة،وهذه الثلاثية التي لا تريدون كانت قبل وزير الحكومة وستبقى بعده بإذن الله وهل كان زمن جهاد الأمير عبد القادر ولالة فطيمة والمقراني وأولاد سيد الشيخ والشيخ بوعمامة وغيرهم في زمن "بوعلام الله" أوفي زمن ظهور السلفية الوهابية بالجزائر ؟ وهؤلاء جميعا ابناء هذه الثلاثية،بل حتى في جمعية العلماء كان علماء يخالفون الشيخ الابرهيمي لكن جمعتهم المصلحة العليا ودرء المفسدة العظمى زمن الاستعمار؛على الأقل من المنتسبين لها من الغرب الجزائري وأعرفهم وأعرف سيَرهم وصَورهم وعلى رأسهم سي الطيب المهاجي. ومن قواعدي بالمنتدى ألآ أتكثر "بالنسق واللصق" الذي أسميه المذهب الألبيري،ولولا أنني لستُ (مُتالْبِراً) لما اضطرت لأحلك و أحيل القارئ المنصف على هذا الموضوع الذي يناقش تسمية : أهل السنة والجماعة ولتذكر أخي وليذكر القارئ معنا أن الشيخ ابن تيمية رحمة الله عليه من رجالات القرن السابع ولم يكن يوما من القرون الثلاثةالفاضلة، حتى لا نقع في مغالطات أخرى تاريخية وما يترتب عليها في الفهم.له ما له وعليه ما عليه لا أن نجعله كحما في كل علوم الاسلام نقليِّها وعقليِّها،وأن نخرج له كلاما وفتوى في كل شيئ في كل شيئ،يا رجل حتى طوالع كتبكم لابد أن تنقل كلمة عن الشيخ عليه رحمة الله كتزكية منكم وإليكم وكإعلان أن الكلام المسوق أو المضمون على نهج السلفية التيمية،ولولا أنه البترودولار لكانت حظوة الامام ابن حجر العسقلاني أو النووي لهما،ولكانا أشهر منه ومن تلميذه ابن القيم على الجميع رحمة الله. فقد كان من جهاده العلمي وتحقيقاته لنوادر المخطوطات أن صرتم نتبزون به السنة لوقع ما ترك في هذا الفكر من هدم وبغيرة على الدين قل من كتب بها أو فعل عشر معشار ما فعل في زمن خاف كثيرون وترددوا/عندي تسجيل للشيخ الألباني يثني على علمه وسعة دايرة اطلاعه على النوادر في علم الرجال وفي مورثنا من مخطوطات،وإن ختمها بأنه ضال مبتدع زائغ على نفس طريقتكم دائما،فمن شاء أن يسمعه رفعته له/ أما قولك : اقتباس:
وكل هذا الكلام الطويل والعريض و"التلوين للتفهيم" كان هنا ؛في هذا الموضوع الذي يسأل عن توجه الفكر الديني للمنتدى،فقلت ما عندي وقلت ما كان من غرضي هنا أو هناك في الأقسام السلفية،سياسة مشرفيه والحذفو(تنظيم القسم) والاحتكار وأنها أقسام سلفية صريفة لا مزج فيها،وما أريده قلته واضحا لا تلجلج فيه أنْ : اكتبوا بدل أقسام الدين الحنيف،أقسام السفية الوهابية،هذا كل شيئ ولسنا في ملتقى ذو توجه متخصص،بل هو منتدى عام وقيل في تسميته: منتديات الجلفة للجزائريين وكل العرب وفيه أقسام للخواطر تكتب عن الحب والمحبيبن وأقسام للمشاكل الاجتماعية وقسم للغة العربية وفيه موضوع "فلتات لغوية" ومنه هذا القسم قسم المواضيع العامة فهل عرفت أنني لا أناقش منهجا بقدر ما هو إبداء رأيي في موضوع من مواضيعه لكن قل لي : كيف عرفت أنني أريد السام -من السم- وأنا لم أضع الشدة على آخره،ولم أضع الكسرتين تحتها على ما لمتني عليه،وكان يمكن القراءة على معنى آخر كأن يكون : من سامه يسومه سوما،أم تُراك حكمت علي من عندِك وقولتني ما لم أقل ؟!!! ولم خصصت السم المشدد دون المخفف؛مادامت الكلمة غير مشكولة ولا مضبوطة ،وعلى كل هذا يصلح درسا لتلاميذك في الاجرومية-لصاحبها الصنهاجي الصوفي اما تراث عبْس وذبيان وحديث ذي الرمة وحبيبته ميْ فلعل مكانا آخر هو أليق به وأشبه لنتعلم كيف تدرس آداب العربية وما نستفيده من سيرهم وأشعارهم وفهم حالاتهم ومعيشيهم ثم قبل هذا التعلم تعلم العربية ولغتها لتكون أقلامنا مفصحة عما في ضمائرنا ولنمتلك القدر على البيان الذي امتن الله به ورحم الله امرأ أصلح من لسانه ولعلك وقعت خطأ على منتدى النخبة،فالذي أقصده هو : ملتقى النخبة وهو عامر بمواده حافل بكتّابه،مع صنويْه الأصليين ومنتدى الأزهريين. وبعد: فهذا آخر كلامي في هذا الموضوع،لأنه ببساطة يسأل عن توجه الأقسام"الاسلامية" بمنتدى الجلفة لا غير،ولسنا في معرض تحقيق أو تحرير،كلمة على السانح قلتها في غير أقسامكم،ولست ملزما بإعادة قولي،ولاأن أدفع عن نفسي تهمة(الكذب على العلما) والقول (بدون علم) أو أنني لا أزال مبتديا أغرزم أو أزغلل ونصيحة لغير الكاتبين في الموضوع،لا تقف ما ليس لك به علم،واحترم التخصص،وإلا كان علي حقا أن أنشدك قول الإمام القرافي : أتاني أن سهلا ذم علما ** علوما ليس يعرفهن سهل علوما لو قراها ما قلاها** ولكن الرضى بالجهل "سهلُ" وصحه سحوركم،والسلام ختام. آخر تعديل الكوثري 2011-08-24 في 01:20.
|
|||||
2011-09-11, 22:54 | رقم المشاركة : 97 | |||
|
ربما تقصد أنّ أعضاء المنتدي مجانين
|
|||
2013-10-29, 06:27 | رقم المشاركة : 98 | |||
|
هههههههه شجار عنيف بين السلفيين والاخوان |
|||
2013-10-29, 07:39 | رقم المشاركة : 99 | |||
|
|
|||
الكلمات الدلالية (Tags) |
..؟؟, لمنتديات, التوجه, الجلفة, الفكري |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc