نكتـــة المملكـــــــة المغربيـــــة - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأخبار و الشؤون السياسية > قسم الأخبار الوطنية و الأنباء الدولية > أخبار عربية و متفرقات دولية

أخبار عربية و متفرقات دولية يخص مختلف الأخبار العربية و العالمية ...

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

نكتـــة المملكـــــــة المغربيـــــة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-10-24, 21:15   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
مناد بوفلجة
عضو فضي
 
الصورة الرمزية مناد بوفلجة
 

 

 
الأوسمة
وسام التميز سنة 2012 المرتبة الثالثة أفضل تصميم المرتبة الثالثة 
إحصائية العضو










افتراضي

السلام عليكم و رحمة الله


علقت في هذا الموضوع على تلك الظاهرة و هي ظاهرة الإنحناء و هي لا تخص المغرب الشقيق كله

لكن ما جعلني أبتعد عن هذه النقاشات هو قلة الفهم الذي يتميز به بعض الأعضاء و سوء التمييز بين ما هو واقع في الحياة و ما هو مجرد لعبة سياسية ، و للأسف الشديد ، أقصد أعضاء جزائريين

فعندما أتحاور هنا أجد نفسي ربما قد أعدت السنة الدراسية ، لا ، بل ربما أشعر أنني كنت في الجامعة و أنزلوني للإبتدائي لأتناقش في أمور سياسية مع تلاميذ السنة الأولى و الثانية إبتدائي ، أتناقش معهم في أمور سياسية تخص بخاصة السؤال : في ماذا يفكر السياسي الجزائري و المغربي

و هو نقاش حتى التفكير في كيفية البداية فيه ، صعبة ، لأنني أعلم أن المحاور هو شخص متعصب دينيا ، لا ، لا ، عفوا ، بل متعصب ترابيا

لا ننكر أن المغرب تفوق على الجزائر في عدة مجالات و من بينها مجال التعليم ، في جميع الأطوار ، حتى التعليم العالي في المغرب سبق التعليم العالي في الجزائر بأشواط ، و حتى ثقافة الشعب المغربي سبقت ثقافة الشعب الجزائري بعدة سنوات ، و الدليل على ذلك هو أنك تستطيع التحدث مع مغربي ، في الحين لو تحدثت مع جزائري سوف لن تفهمه أبدا ، إلا من رحم ربي ، لأنه سيخلط لك الفرنسية مع العربية مع الأمازيغية مع بضعة لهجات ، بالإضافة لـ اللكنة التي يتميز بها

و اليوم دخلت لهذه المنتديات و أردت المشاركة في موضوع ، تصوروا أنني كتبت رد ، ثم مسحته ، ثم كتبته ثم مسحته ، لقد ترددت كثيرا ، لأنني صادفت مشاركة لعضو ، يجاهد جهادا و يدافع عن الصحراء الغربية ، في الحين هو لا يعلم حتى ، ماذا يريد ، لقد قرأت مشاركته عدة مرات و لم أعرف ، أهو مع إستقلال الصحراء الغربية أم مع إبقاء إحتلال المغرب لها ، لقد قرأت تلك المشاركة عدة مرات ، و يا للصدمة ، لقد إستنتجت أنه مع إحتلال الجزائر للصحراء الغربية بطريقة غريبة جدا جدا ، تنافي العقل و المنطق ، لقد صدمت و قررت عدم الكتابة في هذه الصفحات ، على الأقل ، حتى يستطيع المتحاورين معرفة ماذا يريدون و ماذا يعلمون ، لأنني صراحة ، أجد صعوبة كبيرة في إيصال المعلومة هنا دون تعصب فكري ، و المشاركة التي قصدتها هذه هي أسفله :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإدريسي العلوي الهاشمي مشاهدة المشاركة
الجزائر لا تتدخل في شؤون الدول،ولكن الصحراء الغربية ليست دولة،بل هي أرض متنازع عليها بين الجزائر والمغرب،الكل يريد السيطرة عليها،نعم الجزائر تقول إنها تسعى لإقامة جمهورية الصحراء الغربية،ولكنها في نفس الوقت تسعى لأن تكون هاته الجمهورية جمهورية صورية فقط،أي تسعى الجزائر حقيقة إلى ضم الصحراء إليها عن طريق غير مباشر،وأكبر دليل على هذا الدعم العسكر الجزائري في السبعينات وهو تدخل عسكري مباشر في القضية،أي بمعنى أدق تبقى الصحراء الغربية دولة اسمية فقط وفي نفس الوقت تكون تابعة لنا،وهذا أمر رائع،وفي مصلحتنا،لعدة أسباب منها:أن الشعب الصحراوي لا يزيد عن 300 ألف صحراوي،يعني أصغر دائرة جزائرية ربما يكون عدد سكانها أكبر من الشعب الصحراوي،إذن هم لا يستطيعون إنشاء دولة خصوصا أن مساحة الصحراء ربما تقارب إن لم نقل أكبر من مساحة المغرب الأقصى نفسه،ثانيا وهو الأهم:تسعى الجزائر للوصول إلى مياه المحيط الأطلسي،ولا يكون ذلك إلا عبر الصحراء الغربية،وبهذا ستشهد الجزائر نموا أخضرا في جنوبها الصحراوي نظرا لقرب المياه ،ويتقدم الاقتصاد،ممهدين لأن تكون للجزائر قواعد اقتصادية في جزر الكناري الاسبانية،لأنها قريبة من الصحراء الغربية،بل وربما حتى قواعد عسكرية، سواء في الصحراء الغربية أو على سواحلها،وهذه قوة عظيمة للجزائر،والجزائر تدرك هذا الأمر وتسعى إليه ،وأرى أنها ستفرض سيطرتها قريبا على الصحراء الغربية،نظرا لحب الشعب الصحراوي للجزائر،وقد سمعت أنه قد قال بعض الصحراويين أنه لو فرض على الصحراويين الانضمام إلى المغرب أو الجزائر،لاختاروا الانضمام إلى الجزائر،وأخيرا هذه قوة عظيمة للجزائر،والجزائر تدرك هذا الأمر،فيجب أن نستغله،ولنحكم العقل لا القلب،فمصلحة الجزائر فوق كل مصلحة


المشكل هو أن أراء المجتمع الجزائري في قضية الصحراء الغربية : لا تدخل من ضمن قرارات السياسيين الجزائريين ، أو ما يفكر فيه السياسيين الجزائريين ، و لعبة الصحراء الغربية ما هي إلا شماعة يتسلق بها السياسيين الجزائريين من أجل إبقاء مشكلة ، تستطيع إشغال بها جزء من السياسة الخارجية الجزائرية ، أو لنقول بصريح العبارة ، حتى تبقى وزارة الخارجية الجزائرية مفتوحة و تشتغل ، فلا أتصور أن هناك ملف مطروح في الوزارة أو شغل شاغل لها سوى قضية الصحراء الغربية ، كيما نقولوا بالعامية : باه يحللوا خبزتهم

فمن المعروف أنه لم يكن هناك موقف سياسي واضح من القضية الليبية و لا المصرية و لا حتى السورية ، وزارة الخارجية الجزائرية تتحين فقط نهاية الأزمات لتصدر موقف غبي يتوافق مع روح التضامن مع أي نتيجة كانت ، بل حتى أن زريبة الخارجية الجزائرية ، عفوا ، وزارة الخارجية الجزائرية لم تعطي موقفها حتى من أزمة مسلمين بورما و لا حتى قضية الجزائريين الذين يسجنون في أوروبا بتهمة الحرقة في قوارب الموت ، بل و أكثر من ذلك ، لم نسمع لحد الساعة عن موقف الجزائر و لا ما قامت به في سبيل إطلاق سراح الديبلوماسيين الجزائريين المختطفين من طرف تنظيم القاعدة المجرم ، يعني نقدروا نقولوا ، وزارة الخارجية في عطلة ، فهي لا تملك موقف من أي شيء ، و أي شيىء ، و تحب فقط سياسة الإنتظار و المراقبة ، و فقط و فقط ، بل حتى بعض الأعضاء هم يفكرون في الصحراء الغربية أكثر من تفكيرهم في قضية الديبلوماسيين المأسورين لدى التنظيم الإرهابي

و لو لا قضية الصحراء الغربية ، لكانت عطلة وزارة الخارجية الجزائرية تساوي 365 يوم

و ما أستغرب منه هو آراء بعض الجزائريين في أن الجزائر تفكر في إستقلال الصحراء لهدف إقتصادي ، يعني ينظرون في أن الجزائر ستستغل المحيط في التصدير ، يا سبحان الله ، تصدير ماذا ؟ ،
و هل لم يبقى لتطور الجزائر سوى المنفذ على المحيط ؟ ، في جزائر اليوم تذهب للبريد فلا تجد سيولة ، و الناس تفكر في تطور الجزائر عبر الصحراء الغربية ، الجزائر غارقة في أزمة فساد و سرقة و الناس راهي تفكر في التصدير عبر المحيط !!
أليس ذاك هو بتفكير غريب ؟


هل تعلمون يا إخواني ، ربما كانت قد تصبح الصحراء الغربية دولة مستقلة ، لكن السبب الذي جعلها إلى اليوم غير ذلك ، هي السياسة الجزائرية نفسها ، فالصحراء الغربية لن تستقل بموقف جزائري ، بل بمواقف الدول الغربية ،

و حتى لو فرضنا جدلا ، أن النظام الجزائري يدعم حركة المقاومة في الصحراء الغربية ، بهدف تقرير مصيرها و إرجاع حق ضائع للشعب الصحراوي

لكن ما نلاحظه في البعض من الشعب الجزائري هو أنه يدافع عن الصحراء الغربية و يدعم إستقلالها ، ليس بهدف إنساني للصحراء الغربية ، بل لأن هذا المواطن يحمل خلفية سيئة على المجتمع المغربي الشقيق ، و هو ما يفقد الحوار قيمته ،

فربما يكون معي جزائريين و بعض المغاربة نتحاور في تلك القضية ، نطرح وجهات نظرنا السياسية ، الأخطاء عبر التاريخ ، الحق السياسي ، إلى غير ذلك ، لكني حينما أستنتج أن بعض الجزائريين يحاولون الدفاع عن الصحراء الغربية لأنهم فقط و فقط يكرهون المغرب ، هذا ما يؤسف عليه و هذا ما يجعل الحوار عقيم جدا جدا ،


ملاحظة : أعلم أن رأيي سيزعج العديد ، لكني لا يمكنني أن أقول سوى الواقع ، فــ لا أريد من الجزائري و لا من المغربي أن يتعلموا السياسة ، فالسياسة هي مجرد لعبة ، بينما نحن نعيش واقع ، و ما أريده فقط هو أن يتحدثوا بالعقل ، و بروح ، المحبة و التعاون


لأنني صراحة : أحب الشعب الجزائري ، و أيضا أحب الشعب المغربي الشقيق
بــ قلم رصاص
أستاذ بجامعة أدرار



و للحديث بقية ....








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-10-24, 22:23   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
توفيق43
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية توفيق43
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله



علقت في الطرح على تلك الظاهرة و هي ظاهرة الإنحناء و هي لا تخص المغرب الشقيق كله

لكن ما جعلني أبتعد عن هذه النقاشات هو قلة الفهم الذي يتميز به بعض الأعضاء و سوء التمييز بين ما هو واقع في الحياة و ما هو مجرد لعبة سياسية ، و للأسف الشديد ، أقصد أعضاء جزائريين

فعندما أتحاور هنا أجد نفسي ربما قد أعدت السنة الدراسية ، لا ، بل ربما أشعر أنني كنت في الجامعة و أنزلوني للإبتدائي لأتناقش في أمور سياسية مع تلاميذ السنة الأولى و الثانية إبتدائي ، أتناقش معهم في أمور سياسية تخص بخاصة السؤال : في ماذا يفكر السياسي الجزائري و المغربي

و هو نقاش حتى التفكير في كيفية البداية فيه ، صعبة ، لأنني أعلم أن المحاور هو شخص متعصب دينيا ، لا ، لا ، عفوا ، بل متعصب ترابيا

لا ننكر أن المغرب تفوق على الجزائر في عدة مجالات و من بينها مجال التعليم ، في جميع الأطوار ، حتى التعليم الجامعي في المغرب سبق التعليم العالي في الجزائر بأشواط ، و حتى ثقافة الشعب المغربي سبقت ثقافة الشعب الجزائري بعدة سنواة ، و الدليل على ذلك هو أنك تستطيع التحدث مع مغربي ، في الحين لو تحدثت مع جزائري سوف لن تفهمه أبدا ، إلا من رحم ربي ، لأنه سيخلط لك الفرنسية مع العربية مع الأمازيغية مع بضعة لهجات ، بالإضافة للكنة التي يتميز بها

و اليوم دخلت لهذه المنتديات و أردت المشاركة في موضوع ، تصوروا أنني كتبت رد ، ثم مسحته ، ثم كتبته ثم مسحته ، لقد ترددت كثيرا ، لأنني صادفت مشاركة لعضو ، يجاهد جهادا و يدافع عن الصحراء الغربية ، في الحين هو لا يعلم حتى ، ماذا يريد ، لقد قرأت مشاركته عدة مرات و لم أعرف ، أهو مع إستقلال الصحراء الغربية أم مع إبقاء إحتلال المغرب لها ، لقد قرأت تلك المشاركة عدة مرات ، و يا للصدمة ، لقد إستنتجت أنه مع إحتلال الجزائر للصحراء الغربية بطريقة غبية جدا جدا ، لقد صدمت و قررت عدم الكتابة في هذه الصفحات ، على الأقل ، حتى يستطيع المتحاورين معرفة ماذا يريدون و ماذا يعلمون ، لأنني صراحة ، أجد صعوبة كبيرة في إيصال المعلومة هنا دون تعصب فكري ، و المشاركة التي قصدتها هذه هي أسفله :




المشكل هو أن أراء المجتمع الجزائري في قضية الصحراء الغربية : لا تدخل من ضمن قرارات السياسيين الجزائريين ، أو ما يفكر فيه السياسيين الجزائريين ، و لعبة الصحراء الغربية ما هي إلا شماعة يتسلق بها السياسيين الجزائريين من أجل إبقاء مشكلة ، تستطيع إشغال بها جزء من السياسة الجزائرية ، أو لنقول بصريح العبارة ، حتى تبقى وزارة الخارجية الجزائرية مفتوحة و تشتغل ، فلا أتصور أن هناك ملف مطروح في الوزارة أو شغل شاغل لها سوى قضية الصحراء الغربية ، كيما نقولوا بالعامية : باه يحللوا خبزتهم

فمن المعروف أنه لم يكن هناك موقف سياسي واضح من القضية الليبية و لا المصرية و لا حتى السورية ، وزارة الخارجية الجزائرية تتحين فقط نهاية الأزمات لتصدر موقف غبي يتوافق مع روح التضامن مع أي نتيجة كانت ، بل حتى أن زريبة الخارجية الجزائرية ، عفوا ، وزارة الخارجية الجزائرية لم تعطي موقفها حتى من أزمة مسلمين بورما و لا حتى قضية الجزائريين الذين يسجنون في أوروبا بتهمة الحرقة في قوارب الموت ، بل و أكثر من ذلك ، لم نسمع لحد الساعة عن موقف الجزائر و لا ما قامت به في سبيل إطلاق الديبلوماسيين الجزائريين المختطفين من طرف تنظيم القاعدة المجرم ، يعني نقدروا نقولوا ، وزارة الخارجية في عطلة ، و لو لا قضية الصحراء الغربية ، لكانت عطلتها تساوي 365 يوم

و ما أستغرب منه هو آراء بعض الجزائريين في أن الجزائر تفكر في إستقلال الصحراء لهدف إقتصادي ، يعني ينظرون في أن الجزائر ستستغل المحيط في التصدير ، يا سبحان الله ، تصدير ماذا ؟ ، و هل لم يبقى لتطور الجزائر سوى المنفذ على المحيط ؟
أليس ذاك هو بتفكير غريب ؟


هل تعلمون يا إخواني ، ربما كانت قد تصبح الصحراء الغربية دولة مستقلة ، لكن السبب الذي جعلها إلى اليوم غير ذلك ، هي السياسة الجزائرية نفسها ، فالصحراء الغربية لن تستقل بموقف جزائري ، بل بمواقف الدول الغربية ،

و حتى لو فرضنا جدلا ، أن النظام الجزائري يدعم حركة المقاومة في الصحراء الغربية ، بهدف تقرير مصيرها و إرجاع حق ضائع للشعب الصحراوي

لكن ما نلاحظه في الشعب الجزائري هو أنه يدافع عن الصحراء الغربية و يدعم إستقلالها ، ليس بهدف إنساني للصحراء الغربية ، بل لأن هذا المواطن يحمل خلفية سيئة على المجتمع المغربي الشقيق ، و هو ما يفقد الحوار قيمته ،

فربما يكون معي جزائريين و بعض المغاربة نتحاور في تلك القضية ، نطرح وجهات نظرنا السياسية ، الأخطاء عبر التاريخ ، الحق السياسي ، إلى غير ذلك ، لكني حينما أستنتج أن بعض الجزائريين يحاولون الدفاع عن الصحراء الغربية لأنهم فقط و فقط يكرهون المغرب ، هذا ما يؤسف عليه و هذا ما يجعل الحوار عقيم جدا جدا ،


ملاحظة : أعلم أن رأيي سيزعج العديد ، لكني لا يمكنني أن أقول سوى الواقع ، فــ لا أريد من الجزائري و لا من المغربي أن يتعلموا السياسة ، فالسياسة هي مجرد لعبة ، بينما نحن نعيش واقع ، و ما أريده فقط هو أن يتحدثوا بالعقل ، و بروح ، المحبة و التعاون


و للحديث بقية ....
مشاركة في الصميم









رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 11:03   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
الإدريسي العلوي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية الإدريسي العلوي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله


علقت في هذا الموضوع على تلك الظاهرة و هي ظاهرة الإنحناء و هي لا تخص المغرب الشقيق كله

لكن ما جعلني أبتعد عن هذه النقاشات هو قلة الفهم الذي يتميز به بعض الأعضاء و سوء التمييز بين ما هو واقع في الحياة و ما هو مجرد لعبة سياسية ، و للأسف الشديد ، أقصد أعضاء جزائريين

فعندما أتحاور هنا أجد نفسي ربما قد أعدت السنة الدراسية ، لا ، بل ربما أشعر أنني كنت في الجامعة و أنزلوني للإبتدائي لأتناقش في أمور سياسية مع تلاميذ السنة الأولى و الثانية إبتدائي ، أتناقش معهم في أمور سياسية تخص بخاصة السؤال : في ماذا يفكر السياسي الجزائري و المغربي

و هو نقاش حتى التفكير في كيفية البداية فيه ، صعبة ، لأنني أعلم أن المحاور هو شخص متعصب دينيا ، لا ، لا ، عفوا ، بل متعصب ترابيا

لا ننكر أن المغرب تفوق على الجزائر في عدة مجالات و من بينها مجال التعليم ، في جميع الأطوار ، حتى التعليم العالي في المغرب سبق التعليم العالي في الجزائر بأشواط ، و حتى ثقافة الشعب المغربي سبقت ثقافة الشعب الجزائري بعدة سنواة ، و الدليل على ذلك هو أنك تستطيع التحدث مع مغربي ، في الحين لو تحدثت مع جزائري سوف لن تفهمه أبدا ، إلا من رحم ربي ، لأنه سيخلط لك الفرنسية مع العربية مع الأمازيغية مع بضعة لهجات ، بالإضافة للكنة التي يتميز بها

و اليوم دخلت لهذه المنتديات و أردت المشاركة في موضوع ، تصوروا أنني كتبت رد ، ثم مسحته ، ثم كتبته ثم مسحته ، لقد ترددت كثيرا ، لأنني صادفت مشاركة لعضو ، يجاهد جهادا و يدافع عن الصحراء الغربية ، في الحين هو لا يعلم حتى ، ماذا يريد ، لقد قرأت مشاركته عدة مرات و لم أعرف ، أهو مع إستقلال الصحراء الغربية أم مع إبقاء إحتلال المغرب لها ، لقد قرأت تلك المشاركة عدة مرات ، و يا للصدمة ، لقد إستنتجت أنه مع إحتلال الجزائر للصحراء الغربية بطريقة غريبة جدا جدا ، تنافي العقل و المنطق ، لقد صدمت و قررت عدم الكتابة في هذه الصفحات ، على الأقل ، حتى يستطيع المتحاورين معرفة ماذا يريدون و ماذا يعلمون ، لأنني صراحة ، أجد صعوبة كبيرة في إيصال المعلومة هنا دون تعصب فكري ، و المشاركة التي قصدتها هذه هي أسفله :




المشكل هو أن أراء المجتمع الجزائري في قضية الصحراء الغربية : لا تدخل من ضمن قرارات السياسيين الجزائريين ، أو ما يفكر فيه السياسيين الجزائريين ، و لعبة الصحراء الغربية ما هي إلا شماعة يتسلق بها السياسيين الجزائريين من أجل إبقاء مشكلة ، تستطيع إشغال بها جزء من السياسة الجزائرية ، أو لنقول بصريح العبارة ، حتى تبقى وزارة الخارجية الجزائرية مفتوحة و تشتغل ، فلا أتصور أن هناك ملف مطروح في الوزارة أو شغل شاغل لها سوى قضية الصحراء الغربية ، كيما نقولوا بالعامية : باه يحللوا خبزتهم

فمن المعروف أنه لم يكن هناك موقف سياسي واضح من القضية الليبية و لا المصرية و لا حتى السورية ، وزارة الخارجية الجزائرية تتحين فقط نهاية الأزمات لتصدر موقف غبي يتوافق مع روح التضامن مع أي نتيجة كانت ، بل حتى أن زريبة الخارجية الجزائرية ، عفوا ، وزارة الخارجية الجزائرية لم تعطي موقفها حتى من أزمة مسلمين بورما و لا حتى قضية الجزائريين الذين يسجنون في أوروبا بتهمة الحرقة في قوارب الموت ، بل و أكثر من ذلك ، لم نسمع لحد الساعة عن موقف الجزائر و لا ما قامت به في سبيل إطلاق سراح الديبلوماسيين الجزائريين المختطفين من طرف تنظيم القاعدة المجرم ، يعني نقدروا نقولوا ، وزارة الخارجية في عطلة ، فهي لا تملك موقف من أي شيء ، و تحب فقط سياسة الإنتظار و المراقبة ، و فقط و فقط ، بل حتى بعض الأعضاء هم يفكرون في الصحراء الغربية أكثر من تفكيرهم في قضية الديبلوماسيين المأسورين لدى التنظيم الإرهابي

و لو لا قضية الصحراء الغربية ، لكانت عطلة وزارة الخارجية الجزائرية تساوي 365 يوم

و ما أستغرب منه هو آراء بعض الجزائريين في أن الجزائر تفكر في إستقلال الصحراء لهدف إقتصادي ، يعني ينظرون في أن الجزائر ستستغل المحيط في التصدير ، يا سبحان الله ، تصدير ماذا ؟ ،
و هل لم يبقى لتطور الجزائر سوى المنفذ على المحيط ؟ ، في جزائر اليوم تذهب للبريد فلا تجد سيولة ، و الناس تفكر في تطور الجزائر عبر الصحراء الغربية ، الجزائر غارقة في أزمة فساد و سرقة و الناس راهي تفكر في التصدير عبر المحيط !!
أليس ذاك هو بتفكير غريب ؟


هل تعلمون يا إخواني ، ربما كانت قد تصبح الصحراء الغربية دولة مستقلة ، لكن السبب الذي جعلها إلى اليوم غير ذلك ، هي السياسة الجزائرية نفسها ، فالصحراء الغربية لن تستقل بموقف جزائري ، بل بمواقف الدول الغربية ،

و حتى لو فرضنا جدلا ، أن النظام الجزائري يدعم حركة المقاومة في الصحراء الغربية ، بهدف تقرير مصيرها و إرجاع حق ضائع للشعب الصحراوي

لكن ما نلاحظه في البعض من الشعب الجزائري هو أنه يدافع عن الصحراء الغربية و يدعم إستقلالها ، ليس بهدف إنساني للصحراء الغربية ، بل لأن هذا المواطن يحمل خلفية سيئة على المجتمع المغربي الشقيق ، و هو ما يفقد الحوار قيمته ،

فربما يكون معي جزائريين و بعض المغاربة نتحاور في تلك القضية ، نطرح وجهات نظرنا السياسية ، الأخطاء عبر التاريخ ، الحق السياسي ، إلى غير ذلك ، لكني حينما أستنتج أن بعض الجزائريين يحاولون الدفاع عن الصحراء الغربية لأنهم فقط و فقط يكرهون المغرب ، هذا ما يؤسف عليه و هذا ما يجعل الحوار عقيم جدا جدا ،


ملاحظة : أعلم أن رأيي سيزعج العديد ، لكني لا يمكنني أن أقول سوى الواقع ، فــ لا أريد من الجزائري و لا من المغربي أن يتعلموا السياسة ، فالسياسة هي مجرد لعبة ، بينما نحن نعيش واقع ، و ما أريده فقط هو أن يتحدثوا بالعقل ، و بروح ، المحبة و التعاون


لأنني صراحة : أحب الشعب الجزائري ، و أيضا أحب الشعب المغربي الشقيق
بــ قلم رصاص



و للحديث بقية ....
سبحان الله العظيم
تكتب موضوعا تسخر فيه من المغاربة
ثم تقول أحب الشعب المغربي؟










رد مع اقتباس
قديم 2013-10-25, 11:38   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
الإدريسي العلوي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية الإدريسي العلوي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــ قلم رصاص مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله


علقت في هذا الموضوع على تلك الظاهرة و هي ظاهرة الإنحناء و هي لا تخص المغرب الشقيق كله

لكن ما جعلني أبتعد عن هذه النقاشات هو قلة الفهم الذي يتميز به بعض الأعضاء و سوء التمييز بين ما هو واقع في الحياة و ما هو مجرد لعبة سياسية ، و للأسف الشديد ، أقصد أعضاء جزائريين

فعندما أتحاور هنا أجد نفسي ربما قد أعدت السنة الدراسية ، لا ، بل ربما أشعر أنني كنت في الجامعة و أنزلوني للإبتدائي لأتناقش في أمور سياسية مع تلاميذ السنة الأولى و الثانية إبتدائي ، أتناقش معهم في أمور سياسية تخص بخاصة السؤال : في ماذا يفكر السياسي الجزائري و المغربي

و هو نقاش حتى التفكير في كيفية البداية فيه ، صعبة ، لأنني أعلم أن المحاور هو شخص متعصب دينيا ، لا ، لا ، عفوا ، بل متعصب ترابيا

لا ننكر أن المغرب تفوق على الجزائر في عدة مجالات و من بينها مجال التعليم ، في جميع الأطوار ، حتى التعليم العالي في المغرب سبق التعليم العالي في الجزائر بأشواط ، و حتى ثقافة الشعب المغربي سبقت ثقافة الشعب الجزائري بعدة سنواة ، و الدليل على ذلك هو أنك تستطيع التحدث مع مغربي ، في الحين لو تحدثت مع جزائري سوف لن تفهمه أبدا ، إلا من رحم ربي ، لأنه سيخلط لك الفرنسية مع العربية مع الأمازيغية مع بضعة لهجات ، بالإضافة للكنة التي يتميز بها

و اليوم دخلت لهذه المنتديات و أردت المشاركة في موضوع ، تصوروا أنني كتبت رد ، ثم مسحته ، ثم كتبته ثم مسحته ، لقد ترددت كثيرا ، لأنني صادفت مشاركة لعضو ، يجاهد جهادا و يدافع عن الصحراء الغربية ، في الحين هو لا يعلم حتى ، ماذا يريد ، لقد قرأت مشاركته عدة مرات و لم أعرف ، أهو مع إستقلال الصحراء الغربية أم مع إبقاء إحتلال المغرب لها ، لقد قرأت تلك المشاركة عدة مرات ، و يا للصدمة ، لقد إستنتجت أنه مع إحتلال الجزائر للصحراء الغربية بطريقة غريبة جدا جدا ، تنافي العقل و المنطق ، لقد صدمت و قررت عدم الكتابة في هذه الصفحات ، على الأقل ، حتى يستطيع المتحاورين معرفة ماذا يريدون و ماذا يعلمون ، لأنني صراحة ، أجد صعوبة كبيرة في إيصال المعلومة هنا دون تعصب فكري ، و المشاركة التي قصدتها هذه هي أسفله :




المشكل هو أن أراء المجتمع الجزائري في قضية الصحراء الغربية : لا تدخل من ضمن قرارات السياسيين الجزائريين ، أو ما يفكر فيه السياسيين الجزائريين ، و لعبة الصحراء الغربية ما هي إلا شماعة يتسلق بها السياسيين الجزائريين من أجل إبقاء مشكلة ، تستطيع إشغال بها جزء من السياسة الجزائرية ، أو لنقول بصريح العبارة ، حتى تبقى وزارة الخارجية الجزائرية مفتوحة و تشتغل ، فلا أتصور أن هناك ملف مطروح في الوزارة أو شغل شاغل لها سوى قضية الصحراء الغربية ، كيما نقولوا بالعامية : باه يحللوا خبزتهم

فمن المعروف أنه لم يكن هناك موقف سياسي واضح من القضية الليبية و لا المصرية و لا حتى السورية ، وزارة الخارجية الجزائرية تتحين فقط نهاية الأزمات لتصدر موقف غبي يتوافق مع روح التضامن مع أي نتيجة كانت ، بل حتى أن زريبة الخارجية الجزائرية ، عفوا ، وزارة الخارجية الجزائرية لم تعطي موقفها حتى من أزمة مسلمين بورما و لا حتى قضية الجزائريين الذين يسجنون في أوروبا بتهمة الحرقة في قوارب الموت ، بل و أكثر من ذلك ، لم نسمع لحد الساعة عن موقف الجزائر و لا ما قامت به في سبيل إطلاق سراح الديبلوماسيين الجزائريين المختطفين من طرف تنظيم القاعدة المجرم ، يعني نقدروا نقولوا ، وزارة الخارجية في عطلة ، فهي لا تملك موقف من أي شيء ، و تحب فقط سياسة الإنتظار و المراقبة ، و فقط و فقط ، بل حتى بعض الأعضاء هم يفكرون في الصحراء الغربية أكثر من تفكيرهم في قضية الديبلوماسيين المأسورين لدى التنظيم الإرهابي

و لو لا قضية الصحراء الغربية ، لكانت عطلة وزارة الخارجية الجزائرية تساوي 365 يوم

و ما أستغرب منه هو آراء بعض الجزائريين في أن الجزائر تفكر في إستقلال الصحراء لهدف إقتصادي ، يعني ينظرون في أن الجزائر ستستغل المحيط في التصدير ، يا سبحان الله ، تصدير ماذا ؟ ،
و هل لم يبقى لتطور الجزائر سوى المنفذ على المحيط ؟ ، في جزائر اليوم تذهب للبريد فلا تجد سيولة ، و الناس تفكر في تطور الجزائر عبر الصحراء الغربية ، الجزائر غارقة في أزمة فساد و سرقة و الناس راهي تفكر في التصدير عبر المحيط !!
أليس ذاك هو بتفكير غريب ؟


هل تعلمون يا إخواني ، ربما كانت قد تصبح الصحراء الغربية دولة مستقلة ، لكن السبب الذي جعلها إلى اليوم غير ذلك ، هي السياسة الجزائرية نفسها ، فالصحراء الغربية لن تستقل بموقف جزائري ، بل بمواقف الدول الغربية ،

و حتى لو فرضنا جدلا ، أن النظام الجزائري يدعم حركة المقاومة في الصحراء الغربية ، بهدف تقرير مصيرها و إرجاع حق ضائع للشعب الصحراوي

لكن ما نلاحظه في البعض من الشعب الجزائري هو أنه يدافع عن الصحراء الغربية و يدعم إستقلالها ، ليس بهدف إنساني للصحراء الغربية ، بل لأن هذا المواطن يحمل خلفية سيئة على المجتمع المغربي الشقيق ، و هو ما يفقد الحوار قيمته ،

فربما يكون معي جزائريين و بعض المغاربة نتحاور في تلك القضية ، نطرح وجهات نظرنا السياسية ، الأخطاء عبر التاريخ ، الحق السياسي ، إلى غير ذلك ، لكني حينما أستنتج أن بعض الجزائريين يحاولون الدفاع عن الصحراء الغربية لأنهم فقط و فقط يكرهون المغرب ، هذا ما يؤسف عليه و هذا ما يجعل الحوار عقيم جدا جدا ،


ملاحظة : أعلم أن رأيي سيزعج العديد ، لكني لا يمكنني أن أقول سوى الواقع ، فــ لا أريد من الجزائري و لا من المغربي أن يتعلموا السياسة ، فالسياسة هي مجرد لعبة ، بينما نحن نعيش واقع ، و ما أريده فقط هو أن يتحدثوا بالعقل ، و بروح ، المحبة و التعاون


لأنني صراحة : أحب الشعب الجزائري ، و أيضا أحب الشعب المغربي الشقيق
بــ قلم رصاص



و للحديث بقية ....
أولا أخي الكريم:
حاول ألا تصاب بصدمة، فنحن نحتاجك في المنتدى
سلامتك من الصدمات تهمنا
ثانيا:
كلامك فيما يخص نعتي بقلة الفهم،والتعصب الديني أو
الترابي كما قلت،أو الهبوط إلى المستوى سنة أولى ابتدائي
فلن أرد عليك،لأنه ليس من شيمي أن أرد الشتائم
فحاول أن تتحاور بكل أدب،كما يحاور الأخ أخاه
فلكل عقليته وطريقة تفكيره
أما قضية المستوى فكلنا في مستوى واحد عند الله
وأنا أعلم تماما ماذا أريد،عكس ماتروج له أخي الحبيب
وثق أنني لا أحمل خلقية سيئة عن أشقاءنا المغاربية
على الأقل لأن أصلي الأصيل من فاس المغربية نفسها
ثالثا
لا أحد ينطلق في قضية الصحراء الغربية من منطلق
كره المغاربة
فهم أشقاءنا على أية حال
ولكن المنطلق يكون من خلال العقل وليس العاطفة
نحن نريد توحيد المغرب العربي تحت قرار واحد
ولا يكون ذلك مع دولة مثل المغرب أو حكومة مثل حكومتك
أنا تحدثت عن وجوب سيطرة الجزائر على الشمال إفريقيا
لأنها مؤهلة لتوحيده
ولم أقل إن حكومتنا ستفعل ذلك
الكل يعلم أن المغرب وحكومتنا
يسعيان لنيل رضا فرنسا
فأنا أتحدث عما يجب أن يكون
وليس الهروب من السياسة هو الحل يا أخي العزيز
فذلك الجبن بعينه
أن نترك ساحة القتال لعدونا فينتصر علينا
فحاول أن تناقشنا بدون سياسة المستويات أو التفوق الفكري
فهذا نوع من الزهو بالنفس لا يرضاه الله
فلا تجعل نفسك كأنك أستاذ والأعضاء طلبة عندك
فأي شخص قادر على أن يجعل مستواه فوق مستويات الناس
ولكنه في الحقيقة ذو عقل فارغ لا يرى أبعد من أنفه
وقد كنت دوما أتابع ردودك لأنني كنت أظن أنها نابعة من شخص واع
ولكنني عند قرائتي للرد الأخير اندهشت من طريقة تفكيرك
فأعدت حساباتي مرة أخرى حقيقة









رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مملكة مغربية, نكتة


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 05:18

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc