مناظرة الألباني وعلي بن حاج تشعل الحرب في صفوف السلفيين

[عطر الملكة]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اعوذ بالله من شر خلق الله

هذا عباسي و علي بلحاج شر خلق الله بسببهم عاش الجزائريين عشرية سوداء

باسم الدين طبعا لا ادري من اعطاهم الحق في تكفير الشعب الجزائري
هم لا دين و لاشي كان هدفهم الحقيقي الوصول الى السلطة لا اكثر و لا اقل

و الادهى و الامر ان هناك من ينادي علي بلحاج بالشيخ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! واعجبي عن اي شيخ يتكلمون ؟؟؟؟

ثم من اراد التدين الحمد لله المساجد مفتوحة و المدارس القرآنية مفتوحة و المكتبات غنية بكتب الدين و كتب القرآن موجودة بمختلف الطبعات

الدين لا يحتاج كل هذه التعقيدات و هذ السيناريوهات الدموية

لا حول ولا قوة الا بالله

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

اعوذ بالله من شر خلق الله

هذا عباسي و علي بلحاج شر خلق الله بسببهم عاش الجزائريين عشرية سوداء

باسم الدين طبعا لا ادري من اعطاهم الحق في تكفير الشعب الجزائري
هم لا دين و لاشي كان هدفهم الحقيقي الوصول الى السلطة لا اكثر و لا اقل

و الادهى و الامر ان هناك من ينادي علي بلحاج بالشيخ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! واعجبي عن اي شيخ يتكلمون ؟؟؟؟

ثم من اراد التدين الحمد لله المساجد مفتوحة و المدارس القرآنية مفتوحة و المكتبات غنية بكتب الدين و كتب القرآن موجودة بمختلف الطبعات

الدين لا يحتاج كل هذه التعقيدات و هذ السيناريوهات الدموية

لا حول ولا قوة الا بالله

لا يا أخت ففوز الجبهة كان ساحقا لكن العماري و كمال عبد الرحمن و العربي بلخير و خالد نزار و مدين كان لهؤلاء رأي آخر فزجوا بالعزل إلى سجون الصحراء و افتعلوا للجزائر حربا و الدليل أن على بن حاجد و عباس المدني قد اعتقلا قبل بزوغ ما أسموه بالإرهاب .
الدولة هي من قتلت الأطفال الرضع و النساء و المجاهدين.
لا تتكلمي من أجل الكلام

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

لا ففوز الجبهة كان ساحقا لكن العماري و كمال عبد الرحمن و العربي بلخير و خالد نزار و مدين كان لهؤلاء رأي آخر فزجوا بالعزل إلى سجون الصحراء و افتعلوا للجزائر حربا و الدليل أن على بن حاجد و عباس المدني قد اعتقلا قبل بزوغ ما أسموه بالإرهاب .
الدولة هي من قتلت الأطفال الرضع و النساء و المجاهدين.
لا تتكلمي من أجل الكلام

السلام عليكم ورحمة الله، إسمح لي أن أخالفك الرأي والطرح فيما تفضلت به بل أراك متعاطفا مع التيار الإسلامي أو ما يسمى بجبهة الإنقاد أنذاك، والحقيقة غير التي تتحدث عنها ولو أن هناك جزء يسير من الصواب فيما تفضلت به، لكن إسمح لي أن أقول أنه غابت عنك الكثير من الحقائق....

وسأحاول أن أحدثك بحكم معايشتي للأحداث مكانا وزمانا، إذ كنت أقيم في ولاية جيجل وأظنها من بين أكثر المناطق اشتعالا في ذلك الوقت،

باختصار ما حدث في تسعينيات القرن الماضي أن الشعب الجزائري (أو قل المواطن المغلوب على أمره) سأم من سياسة الحزب الواحد التي انتهجت مند الإستقلال والتي لم تحقق له ما كان يصبوا إليه ويطمح إليه بل وما وعد به من طرف مسؤولي البلد من بومدين إلى الشادلي....، ولما يأس الشعب من كل تغيير وضاق درعا بكل ما يمت بصلة للنظام، أراد الإنقلاب على تلك السياسة وذلك النظام بأي طريقة كانت ، وليثبت الشعب أنه جاد في ما يرموا إليه فقد خرج إلى الشوارع في ما أطلق عليه بأحداث أكتوبر 1988 والتي يعرفها العام والخاص، وما نتج عنها من قرارات سياسية والتي من بينها الإنفتاح السياسي الذي مهد الطريق لتشكيل مختلف الأحزاب ومن بينها طبعا حزب الإنقاد.....إلخ ،

ولأن مؤسسي هذا الحزب عرفوا كيف يلعبون على الوتر الحساس لدى عامة الجزائريين وهو الدين، فإنهم نجحوا في كسب ود وتعاطف أغلب شرائح المجتمع صغيرها وكبيرها، عالمها وجاهلها، وكان نتاجا لذلك تزكية الشعب الجزائري بكل شرائحه لهذا المولود الجديد، وأفرزت نتائج الإقتراع كما هو معلوم فوزا ساحقا لهذا الحزب.....،

لكن ما حدث بعد ذلك يكشف مدى زيف وكذب الشعارات الرنانة التي كانوا ينادون بها والتي على رأسها إقامة دولة إسلامية يحكمها العدل والمساوات و...و...، إذ سقطت الأقنعة وعرف ما كان مخفي وتكشف للعام والخاص أن تلك الزمرة من الإسلاميين كانوا يريدون الوصول إلى الحكم بأي طريقة كانت،

ولأنه لا اختلاف بين من كان يحكم الجزائر أنذاك وبين عناصر هذا التيار الإسلامي، كان من الطبيعي جدا أن يحدث الإحتقان والمجابهة فحدث الذي حدث ودخلت الجزائر في دوامة الدم وسقط ضحايا وأبرياء من غير ذنب، واختلط الحابل بالنابل ولم يعد يعلم أين الخطأ وأين الصواب، وأصبح الكل يفتي والكل يقتل وكل من ليس معنا فهو مع الفئة الأخرى ووجب تصفيته، وما زاد الطين بلة شح المعلومات وقلة الفضائيات التي تنقل الأحداث بمصداقية، مما فتح المجال للأراء المغرضة و الفتاوى الجاهزة التي غزتنا من وراء البحار والتي تبيح دم الجزائريين وتصفهم بالطواغيت الذين لا بد من قتلهم، كل ذلك من دون أدنى علم ولا اطلاع بما يحدث....،

ولكن حينما انتهت الأحداث وانقشع غبار المعركة، بدأت تعلوا أصواتا من هنا وهناك، من هذا الطرف وذاك والكل يتهم الآخر بأنه السبب في ما حدث، غير أن الحقيقة أن الإثنين متورطين وأن الخاسر الأكبر هو الشعب المغلوب على أمره، فمتى يصمت هؤلاء الرعاع وأولئك الحمقى من الجانبين وأن يدعوا الشعب لحال سبيله....؟

ســــــــــــــــلام.

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

[center]

السلام عليكم ورحمة الله، إسمح لي أن أخالفك الرأي والطرح فيما تفضلت به بل أراك متعاطفا مع التيار الإسلامي أو ما يسمى بجبهة الإنقاد أنذاك، والحقيقة غير التي تتحدث عنها ولو أن هناك جزء يسير من الصواب فيما تفضلت به، لكن إسمح لي أن أقول أنه غابت عنك الكثير من الحقائق....

وسأحاول أن أحدثك بحكم معايشتي للأحداث مكانا وزمانا، إذ كنت أقيم في ولاية جيجل وأظنها من بين أكثر المناطق اشتعالا في ذلك الوقت،

[center]

[font=arial][size=5][font=&quot]باختصار ما حدث في تسعينيات القرن الماضي أن الشعب الجزائري (أو قل المواطن المغلوب على أمره) سأم من سياسة الحزب الواحد التي انتهجت مند الإستقلال والتي لم تحقق له ما كان يصبوا إليه ويطمح إليه بل وما وعد به من طرف مسؤولي البلد من بومدين إلى الشادلي....، ولما يأس الشعب من كل تغيير وضاق درعا بكل ما يمت بصلة للنظام، أراد الإنقلاب على تلك السياسة وذلك النظام بأي طريقة كانت ، وليثبت الشعب أنه جاد في ما يرموا إليه فقد خرج إلى الشوارع في ما أطلق عليه بأحداث أكتوبر 1988 والتي يعرفها العام والخاص، وما نتج عنها من قرارات سياسية والتي من بينها الإنفتاح السياسي الذي مهد الطريق لتشكيل مختلف الأحزاب ومن بينها طبعا حزب الإنقاد.....إلخ ،

سردك جميل لتسلسل الاحداث و هو ما حدث بالضبط

لكني استسمحك في مناقشة هذه النقطة

بعد ما عاش الشعب الجزائري هذ العشرية السوداء كثير منهم صار يتحصر على زمن الحزب الواحد

في ذلك الوقت كان المواطن يعيش في رفاهية

هل كان هناك مشكل اسمه البطالة ؟؟؟ الكل كان يخدم حتى انني اذكر اشخاص من عائلتي بمستوى نهائي او 9 اساس و عندهم مناصب عمل جيدة و منهم من دخل التعليم حتى كان المستوى الدراسي احسن بكثير من حملة شهادة ليسانس هذه الايام

الشعب الجزائري لم يعرف قيمة تلك الفترة حتى عاش مأساة العشرية السوداء
اعتقد ان المستوى المعيشي للمواطن في ظل نظام الحزب الواحد احسن بكثير و على جميع الاصعدة و الله اعلم

مجرد رأي

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

سردك جميل لتسلسل الاحداث و هو ما حدث بالضبط

لكني استسمحك في مناقشة هذه النقطة

بعد ما عاش الشعب الجزائري هذ العشرية السوداء كثير منهم صار يتحصر على زمن الحزب الواحد

في ذلك الوقت كان المواطن يعيش في رفاهية

هل كان هناك مشكل اسمه البطالة ؟؟؟ الكل كان يخدم حتى انني اذكر اشخاص من عائلتي بمستوى نهائي او 9 اساس و عندهم مناصب عمل جيدة و منهم من دخل التعليم حتى كان المستوى الدراسي احسن بكثير من حملة شهادة ليسانس هذه الايام

الشعب الجزائري لم يعرف قيمة تلك الفترة حتى عاش مأساة العشرية السوداء
اعتقد ان المستوى المعيشي للمواطن في ظل نظام الحزب الواحد احسن بكثير و على جميع الاصعدة و الله اعلم

مجرد رأي

عفوا أرى أن الأمر لا يقاس بهذا المنظور، قد تسألين لماذا؟ فأجيب لأنه ببساطة الجزائر في ذلك الوقت كانت قد إستقلت للتو بعد كفاح دام قرن وربع القرن كما يعلم الجميع، ولم يكن هناك أي إطار ولا حامل شهادة، ومع قانون تأميم المحروقات واسترجاع جميع ثروات البلد ووفرة المناصب، فإن مشكل البطالة لم يطرح في ذلك الوقت، وإذا أضفنا إلى ذلك أن عدد السكان أنذاك لم يتجاوز العشر (10) ملايين فإن مشكل البطالة لن يطرح أبدا،
قد يتحصر البعض على نعمة الأمن التي فقدها في تلكم العشرية والتي لم يعرفها من قبل، لكن أظن أن ما حدث كان مقدرا ومتوقعا، وله بعض الإيجابيات على ما أعتقد،
أما المستوى المعيشي للمواطن والرفاهية التي كان يعيشها فاعلمي أنها خلفت ديونا لازالت الجزائر تعاني منها إلى اليوم، ولم أرى أي دولة في العالم انتهجت ذاك المنهج وتلك الطريقة.

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

عفوا أرى أن الأمر لا يقاس بهذا المنظور، قد تسألين لماذا؟ فأجيب لأنه ببساطة الجزائر في ذلك الوقت كانت قد إستقلت للتو بعد كفاح دام قرن وربع القرن كما يعلم الجميع، ولم يكن هناك أي إطار ولا حامل شهادة، ومع قانون تأميم المحروقات واسترجاع جميع ثروات البلد ووفرة المناصب، فإن مشكل البطالة لم يطرح في ذلك الوقت، وإذا أضفنا إلى ذلك أن عدد السكان أنذاك لم يتجاوز العشر (10) ملايين فإن مشكل البطالة لن يطرح أبدا،(01)
قد يتحصر البعض على نعمة الأمن التي فقدها في تلكم العشرية والتي لم يعرفها من قبل، لكن أظن أن ما حدث كان مقدرا ومتوقعا، وله بعض الإيجابيات على ما أعتقد(03 )،(02)
أما المستوى المعيشي للمواطن والرفاهية التي كان يعيشها فاعلمي أنها خلفت ديونا لازالت الجزائر تعاني منها إلى اليوم، ولم أرى أي دولة في العالم انتهجت ذاك المنهج وتلك الطريقة.

- (1) بخصوص هذه النقطة نعم معك حق لكل فترة خصوصيتها و فعلا قدمت الى الجزائر اطارات و حاملي شهادات من دول عربية

- (02) نعم انعدام الامن و الاستقرار اكثر شي تحصر عليه الجزائريين خاصة من فقد عزيز او غالي اتفق معك

- (03) عن ما حدث ربما له ايجابياته لسبب منطقي حسب اعتقادي و الله اعلم لا ادعي العلم بالغيب و انما مجرد تحليل للاحداث
على فرض لو بقيت الجزائر طوال هذه الفترة في ظل النظام القديم تحت لواء الحزب الواحد فلا ربما كان سينتهي الامر بنا الى ما يسمى الربيع العربي و ربما كنا سنعيش نفس احداث التسعينات و اكثر قالجزائر ليست ببعيدة عن ما يحدث حاليا بالدول العربية

شكرا على التوضيحات و المداخلة القيمة

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

السلام عليكم ورحمة الله، إسمح لي أن أخالفك الرأي والطرح فيما تفضلت به بل أراك متعاطفا مع التيار الإسلامي أو ما يسمى بجبهة الإنقاد أنذاك، والحقيقة غير التي تتحدث عنها ولو أن هناك جزء يسير من الصواب فيما تفضلت به، لكن إسمح لي أن أقول أنه غابت عنك الكثير من الحقائق....

وسأحاول أن أحدثك بحكم معايشتي للأحداث مكانا وزمانا، إذ كنت أقيم في ولاية جيجل وأظنها من بين أكثر المناطق اشتعالا في ذلك الوقت،

باختصار ما حدث في تسعينيات القرن الماضي أن الشعب الجزائري (أو قل المواطن المغلوب على أمره) سأم من سياسة الحزب الواحد التي انتهجت مند الإستقلال والتي لم تحقق له ما كان يصبوا إليه ويطمح إليه بل وما وعد به من طرف مسؤولي البلد من بومدين إلى الشادلي....، ولما يأس الشعب من كل تغيير وضاق درعا بكل ما يمت بصلة للنظام، أراد الإنقلاب على تلك السياسة وذلك النظام بأي طريقة كانت ، وليثبت الشعب أنه جاد في ما يرموا إليه فقد خرج إلى الشوارع في ما أطلق عليه بأحداث أكتوبر 1988 والتي يعرفها العام والخاص، وما نتج عنها من قرارات سياسية والتي من بينها الإنفتاح السياسي الذي مهد الطريق لتشكيل مختلف الأحزاب ومن بينها طبعا حزب الإنقاد.....إلخ ،

ولأن مؤسسي هذا الحزب عرفوا كيف يلعبون على الوتر الحساس لدى عامة الجزائريين وهو الدين، فإنهم نجحوا في كسب ود وتعاطف أغلب شرائح المجتمع صغيرها وكبيرها، عالمها وجاهلها، وكان نتاجا لذلك تزكية الشعب الجزائري بكل شرائحه لهذا المولود الجديد، وأفرزت نتائج الإقتراع كما هو معلوم فوزا ساحقا لهذا الحزب.....،

لكن ما حدث بعد ذلك يكشف مدى زيف وكذب الشعارات الرنانة التي كانوا ينادون بها والتي على رأسها إقامة دولة إسلامية يحكمها العدل والمساوات و...و...، إذ سقطت الأقنعة وعرف ما كان مخفي وتكشف للعام والخاص أن تلك الزمرة من الإسلاميين كانوا يريدون الوصول إلى الحكم بأي طريقة كانت،

ولأنه لا اختلاف بين من كان يحكم الجزائر أنذاك وبين عناصر هذا التيار الإسلامي، كان من الطبيعي جدا أن يحدث الإحتقان والمجابهة فحدث الذي حدث ودخلت الجزائر في دوامة الدم وسقط ضحايا وأبرياء من غير ذنب، واختلط الحابل بالنابل ولم يعد يعلم أين الخطأ وأين الصواب، وأصبح الكل يفتي والكل يقتل وكل من ليس معنا فهو مع الفئة الأخرى ووجب تصفيته، وما زاد الطين بلة شح المعلومات وقلة الفضائيات التي تنقل الأحداث بمصداقية، مما فتح المجال للأراء المغرضة و الفتاوى الجاهزة التي غزتنا من وراء البحار والتي تبيح دم الجزائريين وتصفهم بالطواغيت الذين لا بد من قتلهم، كل ذلك من دون أدنى علم ولا اطلاع بما يحدث....،

ولكن حينما انتهت الأحداث وانقشع غبار المعركة، بدأت تعلوا أصواتا من هنا وهناك، من هذا الطرف وذاك والكل يتهم الآخر بأنه السبب في ما حدث، غير أن الحقيقة أن الإثنين متورطين وأن الخاسر الأكبر هو الشعب المغلوب على أمره، فمتى يصمت هؤلاء الرعاع وأولئك الحمقى من الجانبين وأن يدعوا الشعب لحال سبيله....؟

ســــــــــــــــلام.

أخي الكريم لست متعاطفا مع الجبهة لأنني لست من منتسبيها لكن الحق يقال
تاريخ 26 ديسمبر 1991 سيبقى عالقا في أذهان الجزائريين و المسلمين فهو يوم فوز الجبهة الإسلامية للإنقاذ بنتائج الانتخابات ب188 مقعدا من مقاعد البرلمان و هي سابقة تاريخية غير أن هذا الفوز الساحق لم يمر بسلام على البلاد حيث دخلت في دوامة عافها الجليس و استوحش منها الأنيس بفعل مجموعة من جنرالات فرنسا و فكرهم الاستئصالي .
بعد فشل الجنرالات في كسب ثقة الشعب الجزائري و هذا ماتجسد في نتائج الانتخابات فتم الإعتداء على اختيار الشعب مع تعتيم إعلامي و تضليل للرأي حتى أصبح يظن كل من لم يعش تلك الفترات أن الجبهة حزب إجرامي بينما تسبب النظام في إدخال 200000 جزائري إلى القبور .
صرح الفريق محمد العماري بمدرسة شاطوناف أنه مستعد لقتل 05 ملايين جزائري حتى يعود النظام و هذا تصريح خطير جدا فمجازر الجنرالات أبشع من مجازر الإرهاب فعوض أن تقوم المخابرات بحماية الشعب قامت بتعذيبه و قتل الرضع حتى نركز على موضوع الإرهاب فقط .
يبدو أنك تتذكر ما فعله نزار سنة 1988 بالجزائريين عندما قصفهم بالمدافع و البادئ أظلم

[عبدو الصغير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

أخي الكريم لست متعاطفا مع الجبهة لأنني لست من منتسبيها لكن الحق يقال
تاريخ 26 ديسمبر 1991 سيبقى عالقا في أذهان الجزائريين و المسلمين فهو يوم فوز الجبهة الإسلامية للإنقاذ بنتائج الانتخابات ب188 مقعدا من مقاعد البرلمان و هي سابقة تاريخية غير أن هذا الفوز الساحق لم يمر بسلام على البلاد حيث دخلت في دوامة عافها الجليس و استوحش منها الأنيس بفعل مجموعة من جنرالات فرنسا و فكرهم الاستئصالي .
بعد فشل الجنرالات في كسب ثقة الشعب الجزائري و هذا ماتجسد في نتائج الانتخابات فتم الإعتداء على اختيار الشعب مع تعتيم إعلامي و تضليل للرأي حتى أصبح يظن كل من لم يعش تلك الفترات أن الجبهة حزب إجرامي بينما تسبب النظام في إدخال 200000 جزائري إلى القبور .
صرح الفريق محمد العماري بمدرسة شاطوناف أنه مستعد لقتل 05 ملايين جزائري حتى يعود النظام و هذا تصريح خطير جدا فمجازر الجنرالات أبشع من مجازر الإرهاب فعوض أن تقوم المخابرات بحماية الشعب قامت بتعذيبه و قتل الرضع حتى نركز على موضوع الإرهاب فقط .
يبدو أنك تتذكر ما فعله نزار سنة 1988 بالجزائريين عندما قصفهم بالمدافع و البادئ أظلم

أرجوا أن تراجع نفسك قليلا فما تسوقه هي أقوال حبيب سوايدية في خراجاته الإعلامية من وراء البحر ومن خلال كتابه "الحرب القذرة"، واعلم أنه لا خير لا في هذا الطرف ولا في ذاك، لقد عايشت بأم عيني كيف كان أبناء الشعب البسيط الذين انخرطوا في مختلف الأسلاك من شرطة ودرك و.... طلبا للرزق - أقول- عايشت كيف كانوا يقتلون ويذبحون، بل وينكل بجثثهم من طرف من يسمون بالإسلاميين، بل كان كل منخرط في صفوص أي سلك من أسلاك الأمن ينعت بالطاغوت الذي لا بد من تصفيته، وقد وصل بهم الأمر إلى التنكيل بالعائلات المنخرط بعض أبناءها في صفوف النظام، فأي دين هذا الذي يتحدث عنه هؤلاء وأي دولة يريدون أن يقيمونها؟؟

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

أرجوا أن تراجع نفسك قليلا فما تصوقه هي أقوال حبيب سوايدية في خراجاته الإعلامية من وراء البحر ومن خلال كتابه "الحرب القذرة"، واعلم أنه لا خير لا في هذا الطرف ولا في ذاك، لقد عايشت بأم عيني كيف كان أبناء الشعب البسيط الذين انخرطوا في مختلف الأسلاك من شرطة ودرك و.... طلبا للرزق - أقول- عايشت كيف كانوا يقتلون ويذبحون، بل وينكل بجثثهم من طرف من يسمون بالإسلاميين، بل كان كل منخرط في صفوص أي سلك من أسلاك الأمن ينعت بالطاغوت الذي لا بد من تصفيته، وقد وصل بهم الأمر إلى التنكيل بالعائلات المنخرط بعض أبناءها في صفوف النظام، فأي دين هذا الذي يتحدث عنه هؤلاء وأي دولة يريدون أن يقيمونها؟؟

من المستحيل أخي الكريم أن أقرأ كتاب الحبيب سويدية و هذا الأخير عجز عن الكلام بالعربية الفصحى أمام قناة الجزيرة لكن هل رأيت أن الملتحين كان يبزق عليهم و تحرق لحاهم في المخافر ؟ و هل رأيت 17000 جزائري في رقان ؟ و هل رأيت من قتل في بن طلحة ؟

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدو الصغير

أرجوا أن تراجع نفسك قليلا فما تسوقه هي أقوال حبيب سوايدية في خراجاته الإعلامية من وراء البحر ومن خلال كتابه "الحرب القذرة"، واعلم أنه لا خير لا في هذا الطرف ولا في ذاك، لقد عايشت بأم عيني كيف كان أبناء الشعب البسيط الذين انخرطوا في مختلف الأسلاك من شرطة ودرك و.... طلبا للرزق - أقول- عايشت كيف كانوا يقتلون ويذبحون، بل وينكل بجثثهم من طرف من يسمون بالإسلاميين، بل كان كل منخرط في صفوص أي سلك من أسلاك الأمن ينعت بالطاغوت الذي لا بد من تصفيته، وقد وصل بهم الأمر إلى التنكيل بالعائلات المنخرط بعض أبناءها في صفوف النظام، فأي دين هذا الذي يتحدث عنه هؤلاء وأي دولة يريدون أن يقيمونها؟؟

ليت الامر توقف على المنخرط في سلك الامن بإرادته بل وصل الامر الى حد تهديد و قتل من يذهب للخدمة العسكرية تأدية للواجب الوطني يعني مجبر على الامر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

]السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

لا يا أخت ففوز الجبهة كان ساحقا لكن العماري و كمال عبد الرحمن و العربي بلخير و خالد نزار و مدين كان لهؤلاء رأي آخر فزجوا بالعزل إلى سجون الصحراء و افتعلوا للجزائر حربا و الدليل أن على بن حاجد و عباس المدني قد اعتقلا قبل بزوغ ما أسموه بالإرهاب .
الدولة هي من قتلت الأطفال الرضع و النساء و المجاهدين.
لا تتكلمي من أجل الكلام

لا يا سيدي لا اتكلم من اجل الكلام

لا زلت اذكر تلك المسيرات التي كانت شبه يومية و الجبهة الاسلامية كان عندها شعبية اسطورية و من كافة طبقات الشعب الجزائري
فوزها كان ساحق انا معك

لكن ما لا اتفق معك فيه هو مسألة المجازر التي حدثت بالجزائر حتى لو جز بشيوخ الجبهة الاسلامية للانقاذ بالمعتقل لكن لا تنسى انه و كردة فعل عن الغاء نتائج الدورة الاولى من الانتخابات البرلمانية التي جرت على ما اذكر في ديسمبر 91 ظهر ما يمسى ** بالجماعة الاسلامية المسلحة **

لم يكن عندهم اي استعداد للحوار و لجؤ للعنف و كفروا جميع الجزائرين و استباحو دماء الشعب المسكين
و فتوى عبد الحق العيايدة كفرت جميع الجزائريين
فعلا زمن عجيب من هب و دب يفتي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا رجل لا زلت اذكر انهم زرعوا انقسامات بين الشعب الجزائري في العائلة الواحدة واحد ذهب مجبر لتأدية الخدمة الوطنية و الاخر من الجماعة الاسلامية المسلحة قتل اخوه لا لشيء الا لسبب ذهابه لتأدية الخدمة الوطنية !!!!!!!!!!

كان المفروض يعتمدوا سياسة الحوار و لا تنسى في تلك الحقبة من الزمن كان المجتمع الجزائري يشهد تغيرات على الصعيد السياسي و الاقتصادي

و التعددية الحزبية كانت لا تزال في المهد على الاقل لو لجؤ للحوار مع الحكومة كان الشعب الجزائري سيتجنب الكثير من المآسي

لا تحاول تنظيف صورة شيوخ الفتنة

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

لا يا سيدي لا اتكلم من اجل الكلام

لا زلت اذكر تلك المسيرات التي كانت شبه يومية و الجبهة الاسلامية كان عندها شعبية اسطورية و من كافة طبقات الشعب الجزائري
فوزها كان ساحق انا معك

لكن ما لا اتفق معك فيه هو مسألة المجازر التي حدثت بالجزائر حتى لو جز بشيوخ الجبهة الاسلامية للانقاذ بالمعتقل لكن لا تنسى انه و كردة فعل عن الغاء نتائج الدورة الاولى من الانتخابات البرلمانية التي جرت على ما اذكر في ديسمبر 91 ظهر ما يمسى ** بالجماعة الاسلامية المسلحة **

لم يكن عندهم اي استعداد للحوار و لجؤ للعنف و كفروا جميع الجزائرين و استباحو دماء الشعب المسكين
و فتوى عبد الحق العيايدة كفرت جميع الجزائريين
فعلا زمن عجيب من هب و دب يفتي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا رجل لا زلت اذكر انهم زرعوا انقسامات بين الشعب الجزائري في العائلة الواحدة واحد ذهب مجبر لتأدية الخدمة الوطنية و الاخر من الجماعة الاسلامية المسلحة قتل اخوه لا لشيء الا لسبب ذهابه لتأدية الخدمة الوطنية !!!!!!!!!!

كان المفروض يعتمدوا سياسة الحوار و لا تنسى في تلك الحقبة من الزمن كان المجتمع الجزائري يشهد تغيرات على الصعدي السياسي و الاقتصادي

و التعددية الحزبية كانت لا تزال في المهد على الاقل لو لجؤ للحوار مع الحكومة كان الشعب الجزائري سيتجنب الكثير من المآسي

لا تحاول تنظيف صورة شيوخ الفتنة

يعني أمر إلغاء نتائج الانتخاب هين بالنسبة لك ؟أنا أدافع عن الحق فبوتليقتكم قال أنه لو كان في تلك الفترة لصعد إلى الجبال ثم الإرهاب صنعته الدولة لأنها زجت بأعضاء الجبهة إلى رقان ثم أمرتهم بالانقلاب حتى يتأكد الشعب أن النظام على حق و ملف الإرهاب أكد أن الجنرالات قتلوا أكثر من الإرهاب و عليه تمت إقالة العماري و هل الجماعة المسلحة تنتمي للجبهة الإسلامية ؟

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

يعني أمر إلغاء نتائج الانتخاب هين بالنسبة لك ؟أنا أدافع عن الحق فبوتليقتكم قال أنه لو كان في تلك الفترة لصعد إلى الجبال ثم الإرهاب صنعته الدولة لأنها زجت بأعضاء الجبهة إلى رقان ثم أمرتهم بالانقلاب حتى يتأكد الشعب أن النظام على حق و ملف الإرهاب أكد أن الجنرالات قتلوا أكثر من الإرهاب اعطيني دليل على ذلك !!!!!!!!!!



و عليه تمت إقالة العماري و هل الجماعة المسلحة تنتمي للجبهة الإسلامية ؟

لا حول ولا قوة الا بالله

لم اقل ان امر الغاء نتائج الانتخاب امر هين

يبدو انك لم تستوعب كلامي يا اخي انا ماذا قلت قلت ان الشعب الجزائري التف التفاف منقطع النظير حول الجبهة الاسلامية للانقاذ و فوزها كان ساحق التعددية الحزبية كانت تجربة جديدة على المجتمع و لم يكن عندنا النضج الكافي لخوض التجربة الديمقراطية و التعددية الحزبية يعني من الحزب الواحد للتعددية و من الاقتصاد الموجه للاقتصاد الحر كلها تغيرات تأخذ وقت و الجبهة الاسلامية لم تكن تؤمن اصلا بالديمقراطية و التعددية الحزبية كان هدفهم الوصول للسلطة فقط و الجماعة الاسلامية كانت ردة فعل عن ما حدث بخصوص نتائج الانتخابات و مع ما حدث بخصوص رؤس الفتنة

انا معك في بعض النقاط في تلك الفترة الدامية هناك من كان يصطاد في المياه العكرة حتى اللصوص العاديين اعتدوا على ممتلكات المواطنين باسم الارهاب و ناس من الحرس البلدي نفذوا عمليات سطو على ممتلكات المواطنين بما فيهم البدو الرحل باسم الارهاب
اتفق معك انها كانت فترة ** ما تعرف حبيبك من عدوك **
لكن هذا لا ينفي ان الجماعة المسلحة سليلة الجبهة الاسلامية للانقاذ عاثت فسادا هم انفسهم لم يكن بينهم تفاهم و حدثت في صفوفهم انقسامات

و زيد تكلمت عن الجنرالات
ماذا عن ** ابو قتادة ** و من سار على نهجه ؟؟؟!!!!

ما علاقتهم بالجنرالات ؟؟؟

ماذا بخصوص الجماعة السلفية للدعوى و القتال هل كانوا على حق و هم من افتوى باستباحة دماء الجزائريين و اجازوا اغتصاب و سبي النساء اين هم من المنهج السلفي ؟؟؟؟


يا اخي كانت سنوات رهيبة بكل المقاييس

عبثا تحاول تبرير تصرفات رؤس الفتنة و تعطيهم دور الضحية

[الدكتور مصطفى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عطر الملكة

لا حول ولا قوة الا بالله

لم اقل ان امر الغاء نتائج الانتخاب امر هين

يبدو انك لم تستوعب كلامي يا اخي انا ماذا قلت قلت ان الشعب الجزائري التف التفاف منقطع النظير حول الجبهة الاسلامية للانقاذ و فوزها كان ساحق التعددية الحزبية كانت تجربة جديدة على المجتمع و لم يكن عندنا النضج الكافي لخوض التجربة الديمقراطية و التعددية الحزبية يعني من الحزب الواحد للتعددية و من الاقتصاد الموجه للاقتصاد الحر كلها تغيرات تأخذ وقت و الجبهة الاسلامية لم تكن تؤمن اصلا بالديمقراطية و التعددية الحزبية كان هدفهم الوصول للسلطة فقط و الجماعة الاسلامية كانت ردة فعل عن ما حدث بخصوص نتائج الانتخابات و مع ما حدث بخصوص رؤس الفتنة

انا معك في بعض النقاط في تلك الفترة الدامية هناك من كان يصطاد في المياه العكرة حتى اللصوص العاديين اعتدوا على ممتلكات المواطنين باسم الارهاب و ناس من الحرس البلدي نفذوا عمليات سطو على ممتلكات المواطنين بما فيهم البدو الرحل باسم الارهاب
اتفق معك انها كانت فترة ** ما تعرف حبيبك من عدوك **
لكن هذا لا ينفي ان الجماعة المسلحة سليلة الجبهة الاسلامية للانقاذ عاثت فسادا هم انفسهم لم يكن بينهم تفاهم و حدثت في صفوفهم انقسامات

و زيد تكلمت عن الجنرالات
ماذا عن ** ابو قتادة ** و من سار على نهجه ؟؟؟!!!!

ما علاقتهم بالجنرالات ؟؟؟

ماذا بخصوص الجماعة السلفية للدعوى و القتال هل كانوا على حق و هم من افتوى باستباحة دماء الجزائريين و اجازوا اغتصاب و سبي النساء اين هم من المنهج السلفي ؟؟؟؟


يا اخي كانت سنوات رهيبة بكل المقاييس

عبثا تحاول تبرير تصرفات رؤس الفتنة و تعطيهم دور الضحية

من افتعل الحرب ؟؟من بدأ؟؟ من زج ب17000 جزائري إلى السجن؟؟من سب الله أولا ؟ من تشبت بالحكم؟ من أدخل 200000 جزائري إلى القبور؟من اعتدى على اختيار الشعب؟ أليس النظام ؟

[عطر الملكة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الدكتور مصطفى

من افتعل الحرب ؟؟من بدأ؟؟ من زج ب17000 جزائري إلى السجن؟؟من سب الله أولا ؟ من تشبت بالحكم؟ من أدخل 200000 جزائري إلى القبور؟من اعتدى على اختيار الشعب؟ أليس النظام ؟

يا سيدي
حاول تستوعب فكرة ان اي تجربة جديدة تطلب وقت و نضج و خير دليل على ذلك ثورات ما يسمى الربيع العربي انظر الى الوضع بسورية و مصر و ليبيا و تونس

مسألة التشبث بالحكم ليست بالامر الغريب عن انظمتنا العربية و الجبهة الاسلامية لو وصلت للحكم ايضا كانت ستتشبث بالحكم منطقي و طبيعي اساسا لا يؤمنون بالديمقراطية و مبدأ التداول على السلطة

و انت قلتها بنفسك من اعتدى على اختيار الشعب ؟؟؟!!!!! الشعب اختارهم لانو كان مغشوش في ابواق الفتنة و الشعب هو من دفع فاتورة اختياره

ما ذنب الشعب الذي تم تكفيره و استباحت دمه من شيوخ و اطفال و نساء ؟؟؟؟

يا رجل اتذكر جيدا زوجة خالي لم ابنها انهى الخدمة الوطنية قبلها بفترة ذبح صديقه الذي انهى الخدمة

زوجة خالي اقامت عندنا هي و ابنها طوال فترة الصيف قاعد في الدار لا تتركه يتحرك لا يمين و لا شمال
مرة من المرات ضاق خاطره من المكوث بالبيت و طلع من البيت لا يمكنني وصف حالة الذعر التي عاشتها و عشناها معها و لما طال بقائه خارج البيت السيدة صارت تبكي و تصرخ بأعلى صوت لانها ظنت انه حدث معه مكروه
ثم فكرة ان يجز احدهم بمعتقل سياسي امر وارد و التاريخ يشهد على مثل هذه الامور ان يعتقل احدهم نتيجة ارائه و افكاره و لكل حرب ضحايا و مستفدين و لكن ليس بتلك الدموية التي عاشها الشعب الجزائري في التسعينات