|
|
|
|||||||
| الجلفة للنقاش الجاد قسم يعتني بالمواضيع الحوارية الجادة و الحصرية ...و تمنع المواضيع المنقولة ***لن يتم نشر المواضيع إلا بعد موافقة المشرفين عليها *** |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
الرقاة والدجالين بين الحقيقة والخيال
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2013-04-17, 21:43
|
رقم المشاركة : 76 | |||||
|
اقتباس:
لا حول ولا قوة إلا بالله
تشبه القرآن الكريم بالحجر تشبه كلام الله بحجر لا ينفع ولا يضر أسفة لا أستطيع ان أكمل معك لكنها نصيحة إذا كانت عندك قابلية فعلا لأن تفهم الأمر عن حقيقته وأنك نتاقش من أجل الوصول لها أنا متأكدة أنك ستصل يوما ما لها وإن كنت ترفض ذلك فهذا شأنك
|
|||||
|
|
2013-04-17, 21:47
|
رقم المشاركة : 77 | ||||
|
اقتباس:
واش نقلك الله يهديك أولم تقرأ قوله تعالى : { وَنُنَزِّل مِنْ الْقُرْآن مَا هُوَ شِفَاء وَرَحْمَة لِلْمُؤْمِنِينَ } أولا تعلم أن كل العلوم الطبية أصحابها استلهموا أفكارهم مما أنزل الله إقرء و اطلع على مختلف تصريحات واعترافات الاطباء الذين أسلموا لتدرك حجم الخطأ الذي وقعت فيه فكيف تقول أن القرآن لا يشفي (أريد أن توضح موقفك حتى لا تُظلم) والسلام عليكم |
||||
|
|
|
2013-04-18, 10:11
|
رقم المشاركة : 79 | ||||
|
اقتباس:
ومشكلتك أنت تتمثل التقاطك كل كلام عن السلف على أنه عاطفة كأنك مبرمج على هذا .. ثم تبدأ في تحويل النقاش على أن السلفي أو المتأثر بالفكر السلفي وأن كل كلامه خطابات ومشاعر وحب أو لا ادري بل أنت تضع نفسك في وضع المحقق الذي يسأل ويجب أن يجاب بالجواب الذي يريده هو ذكرتني بعجوز كوميدي في الأفلام وأنا صغيرة كان يسأل يقول : إنت تجاوب وبس ..ما حدش بيسأل غيري ..  في حين أنه لا يقبل أن يسأل ولا يجيب على ما يُسأل سألتك أكثر من مرة عن وسوسة الشيطان ولا أدري لماذا لا تجيبني عنها دون أن تسفهني أو تطعن في في فكري سبق وقمت بانتقاد السلفيين على التصنيف ولكنك تصنف من يحاورك بسرعة مذهلة دعك من هذه الطريقة ..إن كنت تريد مناقشة موضوعية فتجرد أولا من كرهك للطرف الآخر ومن تحقيرك لعقله لأن العاطفة ليست حبا بل كرها أيضا ثم ما أوردته أولا من الفيديوهات المضحكة و وقهقة زيميلك هل كان ردا موضوعيا ؟ انتبه لنفسك أولا إن أردت أن يحترمك محاورك عل الأقل وإن كان مختلفا معك فلا تلعب على وتر العاطفة بتصوير المحاورين كلهم لا يملكون أدلة ولا براهين على ما يقولون وهم واقعون في الحب وأن سبيلهم الطعن والاتهام أنت اتهمت جميع المعالجين بأنهم يتبجحون بالشرع ويدّعونه و .. و..و ولا أحد جعلها موطن نزاع في القضية ولا تحجني لأعود لهذه الطريقة في الكتابة ...مكره أخاك لا بطل وانظر أنك أنت من تزج بالنقاش في هذا المجال الضيق المقطوع به مسبقا عندك ********** حين نتحدث عن علم ما ونقول أن له قواعد وأصول يتقيد بها لا يعني العصمة وإلا كلامك مردود عليك في العلم المادي الذي تتحدث عنه وتبثت به هل العلم المادي معصوم ؟ وهل هو يفيد اليقين ؟. احترم عقلي رجاء إن كان ما يفيد اليقين هو العلم المادي لزم لزوما على كل فرد بعينه أن يعاين النتائج ويبرهن عليها بالطريقة ذاتها لأنك تقول أن ما وصل إلى الشخص بالنقل ظني الثبوت فأنت تنقل كل شيء بالظن طبا وعلوما وتاريخا وفلكيا وتأصيلا .. لأن اليقين التام يستلزم منك ذلك فإن كان كل العلم له أهله وله أصوله وجب التقيد بهم ابتداء ثم إن أردنا الخروج عن شيء ثبت في هذا العلم قررنا القواعد وبيّنا سبب الخروج والدليل عليه لكن النسف والقصف الابتدائي هذا لا يسمى نقدا ولا علما في أي علم من العلوم بما فيها العلم المادي ******* وكأن علم الحديث يقوم على أصل القبول ابتداء .... ولا يوجد فيه تصحيح ولا تضعيف ولا تحسين بالعقل والمنطق لو كان الأمر كما تدعي لما وجد أصلا هذا التقسيم لأن السذاجة التي تصف بها الرواة وكل من تعامل مع الحديث تفرض عليهم أن يقولوا صحيح لكل ما نسب للرسول صلى الله عليه وسلم لكن الوضع ليس كذلك.. ********* أنت لا تقول بأن علم الحديث غير معصوم فقط أنت تقول عن علماء الحديث والرواة أنهم سذج وبلهاء أيضا وتحاجهم بتفسير علمي غير متفق عليه ولا مبثوت فيه قطعا يعني النتيجة ليست نهائية فيه بل هو مفتوحة إذًا هذا ليس بيقين ولا قطعي فش طول حياتك شاكا و اسعى لتيقن ما تؤمن به أولا لا ما يؤمن به غيرك ثم اقدح في عقلي في فكري في عاطفتي كما تشاء أتبرع لك بكل هذا لكن لا تقدح في الدلالات اللغوية االتي تستعملها أنت لأنها واضحة وإلا فعليك ابتداء أن ترد على ما فهمته أنا من كلامك وأن تصحح دون أن تلجأ إلى أ سلوب التهجم والتضليل والتسفيه وأنا أعتبر هذا خروجا عن الموضوع لذلك فعد رجاء وأجبني عما سألته لك : الوسوسة الشيطانية نتعامل معها نحن المسلمون يوميا على أنها واقعا ما الدليل المادي على ذلك أنت هل يوسوس لك الشيطان أم لآ ؟ إن كان نعم فأعطني دليلا ماديا على ذلك أريد جوابا منك في هذا ..أرجوك ... ( عودة لأصل المشكلة ما الدليل المادي على إمكانية التلبس الجني بالإنسي ) من أجل إعادة ترتيب موطن الخلاف الأصلي وما جئت به من نقاط ستأتي لا تتعجل |
||||
|
|
|
2013-04-18, 10:26
|
رقم المشاركة : 80 | ||||
|
اقتباس:
هذه عجيبة منك جدا جدا مع ان الأسلوب غير مفهوم الصوفية هم أكثر الناس إيمانا بالخرافة وبالجن والتلبس ..حتى كثير من كتبهم طافحة بالدجل ... دوختنا يا عم أنا كنت صوفية في بداية نشأتي حتى أني كنت أمارس الطقوس الموجودة في بعض كتبهم ماذا تقول بالله عليك أنت تعمد أسلوب ا لتقرير في النقاش وان القضية مبتوتة وقطعية بالخصوص قولك أثبت منذ قرون .. كم سنك يا أخي هل أنت جني عشت لآلاف السنين وعاينت كل الحالات أنت خارق للعادة هذا هو علم اليقين الذي تتحدث عنه اكبس على الفرامل واهدأ قليلا ليمكننا أن نخرج بشيء ... الأدلة الشرعية غير مقبولة عندك مقدوح فيها الأدلة الحديثية تعتمد على النقل الذي هو غير قطعي الثبوت ولا يستلزم اليقين أنت على ماذا تعتمد في قولك هذا : على النقل الذي يقوم على التتبع والاستقراء التتبع والاستقراء قمت به أنت أم نقلته عن غيرك ؟ مع أن مسألة الشفاء بالقرآن الكريم مسألة شرعية محضة لا بد إثباتها بالشرع أولا لأنها مرتبطة به أتمنى أن تكون أكثر هدوء وأكثر تعقلا حين أعود |
||||
|
|
|
2013-04-18, 16:44
|
رقم المشاركة : 81 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم الاخت الكريمة , الا ترين انه انت من يجب ان يهدأ قليلا حتى لا نطيل الكلام كثيرا و نبتعد عن المهاترات . قياسك التلبس بالوسوسة قياس مع فارق شاسع , الوسوسة لا نملك دليلا ماديا على حدوثها فعلا , و هي امر يسلم به المؤمن دون ان يناقشه مثل الروح و طبيعتها ... التلبس امر مختلف , فالإخوة الرقاة يدعون انهم يتصلون بالجن و يتحدثون معهم ... ارجو أستبعاب الفرق حتى لا نقارن ما لا يقارن , لأن الفرق انه في حالة التلبس على عكس الوسوسة يعتقد الراقي انه يمتلك الدليل المادي على وجود الجن و دخولهم اجساد البشر و لذا فنحن نطالب بالدليل على هذا الإدعاء ... بخصوص الحديث . اراك لم تجيبي عن النقطتين البسيطتين التي طرحتهما!!! يبقى السؤال مفتوحا و مطروحا اما الحديث عن الصوفية فانا اعرف جيدا كبر مساحة الخرافة و الدجل في الفكر الصوفي و لكن الصوفية الوان و اطياف و انا استشهدت بجانب تفسيري يتعلق بأمراض القلوب عند الصوفية لان الآية تتحدث عن "الشفاء" لذا ارجو عدم إخراج التعليق عن سياقه عودة لموضوع السحر و الحديث و حتى نختصر النقاش باكبر قدر ممكن . و ارجو ان يكون جوابك مباشرا دقيقا و واضحا دون لبس ... بما انك تعتقدين ان مناهج المحدثين على درجة كبيرة من التثبت و التيقن (رغم امتناعك عن الجواب عن سؤالي) سأقدم لك حديثا رواه البخاري و رواه داوود و غيرهما , و جاء في صحيح مسلم مقيدا . و الحديث صحيح لا شك في صحته وفقا لمناهج التثبت و التيقن التي تعتقدين بها . و الحديث كالتالي : "من تصبح سبع تمرات عجوة لم يضره ذلك اليوم سم و لا سحر" و سؤالي لك هو : هل انت مستعدة لضرب عدة عصافير بحجر واحد , فتتناولي سبع تمرات في الصباح و ثم تأخذي بعد ذلك قليلا او كثيرا من السم (ما يكفي لقتل إنسان بالغ) ... إذا كان الحديث صحيحا فتأكدي انه لن يحدث لك شيء ... و هكذا نثبت صحة الحديث و مناهج المحدثين و نحقق كشفا علميا و نضيف إعجازا جديدا لقائمة الإعجازات و ينكتم Syrus للأبد ... طبعا هذا إذا كنت تثقين في كتب الحديث إلى هذه الدرجة و إذا كان المحدثون متأكدون مما يروون إلى درجة رواية هذه الاحاديث الخطيرة (الخطأ فيها قد يؤدي الي قتل الناس) ... اما إذا كان رأيك في الأحاديث سيتغير عندما يتعلق الأمر بالموت و الحياة فذلك أمر آخر ... على كل حال , ارجو ان لا تقومي بذلك فعلا , فأنا لا أريدك أن تموتي .. انا فقط اريدك ان تفتحي عينيك قليلا و تفكري ... أطال الله في عمرك و بارك لك فيه ...
|
||||
|
|
|
2013-04-18, 17:34
|
رقم المشاركة : 83 | ||||
|
اقتباس:
|
||||
|
|
|
2013-04-18, 17:45
|
رقم المشاركة : 85 | |||
|
الأسئلة في ردي |
|||
|
|
|
2013-04-18, 18:30
|
رقم المشاركة : 86 | ||||
|
اقتباس:
تقول "كل العلوم الطبية" استلهم أصحابها أفكارهم من القرآن ؟؟؟ مثلا كيف استلهم الاطباء من القرآن فكرة اللقاحات و الانسولين لمرضى السكري و مختلف التقنيات الجراحية و العلاجية الحديثة ؟؟ الحقيقة هي أن القرآن ليس كتابا طبيا , و استخدامه للشفاء من الامراض العضوية هو استخدام في غير محله . و موقفي واضح باختصار في الردود السابقة |
||||
|
|
|
2013-04-18, 18:34
|
رقم المشاركة : 87 | |||
|
القول في تأويل قوله تعالى : ( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ( 56 ) ما أريد منهم من رزق وما أريد أن يطعمون ( 57 ) ) [ ص: 444 ] |
|||
|
|
|
2013-04-18, 18:48
|
رقم المشاركة : 88 | ||||
|
اقتباس:
ضع يدك على الذي يألم من جسدك، وقل: باسم الله ، ثلاثًا ، وقل سبع مرات: أعوذُ بالله وقدرتهِ من شَر ما أجد وأُحَاذر )) ما قولك عوض المهدئات هذا افضل |
||||
|
|
|
2013-04-18, 20:07
|
رقم المشاركة : 89 | ||||
|
اقتباس:
هلا شرحت لي كيف أن قاعدة الطب و الفيزياء و علوم الحياة هي من القرآن ... اما عن الاستغناء عن المهدئات و مسكنات الالم بالدعاء أعلاه , فعندك تؤلمك ضرسك ضع يدك على خدك و قل ذلك و سنرى إن كان الألم سيزول ... ثم لماذا يكون الدعاء بالفاظ محددة و ثلاث و سبع مرات بالضبط ألا تكفي مرة واحدة ألا يمكن ان يكون الدعاء بلغة غير اللغة العربية . هذا لو افترضنا ان الدعاء يغني عن المهدئات ... |
||||
|
|
|
2013-04-18, 20:40
|
رقم المشاركة : 90 | ||||
|
اقتباس:
نعم موش مشكل قال تعالى : وَتَرَى الْأَرْضَ هَامِدَةً فَإِذَا أَنزَلْنَا عَلَيْهَا الْمَاء اهْتَزَّتْ وَرَبَتْ وَأَنبَتَتْ مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ ) وهذه الظاهرة اكتشفها العلم منذ مدة ليست بالبعيدة ولأن الشواهد كثيرة أهديك هذه الروابط : https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=37501 https://women.bo7.net/girls142268 https://www.i3gaz.com/biology https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...jbfBbDqB1qRzsQ وابحث في النت فهي أمامك بحر |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الحقيقة, الرقاة, والخيال, والدجالين |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
