رد على من يقول: إلى متى تقرؤون هذه الكتب القديمة وإخوانكم يقتلون في كل مكان؟

[جزلون]

لا احد انكر على احد من المسلمين قراءتهم للكتب القديمة و لا الحديثة !!

ما ينكره و يستغرب له الكثير من المسلمين ..هو اتخاذ الكتب القديمة ..حصنا منيعا لعزل المسلمين و ابعادهم عن الحكام و السياسة و مصالح الامراء و الخلفاء !!

---------

الكل يعلم ان الكتب القديمة ضروية و يحتاجها المسلميون ...للاستعانة بها في العيش وفق الاسلام في عصرهم


و ليس الغوص في الكتب القديمة ..............الى ان يفقد المسلم بوصلة عصره و يخرج منها

كحال السلفيين و مشايخهم الذين و من شدة تاثير الكتب القديمة عليهم خرجوا على المسلمين يشككون في كروية الارض و دورانها !!

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزلون

لا احد انكر على احد من المسلمين قراءتهم للكتب القديمة و لا الحديثة !!

ما ينكره و يستغرب له الكثير من المسلمين ..هو اتخاذ الكتب القديمة ..حصنا منيعا لعزل المسلمين و ابعادهم عن الحكام و السياسة و مصالح الامراء و الخلفاء !!

---------

الكل يعلم ان الكتب القديمة ضروية و يحتاجها المسلميون ...للاستعانة بها في العيش وفق الاسلام في عصرهم


و ليس الغوص في الكتب القديمة ..............الى ان يفقد المسلم بوصلة عصره و يخرج منها

كحال السلفيين و مشايخهم الذين و من شدة تاثير الكتب القديمة عليهم خرجوا على المسلمين يشككون في كروية الارض و دورانها !!

يا أخي جزلون إنهم يتخيلون أسئلة ثم يجيبون عنها
هناك موضوع آخر بدأه صاحبه بالرد على من يقولون "لا تتعلموا السنة" و كتب ردا طويلا و قد سألته مرار قل لي من قال" لا تتعلموا السنة" فلم يرد

أما مشكلة الوهابية أنهم حفاظ و ليسوا علماء ,

ما ينكره و يستغرب له الكثير من المسلمين ..هو اتخاذ الكتب القديمة ..حصنا منيعا لعزل المسلمين و ابعادهم عن الحكام و السياسة و مصالح الامراء و الخلفاء !!

لا إنهم ينتقون من النصوص و الأقوال ما توافق الواقع السعودي و نسوا أن لكل
بلد خصوصيته.
يتخذون عدم جواز الخروج على الحاكم ذريعة ليسكتوا هم ويُسكتوا غيرهم لإنكار المنكر باللسان


قال تعالى [ وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ ]


يروى عن الامام الإمام أحمد بن حنبل، حينما كان مسجوناً في محنة (خلق القرآن)

سأله السجان عن الأحاديث التي وردت في أعوان الظلمة، فقال له: الأحاديث صحيحة،

فقال له: هل أنا من أعوان الظلمة؟ فقال له: لا، لست من أعوان الظلمة، إنما أعوان الظلمة من يخيطوا لك ثوبك، من يطهو لك طعامك، من يساعدك في كذا،

أما أنت فمن الظلمة أنفسهم،


وروي أيضا انه جاء خياط إلى سفيان الثوري فقال: إني رجل أخيط ثياب السلطان، هل أنا من أعوان الظلمة ؟

فقال سفيان: بل أنت من الظلمة أنفسهم، ولكن أعوان الظلمة من يبيع منك الإبرة والخيوط ..!!


ويقول شيخ الإسلام ابن تيمية

(( وقد قال غير واحد من السلف أعوان الظلمة من أعانهم ولو أنهم لاق لهم دواة أو برى لهم قلما ومنهم من كان يقول بل من يغسل ثيابهم من أعوانهم

وأعوانهم هم من أزواجهم المذكورين فى الآية فان المعين على البر والتقوى من أهل ذلك والمعين على الاثم والعدوان من أهل ذلك



[مجموع الفتاوى، الجزء 7، صفحة 64.]

روى الترمذي والنسائي واحمد في المسند وابن حبان في صحيحه والحاكم في المستدرك وجماعة عن كعب بن عجرة رضي الله عنه قال

(( خرج الينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن تسعة خمسة واربعه أحد العددين من العرب والاخر من العجم فقال :

اسمعوا هل سمعتم انه سيكون بعدي امراء فمن دخل عليهم فصدقهم بكذبهم واعانهم على ظلمهم فليس مني ولست منه وليس بوارد علي الحوض

ومن لم يدخل عليهم ولم يعنهم على ظلمهم ولم يصدقهم بكذبهم فهو مني وانا منه وهو وارد علي الحوض. ))

أين علماء اليوم من السلف
إذا لم يغير العلماء المنكر اللسان فمن يغير
بل أعتقد أن لجوء الشباب للعنف و حمل السلاح لأنهم لم يجدوا من العلماء من يقول للظالم يالظالم

[*Jugurtha*]

الحمد لله الكتب القديمة كثيرة ومتنوعة ومكتباتنا في الجزائر تزخر

بكتب أجدادنا المالكية الفقهية والعقدية أما ان تحصرها جميعا في

مذهب سلفي معيّن فهذه سخافة وحماقة !! .

أما اِن كنت تقصد مطويات آل سعود وكتب أجدادهم الوهابيين

فاقرأها لنفسك ولا تلزم بها غيرك !!

فالمسلم اليوم ليس بحاجة لقراءة كتب وتفاسير على شاكلة :

"وقال وهب بن منبه: لما كثر الشر وشهادات الزور في بني إسرائيل أعطي داود سلسلة لفصل القضاء. فكانت ممدودة من السماء إلى صخرة بيت المقدس، وكانت من ذهب، فإذا تشاجر الرجلان في حق فأيهما كان محقاً نالها والآخر لا يصل إليها. فلم تزل كذلك حتى أودع رجل لؤلؤة فجحدها منه وأخذ عكازاً وأودعها فيه، فلما حضرا عند الصخرة تناولها المدعي، فلما قيل للأخر: خذها بيدك عمد إلى العكاز، فأعطاه المدعى، وفيه تلك اللؤلؤة، وقال: اللهم إنك تعلم أني دفعتها إليه، ثم تناول السلسة فنالها. فأشكل أمرها على بني إسرائيل. ثم رفعت سريعاً من بينهم.
ذكره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشر عن إدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"


قال الثعلبي: لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .


" ن " حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ .
..مقتطفات من تفاسير السلفيين ...

هذه هي الكتب التي يرى السلفيون أن الأمة ستصلح بها !!

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Jugurtha*

الحمد لله الكتب القديمة كثيرة ومتنوعة ومكتباتنا في الجزائر تزخر

بكتب أجدادنا المالكية الفقهية والعقدية أما ان تحصرها جميعا في

مذهب سلفي معيّن فهذه سخافة وحماقة !! .

أما اِن كنت تقصد مطويات آل سعود وكتب أجدادهم الوهابيين

فاقرأها لنفسك ولا تلزم بها غيرك !!

فالمسلم اليوم ليس بحاجة لقراءة كتب وتفاسير على شاكلة :

"وقال وهب بن منبه: لما كثر الشر وشهادات الزور في بني إسرائيل أعطي داود سلسلة لفصل القضاء. فكانت ممدودة من السماء إلى صخرة بيت المقدس، وكانت من ذهب، فإذا تشاجر الرجلان في حق فأيهما كان محقاً نالها والآخر لا يصل إليها. فلم تزل كذلك حتى أودع رجل لؤلؤة فجحدها منه وأخذ عكازاً وأودعها فيه، فلما حضرا عند الصخرة تناولها المدعي، فلما قيل للأخر: خذها بيدك عمد إلى العكاز، فأعطاه المدعى، وفيه تلك اللؤلؤة، وقال: اللهم إنك تعلم أني دفعتها إليه، ثم تناول السلسة فنالها. فأشكل أمرها على بني إسرائيل. ثم رفعت سريعاً من بينهم.
ذكره بمعناه غير واحد من المفسرين. وقد رواه إسحاق بن بشر عن إدريس بن سنان عن وهب به بمعناه"


قال الثعلبي: لما خلق الله تعالى الأرض بعث إليها ملكا من تحت العرش فدخل من تحت الأرضين السبع وأخرج احدى يديه من المشرق والأخرى من المغرب وقبض على أطراف الأرض فلم يكن لقدميه قرار فأهبط الله تعالى ثورا من الجنة اسمه نون له أربعون ألف قرن وأربعون ألف قائمة من القرن إلى القرن خمسمائة عام فاستقر قدم ذلك الثور على الياقوتة الخضراء ثم خلق الله تعالى الصخرة التي قال لقمان لابنه "انها إن تك مثقال حبة فتكن في صخرة"الآية واسم الصخرة صيخور وروي أن في هذه الصخرة تسعة آلاف ثقب في كل ثقب منها بحر لا يعلمه إلا الله فاستقرت تلك الياقوتة الخضراء غليها ولما لم يكن للصخرة قرار أهبط الله تعالى إليها حوتا عظيما من البحر السابع الذي تحت العرش ويقال اسم الحوت بهموت وقيل بلهوت فاستقرت تلك الصخرة على ظهر الحوت وقيل لا يقدر أحد أن ينظر إلى ذلك الحوت من بريق عينيه ولو وضعت بحار الدنيا كلها في إحدى منخريه لكانت كالخردلة في أرض الفلاة فاستقر الحوت على الماء وصار واقفا مكانه لا يتحرك فقال اللهم لك الحمد بك قويت وبحولك استطعت ولولا ذلك لما كان لي قوة على حمل ما استحملتني إياه فائذن لي يا رب بالسجود شكرا لك على ذلك فأذن الله له أن يسجد فأدخل رأسه في الماء ثم غاب ثم أخرجه من الماء فهو يسجد في كل يوم إلى يوم القيامة ثم جعل الله تعالى تحت الماء الهواء وتحت الهواء الظلمة ومن هناك ينقطع علم الخلائق ويروى في بعض الأخبار أن الله تعالى وكل بذلك الحوت ملائكة يأتونه بغذائه في كل يوم وعلى قدر شبعه فيأتونه ن البحر المسجور بألف حوت كل حوت طوله مسيرة يوم وليلة (أما) الثور فوكل الله تعالى ملائكة بغذائه في كل يوم بألف شجرة من بساتين القدرة طول كل شجرة مسيرة يوم وليلة فسبحان القادر على كل شيء .


" ن " حُوت عَظِيم عَلَى تَيَّار الْمَاء الْعَظِيم الْمُحِيط وَهُوَ حَامِل لِلْأَرَضِينَ السَّبْع كَمَا قَالَ الْإِمَام أَبُو جَعْفَر بْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن بَشَّار حَدَّثَنَا يَحْيَى حَدَّثَنَا سُفْيَان هُوَ الثَّوْرِيّ حَدَّثَنَا سُلَيْمَان هُوَ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : أَوَّل مَا خَلَقَ اللَّه الْقَلَم قَالَ اُكْتُبْ قَالَ وَمَاذَا أَكْتَب ؟ قَالَ اُكْتُبْ الْقَدَر فَجَرَى بِمَا يَكُون مِنْ ذَلِكَ الْيَوْم إِلَى قِيَام السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون وَرَفَعَ بُخَار الْمَاء فَفُتِقَتْ مِنْهُ السَّمَاء وَبُسِطَتْ الْأَرْض عَلَى ظَهْر النُّون فَاضْطَرَبَ النُّون فَمَادَتْ الْأَرْض فَأُثْبِتَتْ بِالْجِبَالِ فَإِنَّهَا لَتَفْخَر عَلَى الْأَرْض وَكَذَا رَوَاهُ اِبْن أَبِي حَاتِم مِنْ أَحْمَد بْن سِنَان عَنْ أَبِي مُعَاوِيَة عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَهَكَذَا رَوَاهُ شُعْبَة وَمُحَمَّد بْن فُضَيْل وَوَكِيع عَنْ الْأَعْمَش بِهِ وَزَادَ شُعْبَة فِي رِوَايَته ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " وَقَدْ رَوَاهُ شَرِيك عَنْ الْأَعْمَش عَنْ أَبِي ظَبْيَان أَوْ مُجَاهِد عَنْ اِبْن عَبَّاس فَذَكَرَ نَحْوه وَرَوَاهُ مَعْمَر عَنْ الْأَعْمَش أَنَّ اِبْن عَبَّاس قَالَ فَذَكَرَهُ ثُمَّ قَرَأَ " ن وَالْقَلَم وَمَا يَسْطُرُونَ " ثُمَّ قَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد حَدَّثَنَا جَرِير عَنْ عَطَاء عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ : إِنَّ أَوَّل شَيْء خَلَقَ رَبِّي عَزَّ وَجَلَّ الْقَلَم ثُمَّ قَالَ لَهُ اُكْتُبْ فَكَتَبَ مَا هُوَ كَائِن إِلَى أَنْ تَقُوم السَّاعَة ثُمَّ خَلَقَ النُّون فَوْق الْمَاء ثُمَّ كَبَسَ الْأَرْض عَلَيْهِ .
..مقتطفات من تفاسير السلفيين ...

هذه هي الكتب التي يرى السلفيون أن الأمة ستصلح بها !!

أخي يوغرطة هذه الكتب كتب علم وبها تصلح الأمة ، ووجود أخطاء فيها كما يظهر لك لا يعني نسفها وقد تلقتها الأمة بالقبول من عصور فلا يعترض عليها بمثل كلامك ، وانظر هذا الموضوع لعله يفيدك في توضيح الرؤية أكثر https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=983050

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

أخي يوغرطة هذه الكتب كتب علم وبها تصلح الأمة ، ووجود أخطاء فيها كما يظهر لك لا يعني نسفها وقد تلقتها الأمة بالقبول من عصور فلا يعترض عليها بمثل كلامك ، وانظر هذا الموضوع لعله يفيدك في توضيح الرؤية أكثر https://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=983050

فيجب إذا غربلتها كما يجب إعادة قراءة الفقه من جديد لأن ما عدا العبادات فكثير منه صنفه العلماء حسب عصرهم

[عقاب الظلام]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

أخي يوغرطة هذه الكتب كتب علم وبها تصلح الأمة ، ووجود أخطاء فيها كما يظهر لك لا يعني نسفها وقد تلقتها الأمة بالقبول من عصور فلا يعترض عليها بمثل كلامك ، وانظر هذا الموضوع لعله يفيدك في توضيح الرؤية أكثر

صدقت ..ما يوجد بها لانقول أخطاء فقط بل تفسير لظواهر خاصة ما يتعلق منها بالعلوم التجريبية والفيزياء والفلك..بما يواكب عصرهم...فهل سنؤاخذهم بما لم يكن لهم يد فيه ؟؟
لايتجوب علينا أن نقرأ ذلك ونطالعه قراءة المستهزئ المتهكم..
أما ما يتعلق بأمور العقيدة والفقه والعبادات فلاأرى غيرهم بأقدر على التمكن منه..

[متبع السلف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقاب الظلام

صدقت ..ما يوجد بها لانقول أخطاء فقط بل تفسير لظواهر خاصة ما يتعلق منها بالعلوم التجريبية والفيزياء والفلك..بما يواكب عصرهم...فهل سنؤاخذهم بما لم يكن لهم يد فيه ؟؟
لايتجوب علينا أن نقرأ ذلك ونطالعه قراءة المستهزئ المتهكم..
أما ما يتعلق بأمور العقيدة والفقه والعبادات فلاأرى غيرهم بأقدر على التمكن منه..

بارك الله فيك على ما كتبت ، هذا هو الحق وهو الذي طلبناه من الأخ يوغرطة لكنه أبى إلا التنقص من كتب السلف وهذا لايليق البتة .

فيجب إذا غربلتها كما يجب إعادة قراءة الفقه من جديد لأن ما عدا العبادات فكثير منه صنفه العلماء حسب عصرهم

يا أبا معاذ لا تعرض بكتب العقيدة فلست أهلا لتخطئة جهابذة الأمة ولا الرد عليهم فكلامك السابق يظهر ما تريد

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

بارك الله فيك على ما كتبت ، هذا هو الحق وهو الذي طلبناه من الأخ يوغرطة لكنه أبى إلا التنقص من كتب السلف وهذا لايليق البتة .

يا أبا معاذ لا تعرض بكتب العقيدة فلست أهلا لتخطئة جهابذة الأمة ولا الرد عليهم فكلامك السابق يظهر ما تريد

لا أتكلم عن كتب العقيدة فهذه لا تتغير

يجب فقط تدريسها بطريقة صحيحة غير طريقة الوهابية