لا تغتروا بحُسن منظرهم و زخرف كلامهم

[*Jugurtha*]

العلامة عبيد الجابري:عبد المالك رمضاني أصبح يخلط ويخربط ويخبّط ما يلصح!

من هنا
ثبّتني الله وإياك



مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!

[addouma]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*

العلامة عبيد الجابري:عبد المالك رمضاني أصبح يخلط ويخربط ويخبّط ما يلصح!

من هنا
ثبّتني الله وإياك



مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!

أخي الكريم بارك الله فيك اسمع لكلام الشيخ عبد الله المطلق حتى يتبين لك ما يحدث من واقع هذه الفتنة
مع بيان العلاج و المخرج .


أدخلوا كلكم هنا بارك الله فيكم . الشيخ عبد الله المطلق

[جمال البليدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة addouma

أخي الكريم بارك الله فيك اسمع لكلام الشيخ عبد الله المطلق حتى يتبين لك ما يحدث من واقع هذه الفتنة
مع بيان العلاج و المخرج .


أدخلوا كلكم هنا بارك الله فيكم . الشيخ عبد الله المطلق

1-لا علاقة لكلام الشيخ الفاضل"عبد الله المطلق" بما نقله الأخ "*Jugurtha* عن سماحة الوالد العلامة"عبيد الجابري" -حفظه الله ورعاه- لأن الجرح والتعديل علم قائم بذاته وهو كغيره من العلوم يحدث فيه خلاف اجتهادي من حيث تنزيل الأحكام على الأعيان فلا ينبغي أن نترك هذا العلم بسبب رد فلان على علان أو جرح فلان لعلان بحق أو بخطأ فقد ثبت عن السلف أكثر مما ثبت عن الشيخ الجابري أو غيره فهذا الإمام حماد قال عن علماء أهل الحجاز فقال: « واللَّه لصبيانكم أعلم منهم، بل صبيان صبيانكم».
وقال عن طاووس ومجاهد-كبار أئمة الحديث والأثر-: ((احمدوا اللَّه يا أهل الكوفة؛ فإني لقيت عطاءً وطاوسًا ومجاهدًا، فلصبيانكم، وصبيان صبيانكم أعلم منهم».
فلا علاقة لكلام الشيخ"عبد الله المطلق" بمسألة كلام أهل العلم السلفيين في بعضهم بعض لأن هذا ليس عيبا ولا هو بشيء جديد بل هو شرف لن يستطيع الإخواني المتعصب أن يتشرف به لأنه مكبل بقيود الحزب فالإخواني محروم لايستطيع أن يصل الى مستوى السلفيين وتحررهم من كل القيود الحزبية التي تفرض على صاحبها السكوت عن أخطاء إخوانه الحزبيين .
ولايستطيع أن يفهم سر شدة بعض السلفيين على إخوانهم أحيانا ، فهو يعيش في زنزانة ضيقة لايشم منها الهواء الطلق والحرية ولايستطيع التخلص من القيود الفاسدة .
بل المسكين - حقيقة - مكبل بالظلمات والوساوس التي عشعشت في رأسه ، من ان الرد على الاصحاب كارثة مابعدها كارثة وأنه يجب السكوت عن أخطائهم مهما بلغت .
ولهذا حاول الإخوان أن يغتنمو فرصة ما يحصل بين بعض المشايخ فأرادو ان يسقطوهم ببعضهم البعض متناسين قاعدة(كلام الأقران يطوى ولا يروى) ولانقول لهم الا كما قال الشيخ بكر أبو زيد ( وما هذه الا وخزات مرجف وطعون مقرع . وهي مواقف يتشفى بها ، من في قلبه علة ، وفي دينه رهق وذلة ، من أهل البدع والأهواء وغيرهم . ) الرد على المخالف .
2- إنما الذي يقصده الشيخ -حفظه الله- هو ما يفعله بعض المقلدين المتعصبين من جعل الخلاف وكأنه مباراة كرة قدم ,وهو الذي عناه شيخ الإسلام ابن تيمية بقوله(..ومن مال مع صاحبه - سواء كان الحق له أو عليه -؛ فقد حكم بحكم الجاهلية وخرج عن حكم الله ورسوله، والواجب على جميعهم أن يكونوا يداً واحدة مع الحَقِّيِّ على المبطل، فيكون المعظَّم عندهم من عظَّمه الله ورسوله، والمقدَّم عندهم من قدِّمه الله ورسوله، والمحبوب عندهم من أحبَّه الله ورسوله، والمهان عندهم من أهانه الله ورسوله , بحسب ما يرضى الله ورسوله لا بحسب الأهواء؛ فإنَّه من يطع الله ورسوله فقد رشد، ومن يعص الله ورسوله فإنَّه لا يضرُّ إلاَّ نفسه.
فهذا هو الأصل الذي عليهم اعتماده، وحينئذ؛ٍ فلا حاجة إلى تفرُّقهم وتشيُّعهم؛ فإنَّ الله تعالى يقول: {إنَّ الذينَ فَرَّقوا دينَهُمْ وكانوا شِيَعاً لَسْتَ مِنْهُمْ في شَيْءٍ} [الأنعام: 159]، وقال تعالى: {وَلاَ تَكونوا كالذينَ تَفَرَّقوا واخْتَلَفوا مِنْ بَعْدِ ما جاءَهُمُ البَيِّناتِ}[آل عمران: 105]..

وهو ما عناه أيضا العلامة العباد في رسالته"رفقا أهل السنة بأهل السنة" أو العلامة ربيع المدخلي في رسالته"الحث على المودة والائتلاف ونبذ الفرقة والاختلاف" وغيرهم من العلماء الأجلاء.
3-أما وصفه-حفظه الله- لهذه الطائفة بالجامية فهو وصف يرده الواقع والدليل فالشيخ أمان جامي هو أول من حذر من هذه الطائفة التي تشتغل بالطعن والسب وتصدى لها ورد على حججها المتهافتة فكيف نسوي بين الضحية والجلاد!!! فالأولى للشيخ المطلق أن يسميهم "قطبيون" لأنهم الجراحون السبابون بل والقتالون الذباحون بلا منازع!!! .

سئل الشيخ صالح الفوزان حفظه الله:
((أحسن الله إليكم صاحب الفضيلة : يقول بعض الناس أن هناك فرق قد خرجت اسمها الجامية حتى أطلقوها عليك فما أدري من أين أتوا بهذا الاسم ولماذا يطلقونها على بعض الناس ؟

الجواب : هذا من باب ، يعني من باب الحسد أو البغضاء فيما بين بعض الناس ، ما فيه فرقة جامية ما فيه فرقة جامية ، الشيخ محمد أمان الجامي رحمه الله نعرفه من أهل السنة والجماعة ، ويدعوا إلى الله عز وجل ما جاء ببدعة ولا جاء بشيء جديد ، ولكن حملهم بغضهم لهذا الرجل إنهم وضعوا اسمه وقالوا فرقة جامية ، مثل ما قالوا الوهابية ، الشيخ محمد بن عبدالوهاب لما دعا إلى التوحيد إخلاص العبادة لله سمو دعوته بالوهابية ، هذه عادة أهل الشر إذا أرادوا مثل ما قلنا لكم ينشرون عن أهل الخير بالألقاب وهي ألقاب ولله الحمد ما فيها سوء ، ما فيها سوء ولله الحمد ، ولا قالوا بدعاً من القول ، ما هو بس محمد أمان الجامي اللي ناله ما ناله ، نال الدعاة من قبل من هم أكبر منه شأن وأجل منه علم نالوهم بالأذى. الحاصل إننا ما نعرف على هذا الرجل إلا الخير ، والله ما عرفنا عنه إلا الخير ، ولكن الحقد هو الذي يحمل بعض الناس وكلٌ سيتحمل ما يقول يوم القيامة ، والرجل أفضى إلى ربه ، والواجب أن الإنسان يمسك لسانه ما يتكلم بالكلام البذيء والكلام في حق الأموات وحق الدعاة إلى الله وحق العلماء ، لأنه سيحاسب عما يقول يوم القيامة ما يحمله الاندفاع والهوى إلى أنه تكلم في الناس يجرح له العلماء إلا بخطأ بين واضح ، أنا أقول الآن هؤلاء عليهم إنهم يجيبون لنا الأخطاء التي أخطأ فيها هذا الرجل ، إذا جاءوا بها ناقشناها وقبلنا ما فيها من حق ورددنا ما فيها من باطل ، أما مجرد اتهامات وأقوال هذا ما هو من شأن أهل الحق .))

[المصدر.. شرح النونية للشيخ الفوزان]

[جمال البليدي]

جديدهم أرشيفنا:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*

العلامة عبيد الجابري:عبد المالك رمضاني أصبح يخلط ويخربط ويخبّط ما يلصح!

من هنا
ثبّتني الله وإياك



مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!

لست أدري لماذا تعشقون التكرار فقد رددت على هذه الشبهة قديما:
https://www.djelfa.info/vb/showpost.p...&postcount=106
وسأكررها الآن لأن جديدكم أرشيفي:

1-ما دخل الشيخ عبد المالك رمضاني أو سماحة الوالد عبيد الجابري في موضوعنا هذا؟ ! لماذا دائما تهربون من نقطة إلى أخرى؟ !
2- كم مرة قلت لكم أنا سلفي-رغم تقصيري وذنوبي- ولست جابري أو قطبي أو رمضاني أو عثيميني أو..... فلست مقلد في ديني بارك الله فيك فالعبرة بالدليل والحجة وليس بمجرد الجرح؟ فخاطبني بالدليل وليس بقول علان أو فلان خاصة وأن علم الجرح والتعديل كغيره من العلوم قد يحصل فيه خلاف .
قال المنذري : " اختلاف هؤلاء كاختلاف الفقهاء ، كل ذلك يقتضيه الإجتهاد ، فإن الحاكم إذا شهد عنده بجرح شخص ، اجتهد في أن ذلك القدر مؤثر أم لا ، وكذلك المحدث إذا أراد الإحتجاج بحديث شخص ونقل إليه فيه جرح، اجتهد فيه هل هو مؤثر أم لا " نقلاً من كتاب تحرير علوم الحديث " ص (515) .
وغاية حجة الجابري أنه انتقد عبد المالك رمضاني بحجة عدم تبديعه للحلبي و هذا إن اعتبرناه خطأ من الشيخ الرمضاني لا إلا أنه لا يسقطه فقد يخطئ العالم في التعديل كما يخطئ في الجرح كما هو معلوم ,ولازم المذهب ليس بمذهب حتى يلتزمه ,فكون الشيخ رمضاني لازم قوله يؤدي إلى القول بأقوال الحلبي فإن هذا اللازم ليس بمذهب للشيخ مالم يلتزمه.
قال ابن تيمية رحمه الله : « ولازم المذهب لا يجب أن يكون مذهباً ، بل أكثر الناس يقولون أقوالاً ولا يلتزمون لوازمها ؛ فلا يلزم إذا قال القائل ما يستلزم التعطيل أن يكون معتقداً للتعطيل ، بل يكون معتقداً للإثبات ولكن لا يعرف ذلك اللزوم »
( الفتاوى 16/461 ) . .
فخاطبني بالحجة والدليل بارك الله فيك ولا تلزمني بقول فلان أو علان لأن هذه الطريقة في المحاورة هي طريقة غلاة التجريح كالحزبيين والقطبيين والإخوانيين ... هم الذين ينقلون جرح العلماء بعضهم بعضا من باب التفرقة والتحزب فهم يعشقون التحزب لأنهم تربوا فيه وشابوا عليه .

3-وحتى لو تنزلت إلى مستواك الذي يعتمد على التقليد والتحزب والتعصب فإنك ستعود مذموما مدحورا بكلام الشيخ الجابري نفسه ومن نفس الفتوى التي نقلتها فلقد سأله السائل بعدها عن كتب الشيخ مالك رمضاني القديمة فأجاز له الاستفادة منها.
4 أما قولك في الأخير: "مثالٌ عن أخلاق السلفيين !!"" فهو يشبه عناوين الجرائد الحزبية فما دخل "السلفيين" بالألف واللام في فرد إسمه"الجابري" !!! ومن قال أن"السلفيين" معصومين من الخطأ والزلل؟!
ثم ما دخل قول سماحة الوالد"عبيد الجابري" عن فضيلة الشيخ عبد المالك رمضاني "يخلط ويخربط" في مسألة الأخلاق أصلا؟! هل هذا ينافي الأخلاق؟ هذا اجتهاد منه قد يكون مصيبا أو مخطئا -ليس هذا مقام النقاش-.
مشكلتكم أنكم تقيسون أهل السنة والجماعة على حزبكم الإخواني لهذا عقولكم لا تستوعب ردود أهل السنة على بعضهم البعض فتنشرونها في المنتديات على سبيل الذم مع أنها شرف ومدح لأنها دليل قوي على أهل السنة السلفيين لا يتعصبون لأحد إنما يردون على كل مخالف-حسب اجتهادهم- حتى لو كان أقرب قريب فلا حزبية عندنا فلا تناقشونا من منطلق الحزبية أو منطلق آل سعودكم لأننا مللنا من هذه الأساليب الرخيصة! ارتقوا قليلا من فضلكم.