هل هذه هي الحرية ( بئس الحرية تلك)

توفيق43 · 2013-10-20, 14:31

اقتباس:

.و قلنا أيضاً : المظاهرات بدعة فلم تخالفون السنّة و تناصرون المارقة ؟

المظاهرات ليست ببدعة و أنتظر منك الدليل الواضح
طبعا لا تقل لي لم يفعلها السلف فليس كل شيئ لم يفعله السلف حرام

محمد مصطفى الحبيب · 2013-10-20, 14:44

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

المظاهرات ليست ببدعة و أنتظر منك الدليل الواضح
طبعا لا تقل لي لم يفعلها السلف فليس كل شيئ لم يفعله السلف حرام

حرّمها العلماء لأنّها مصدر للتعب و إهدار الصلوات و مثيرة للفتن و تعتبرا مسرحا للاختلاط بين الجنسين و تعطل عن العمل و الدراسة

مرابط · 2013-10-20, 17:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

تعتبرا مسرحا للاختلاط بين الجنسين

لكن الاختلاط الان يجوز في برلمان ال سعود !! هو هو طاعة لولي الامر ام المصلحة ؟

توفيق43 · 2013-10-21, 12:19

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفتى المتألق

حرّمها العلماء لأنّها مصدر للتعب و إهدار الصلوات و مثيرة للفتن و تعتبرا مسرحا للاختلاط بين الجنسين و تعطل عن العمل و الدراسة

حرمها علماء الوهابية فقط و بدون دليل بل اعتبروها كالخروج المسلح و هذا اجتهاد خاطئ
أنا مع العلماء الذين يدخلونها ضمن تغير للمنكر بالكلام

حمزه أبو مريم · 2013-10-21, 12:41

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

حرمها علماء الوهابية فقط و بدون دليل بل اعتبروها كالخروج المسلح و هذا اجتهاد خاطئ ما هو الدليل على خطئهم
أنا مع العلماء الذين يدخلونها ضمن تغير للمنكر بالكلام

من هم العلماء الذين يدخلونها ضمن تغيير المنكر بالكلام ؟

توفيق43 · 2013-10-21, 12:51

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

من هم العلماء الذين يدخلونها ضمن تغيير المنكر بالكلام ؟

الكل الا أتباع الوهابية و علماء السلطان
أما عن "أين خطؤهم "
اقرأ فتاويهم فسترى أنهم يسوقون كلام العلماء الأوائل في الخروج على الحاكم و كل يعلم أن هذا مصطلح يعني الخروج المسلح

حمزه أبو مريم · 2013-10-21, 13:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

الكل الا أتباع الوهابية و علماء السلطان
أما عن "أين خطؤهم "
اقرأ فتاويهم فسترى أنهم يسوقون كلام العلماء الأوائل في الخروج على الحاكم و كل يعلم أن هذا مصطلح يعني الخروج المسلح

هل كان الإمام أحمد بن حنبل حين جُلد وسُجن بعد ما أُمر بالقول بخلق القرآن فأبى وحين استُشير في الخروج على ولي الأمر فأجاب بالمنع وكان مطاعا رحمه الله هل كان من علماء السلطان ..

توفيق43 · 2013-10-21, 13:21

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حموزه

هل كان الإمام أحمد بن حنبل حين جُلد وسُجن بعد ما أُمر بالقول بخلق القرآن فأبى وحين استُشير في الخروج على ولي الأمر فأجاب بالمنع وكان مطاعا رحمه الله هل كان من علماء السلطان ..

في مشاركتك مغالطات
1-من تكلم عن الخروج على الحاكم, نتكلم عن مظاهرات سلمية لنهي عن منكر الحاكم .
2-هل لم يجهر الإمام أحمد رحمه الله بمنكر الحاكم "دعوى خلق القرآن " أم اكتفي بنصحه سرا
3-لا تقارن بين حكامهم و حكامنا
الحجاج و هو حكامهم قدم للاسلام و للمسلمين أفضل مما قدم حكامنا بل حكامنا حاربوا الإسلام و دعاته قولا و فعلا و نشروا الفساد في البلاد والعباد

حمزه أبو مريم · 2013-10-21, 14:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

الكل الا أتباع الوهابية و علماء السلطان

وجدت لك هذا الرابط لعلّه يُظهر لك أن بعض من ليسوا بأتباع الوهّابية وليسوا بعلماء السلطان لا يقولون بالمظاهرات أنها من تغيير المنكر بالكلام فلعلّك تضطلع عليه ..
https://www.youtube.com/watch?v=dr2-5dQHHJo

محمد مصطفى الحبيب · 2013-10-21, 16:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفيق43

حرمها علماء الوهابية فقط و بدون دليل بل اعتبروها كالخروج المسلح و هذا اجتهاد خاطئ
أنا مع العلماء الذين يدخلونها ضمن تغير للمنكر بالكلام

حديث ( و إن ضرب ظهرك و أخذ مالك ) هل قاله الوهابية أيضاً ...هل الأمر بالمعروف يمثل في تبادل الهجمات ؟ ....يا سلام على ليبيا و جيشها الحر....استنجدت بالناتو و لم تخالف قوله تعالى (لا يتخذ المومنون الكافرين أولياء من دون المومنين )

بحر قزوين · 2013-10-21, 17:11

اقتباس:

استنجدت بالناتو و لم تخالف قوله تعالى (لا يتخذ المومنون الكافرين أولياء من دون المومنين )

هناك فرق بين الاستعانة والموالاة

و مسألة الاستعانة بالكفار مسألة خلافية ياأخي فهناك من أجاز مع شروط وهناك من منع ذلك

فمثلا الشافعي يقول :
( يجوز ذلك بشرطين : أحدهما : أن يكون بالمسلمين قلة وبالمشركين كثرة ، والثاني : أن يعلم من المشركين حسن رأي في الإسلام وميل إليه ، فإن أستعين بهم رضخ لهم ولم يسهم لهم )

توفيق43 · 2013-10-21, 17:17

اقتباس:

حديث ( و إن ضرب ظهرك و أخذ مالك ) هل قاله الوهابية أيضاً ...هل الأمر بالمعروف يمثل في تبادل الهجمات ؟ ....يا سلام على ليبيا و جيشها الحر....استنجدت بالناتو و لم تخالف قوله تعالى (لا يتخذ المومنون الكافرين أولياء من دون المومنين )

هذا على مستوى فرد أصابه ظلم أما فساد و إفساد يقع على شعب فهذا يطبق فيه حديث الذي رواه مسلم
عن عبد الله بن مسعود أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما من نبي بعثه الله في أمة قبلي إلا كان له من أمته حواريون وأصحاب
يأخذون بسنته ويقتدون بأمره ثم إنها تخلف من بعدهم خلوف يقولون مالا يفعلون ويفعلون مالا يؤمرون فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن وليس وراء ذلك من الإيمان حبة خردل

هذا الحديث أخرجه مسلم في الصحيح (1/69)وأحمد في المسند (1/461)والبخاري في التاريخ (1/368)والطبراني في المعجم الكبير (10/13) مسند أبي عوانة(1/35)
وابن حبان في صحيحه (1/403) مسند البزار( 5/281)والإيمان لابن منده( 1/346)و السنن الكبرى للبيهقي (10/90)وابن حزم في المحلى( 1/27)تاريخ دمشق (35/431)والمزي في تهذيب الكمال

كل ما يطلب منكم أن تنكروا المنكر باللسان .
اقرأ سورة الشورى خاصة بعد أية الشورة و تمعن فيها و سترى موقف الفرد و موقف الجماعة من الظلم