طغيان أقباط مصر

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

قبل البدأ أود أن أسألك كيف تجمع عدة اقتباسات في مشاركة واحدة
اضغط على الايقونة التي بجانب ايقونة الاقتباس وفي آخر رد تريد اقتباسه اضغط على ايقونة الاقتباس نفسها
الحقد الدفين بين الأشاعرة والسلفيين هذا لا يدل على أي شيء فأنا لم اهاجم لا الاشاعرة ولا السلفيين انا ذكرت امثلة على ان الفروقات الدينية بين المسلمين كبيرة جدا وهذا معروف ولا يوجد عاقل ينكره

ياعاقل قلنا أن الامر يتعلق بأقباط مصر واستغوالهم مؤخرا فما دخل هذا بذاك
دخله الرد الذي رديت عليه أنا
اما الكلام الفارغ فلانك تقول جمل انشائية وبدون دليل ولهذا قلت انه كلام فارغ وليس لانه يخالفني

إن ماتراه فارغا قد يكون بالنسبة لي ممتلئ وإختلاف الاهداف قد يحجب الدليل ثم متي طلبت الدليل وأجبتك إجابة لم تقنعك شِرْ لي و أنا مستعد للعودة ولو لمواضيع مر عليها الدهر
هذا غير صحيح أبدا فعندما أضع له مجموعة من النقاط وتقابلها بجملة واحدة مضمونها أنك لا تريد مواصلة الحديث بسبب أني أعتقد ان كلاك سطحي فهذا لا يعد ردا والا فلا فائدة من النقاش ويصبح فوضوي فلينجح النقاش يجب ان يكون نقطة بنقطة أما العودة الى مواضيع سابقة فانا لا اريد تضييع وقتي ولا اريد الرجوع ولكن كمثال على كلامي هو مسألة جيفارا
أما ردك الاخير فكان هروبا انا طرحت عدة نقاط واشكاليات وأنت تجاهلتها كلها وقلت" ان كنت تعتقد ان كلامي سطحي فهنا ينتحي الحديث" ..

إذا مر رمضان يجوز لنا الاكل والشرب لا الكذب دعكم من الحكم علي الناس وفق مفاهيمكم
قلت حرفيا " إذا كنت تري من يقحم الدين تفكيره سطحي فأنا اري من يبعد الدين لاتفكير له " ولم أقل ينتهي الحديث
ومالفارق؟؟ هل غير هذا شيءا من معنى الحديث ؟ لا ببساطة نفس المعنى ونفس الوضيفة
. والامر ليس مسألة فوز وهمي الامر مسألة اني لا اريد النقاش مع من يهرب في الىخر عندما اوجه أسئلة مباشرة وقد حدث هذا معي كثيرا

إذا تهرب البعض من الاجابة فالأمر يتعلق بالبعض لا تعمم

[amine980]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

دخله الرد الذي رديت عليه أنا

هذا غير صحيح أبدا فعندما أضع له مجموعة من النقاط وتقابلها بجملة واحدة مضمونها أنك لا تريد مواصلة الحديث بسبب أني أعتقد ان كلاك سطحي فهذا لا يعد ردا والا فلا فائدة من النقاش ويصبح فوضوي فلينجح النقاش يجب ان يكون نقطة بنقطة أما العودة الى مواضيع سابقة فانا لا اريد تضييع وقتي ولا اريد الرجوع ولكن كمثال على كلامي هو مسألة جيفارا

ومالفارق؟؟ هل غير هذا شيءا من معنى الحديث ؟ لا ببساطة نفس المعنى ونفس الوضيفة
.
إذا تهرب البعض من الاجابة فالأمر يتعلق بالبعض لا تعمم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

أجل القومية الجزائرية . وحتى يمكننا جمع بلدان المغرب العربي تحت قومية افريقية أو شمال افريقية . أنا أعطيت نماذج اعطنا أنت نماذج حكم ديني حافظ على دولة كاملة او حتى مستقرة

دخله الرد الذي رديت عليه أنا

لاأري أي تجانس بين ردك وحديثك عن السلفية والوهابية والاشاعرة والاقباط وإستغوالهم ارجوا أن تشرح لي الامر ؟......

هذا غير صحيح أبدا فعندما أضع له مجموعة من النقاط وتقابلها بجملة واحدة مضمونها أنك لا تريد مواصلة الحديث بسبب أني أعتقد ان كلاك سطحي فهذا لا يعد ردا والا فلا فائدة من النقاش ويصبح فوضوي فلينجح النقاش يجب ان يكون نقطة بنقطة أما العودة الى مواضيع سابقة فانا لا اريد تضييع وقتي ولا اريد الرجوع ولكن كمثال على كلامي هو مسألة جيفارا

يا أخي إذا كان كلامي بالنسبة لك يبدو فارغا فبعض ما تذكره في هذا المنتدي لايعتبر كلاما ابدا هو أقرب إلي الهذيان منه إلي الكلام وأعجب كل العجب عندما تعتقد أن الاعضاء هربوا من مواجهتك ؟؟؟؟؟؟ ... صدق العضو الذي قال لك سكوتي لا يعني جهلي بما يدور حولي .. ولكن مايدور حولي لا يستحق الكلام !
ماذا تريدني أن أجيبك انت قلت بأن المجاهدين الجزائرين يشبهون تشيقيفارا فرددنا عليك بأنهم لايشبهونه إلا في شكل الخلق ( رأس يدين رجلين ,,,) بل هم اقرب إلي المجاهد خطاب فعند إشتباكهم مع العدو يكبرون ويهللون ,,,,,
فإتهمتنا بسطحية الفكر لأننا ندخل الدين في كل شئ فرددنا عليك بأننا نري من يبعد الدين لاتفكير له أما بقية كلامك فكله هذيان لايستحق حتي القراءة فما بالك بالانشغال بالرد تبعد الدين وهو أهم عنصر وتقول بأن الله أكبر هي محرد تمتمات يرددها المجاهدون للحماس لاأكثر وأن الثوار لاعلاقة لهم بالتدين فهم إشتراكيون
وتحكم علي التشابه بين المجاهدون الجزائريون وتشيقيفارا من خلال صورة ومن خلال شكل النظرة وطريقة الضحكة....
بالله عليك هل كلام وهل يستحق عناء الرد ؟....

ومالفارق؟؟ هل غير هذا شيءا من معنى الحديث ؟ لا ببساطة نفس المعنى ونفس الوضيفة


قف ...... هناك فرق اخي هناك فرق وهو يغير المعني

انا قلت : إذا كنت تري من يقحم الدين تفكيره سطحي فأنا اري من يبعد الدين لاتفكير له ولم اقل ينتهي الحديث
وأنت قلت : " ان كنت تعتقد ان كلامي سطحي فهنا ينتحي الحديث" ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
بالنسبة لحديث القومية و العصبية ارجوا أن نفتح موضوعا جديدا و انا مستعد لمناظرتك حتي الأخر لاني أحب هذا النوع من المواضيع التي تصحح المفاهيم

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

دخله الرد الذي رديت عليه أنا

لاأري أي تجانس بين ردك وحديثك عن السلفية والوهابية والاشاعرة والاقباط وإستغوالهم ارجوا أن تشرح لي الامر ؟......
الرد اللذي رديت عليه أنا الخاص بالعضو اللذي بدات معه الكلام انتقد الحكم القومي وامتدح الحكم الديني وذكر مرحلة حكم مرسي أيضا والأشاعرة والسلفية هذا جاء في سياق حديث وهو ذكر الخلافات الكبيرة جدا بين المسلمين وهذا واضح جدا في ردي الاول
هذا غير صحيح أبدا فعندما أضع له مجموعة من النقاط وتقابلها بجملة واحدة مضمونها أنك لا تريد مواصلة الحديث بسبب أني أعتقد ان كلاك سطحي فهذا لا يعد ردا والا فلا فائدة من النقاش ويصبح فوضوي فلينجح النقاش يجب ان يكون نقطة بنقطة أما العودة الى مواضيع سابقة فانا لا اريد تضييع وقتي ولا اريد الرجوع ولكن كمثال على كلامي هو مسألة جيفارا

يا أخي إذا كان كلامي بالنسبة لك يبدو فارغا فبعض ما تذكره في هذا المنتدي لايعتبر كلاما ابدا هو أقرب إلي الهذيان منه إلي الكلام وأعجب كل العجب عندما تعتقد أن الاعضاء هربوا من مواجهتك ؟؟؟؟؟؟ ...
هذا هو الحوار فعلى من يحاور ان يتعلم أساليب الحوار اللذي يترك نقطة من غير رد فهو هرب منها اما لماذا هرب فهذه مشكلته انا لا اعلم مافي النوايا .وساذكر لك مثالا في النقطة التالية .
صدق العضو الذي قال لك سكوتي لا يعني جهلي بما يدور حولي .. ولكن مايدور حولي لا يستحق الكلام !
ماذا تريدني أن أجيبك انت قلت بأن المجاهدين الجزائرين يشبهون تشيقيفارا فرددنا عليك بأنهم لايشبهونه إلا في شكل الخلق ( رأس يدين رجلين ,,,) بل هم اقرب إلي المجاهد خطاب فعند إشتباكهم مع العدو يكبرون ويهللون ,,,,,
فإتهمتنا بسطحية الفكر لأننا ندخل الدين في كل شئ فرددنا عليك بأننا نري من يبعد الدين لاتفكير له أما بقية كلامك فكله هذيان لايستحق حتي القراءة فما بالك بالانشغال بالرد تبعد الدين وهو أهم عنصر وتقول بأن الله أكبر هي محرد تمتمات يرددها المجاهدون للحماس لاأكثر وأن الثوار لاعلاقة لهم بالتدين فهم إشتراكيون
وتحكم علي التشابه بين المجاهدون الجزائريون وتشيقيفارا من خلال صورة ومن خلال شكل النظرة وطريقة الضحكة....
بالله عليك هل كلام وهل يستحق عناء الرد ؟....

النضرة والضحكة والمجاهدين الجزائريين غير متدينيين وغير ملتحين ولديهم ثقافة ثورية تقدمية . وخطابكم لديه ثقافة تكفيرية بحتة هذا فرق بين السماء والأرض وهنالك نقاط واضحة جدا لم تجب عليها وواحد يقول الموسيقى حرام والشمس تدور حول الأرض ويحرم الفن والثاني عكسه تماما وهذه ادلة واضحة يعلمها كل احد وانت رديت بكلام لا علاقة له اصلا بالموضوع أنت عندما رديت بمسالة اقحام الدين هذه نقطة واحدة من كلامي وانت بالتالي تجاهلت كل الكلام الآخر يعني ردك كان على كلمة واحدة وهو أصلا رد خاطىء لأنه من قال اني أرى من يقحم الدين سطحي قلت لك أنت نضرتك سطحية . فنعم من يريد رد كهذا هو كلام فارغ الكلام الفارغ هو الكلام اللذي يخلو من المعلومات والفوائد ويمكنك تسميته بالانشائي اي لا يمكن ان نستخرج منه أي فكرة لها علاقة بالموضوع اساسا .

ومالفارق؟؟ هل غير هذا شيءا من معنى الحديث ؟ لا ببساطة نفس المعنى ونفس الوضيفة


قف ...... هناك فرق اخي هناك فرق وهو يغير المعني

انا قلت : إذا كنت تري من يقحم الدين تفكيره سطحي فأنا اري من يبعد الدين لاتفكير له ولم اقل ينتهي الحديث
وأنت قلت : " ان كنت تعتقد ان كلامي سطحي فهنا ينتحي الحديث" ..

لازلت تدور في كلامك مع ان كلامي واضح انا قلت بشكل واضح ان للجملتين نفس الوضيفة والمعنى فلن يتغير أي شيء وانت حطيت لي الجملتين ! ببساطة أنا عندما أضع ردا فيه 5 نقاط مثلا تبرز فكرة معينة وتقوم انت برد لا علاقة له بالخمس نقاط وتكتب فيه هذه الجملة التي كتبتها فهذا هروب ببساطة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــ
بالنسبة لحديث القومية و العصبية ارجوا أن نفتح موضوعا جديدا و انا مستعد لمناظرتك حتي الأخر لاني أحب هذا النوع من المواضيع التي تصحح المفاهيم

وانا اكره النقاشات التي لا تنتهي بنتائج انا لا يهمني المفهوم واعرف مفهوم القومية جيدا ولكني لست متعصبا لفكر معين أي انه ببساطة انا مع انه يمكننا تحويل وتمييع فكرة القومية كما نشاءها نحن وكما تتناسب مع بيئتنا فبالطبع لن نستعمل مصطلحات عرقية وعروبية مع شعب الكثير منه امازيغي بل ممكن نستعمل اي قاسم مشترك فالامر يعتمد على الفائدة النهائية انا لا اؤمن بشيء ثابت كل شيء نسبي ومتغير

[amine980]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

وانا اكره النقاشات التي لا تنتهي بنتائج انا لا يهمني المفهوم واعرف مفهوم القومية جيدا ولكني لست متعصبا لفكر معين أي انه ببساطة انا مع انه يمكننا تحويل وتمييع فكرة القومية كما نشاءها نحن وكما تتناسب مع بيئتنا فبالطبع لن نستعمل مصطلحات عرقية وعروبية مع شعب الكثير منه امازيغي بل ممكن نستعمل اي قاسم مشترك فالامر يعتمد على الفائدة النهائية انا لا اؤمن بشيء ثابت كل شيء نسبي ومتغير

كيف أقنعك أن ضوء الشمس افضل من ضوء المصباح ، و أن نسيم البحر أفضل من هواء المروحة ، و أن الجري في الهواء الطلق افضل من الجري داخل قاعة ، و أن اللجوء الى الصلاة أفضل من الذهاب الى الطبيب النفسي ؟؟

لن تفهمني و لن نصل الى أرضية .... فأنت كائن تربى في "الفرن" و أنا انسان تربيت في الهواء الطلق.

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

كيف أقنعك أن ضوء الشمس افضل من ضوء المصباح ، و أن نسيم البحر أفضل من هواء المروحة ، و أن الجري في الهواء الطلق افضل من الجري داخل قاعة ، و أن اللجوء الى الصلاة أفضل من الذهاب الى الطبيب النفسي ؟؟

لن تفهمني و لن نصل الى أرضية .... فأنت كائن تربى في "الفرن" و أنا انسان تربيت في الهواء الطلق.

هذا كلام انشائي الواقع غير هذا تماما رأينا في الواقع السودان وأفغانستان والصومال ومصر والسعودية وايران ورأينا أيضا كوريا الجنوبية تركيا ماليزيا
أندونيسيا البرازيل امريكا اوروبا والقائمة تطول وتطول . فانت من تعاند انا أرى الواقع كيف هو

[amine980]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fouad ramla

هذا كلام انشائي الواقع غير هذا تماما رأينا في الواقع السودان وأفغانستان والصومال ومصر والسعودية وايران ورأينا أيضا كوريا الجنوبية تركيا ماليزيا
أندونيسيا البرازيل امريكا اوروبا والقائمة تطول وتطول . فانت من تعاند انا أرى الواقع كيف هو

السلام عليكم أخي الكريم واالله أنا جد قلق ومتأثر بسبب رسالة وصلتني من الادارة تحذرني بأني أسأت اليك رغم أني لم أقصد الاساءة بكلمة "انت تربيت " وهو تعبير انشائي لاعلاقة له بالاخلاق والتربية فمعذرة معذرة معذرة من كل قلبي إن كنت أسأت لك ولم أستطع ايصال المفهوم بصيغة أدق ودمت أخ لي محاور شجاع ودام المنتدي للتقارب و التعارف والتعلم أيضا شكرا ومعذرة

[fouad ramla]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amine980

السلام عليكم أخي الكريم واالله أنا جد قلق ومتأثر بسبب رسالة وصلتني من الادارة تحذرني بأني أسأت اليك رغم أني لم أقصد الاساءة بكلمة "انت تربيت " وهو تعبير انشائي لاعلاقة له بالاخلاق والتربية فمعذرة معذرة معذرة من كل قلبي إن كنت أسأت لك ولم أستطع ايصال المفهوم بصيغة أدق ودمت أخ لي محاور شجاع ودام المنتدي للتقارب و التعارف والتعلم أيضا شكرا ومعذرة

لم أتقدم بشكوى للادارة ولم ألاحظ أصلا هذه الكلمة وانا لا تهمني الكلمات والتعابير ولهذا لا اوليها اهتماما مايهمني هو الفكرة والمضمون .