و مثل جماعة السلفيين المعاصرة كمثل ...... - الصفحة 3 - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

و مثل جماعة السلفيين المعاصرة كمثل ......

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2012-05-31, 19:03   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
bac2010
عضو مجتهـد
 
الصورة الرمزية bac2010
 

 

 
إحصائية العضو










B18

ليس عليك ان تهاجمني فلن اعريك اهتماما
انا نصحت الجميع ولنعلم جميعا ان الحق واحد لا اكثر ,

- قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح









 


قديم 2012-05-31, 22:34   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
جزلون
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bac2010 مشاهدة المشاركة
ليس عليك ان تهاجمني فلن اعريك اهتماما
انا نصحت الجميع ولنعلم جميعا ان الحق واحد لا اكثر ,

- قلت : يا رسول الله ! إنا كنا بشر . فجاء الله بخير . فنحن فيه . فهل من وراء هذا الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : هل من وراء ذلك الشر خير ؟ قال ( نعم ) قلت : فهل من وراء ذلك الخير شر ؟ قال ( نعم ) قلت : كيف ؟ قال ( يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ، ولا يستنون بسنتي . وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس ) قال قلت : كيف أصنع ؟ يا رسول الله ! إن أدركت ذلك ؟ قال تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع

الراوي: حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1847
خلاصة حكم المحدث: صحيح
وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ................المائدة 44

فبايهما تؤمن ..الاية ام الحديث و ايهما اولى ؟؟!!









قديم 2012-05-31, 23:58   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

الآية فسرها السلف بخلاف ما تفهمه منها أنت فلا تعارض الحديث ، بل قد ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام ما يبيح الخروج إذا رأى المسلمون كفرا بواحا عندهم من الله عليه برهان .
القرآن والسنة كلاهما وحي من الله ولا يمكن بأي حال أن يكون بينهما تعارضا البتة إلا في أذهان الناس.
ولنقصر الكلام معك يا جزلون حول تفسير الآية لعلنا نصل لموضع اتفاق ، فهات ما لديك في تفسيرها










قديم 2012-06-01, 00:05   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
جزلون
عضو مجتهـد
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة
الآية فسرها السلف بخلاف ما تفهمه منها أنت فلا تعارض الحديث ، بل قد ورد عن النبي ما يبيح الخروج إذا راى المسلمون كفرا بواحا اي ظاهرا عندهم من الله عليه برهان .
القرآن والسنة كلاهما وحي من الله ولا يمكن بأي حال أن يكون بينهما تعارضا البيتة إلا في أذهان الناس.
ولنقصر الكلام معك يا جزلون حول تفسير الآية لعلنا نصل لموضع اتفاق ، فهات ما لديك في تفسيرها
لماذا لم تفسر الحديث و تبين لصديقك ..في الاعلى ..اضافتك ... من ان النبي يبيح الخروج..و لا يبح فقط سلب الاموال و جلد الظهور ؟؟

و تصر على تفسير الاية ..كي تبين لنا كالعادة فلسفة السلفيين و التي ستؤدي حتما الى تبرئة ولي الامر من الكفر ؟؟؟!!

------------









قديم 2012-06-01, 00:22   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة
الآية فسرها السلف بخلاف ما تفهمه منها أنت فلا تعارض الحديث ، بل قد ورد عن النبي عليه الصلاة والسلام ما يبيح الخروج إذا رأى المسلمون كفرا بواحا عندهم من الله عليه برهان .
القرآن والسنة كلاهما وحي من الله ولا يمكن بأي حال أن يكون بينهما تعارضا البتة إلا في أذهان الناس.
ولنقصر الكلام معك يا جزلون حول تفسير الآية لعلنا نصل لموضع اتفاق ، فهات ما لديك في تفسيرها
تدعون التسمك بالسنّة وأنتم أجهل النّاس بالسنّة وكلام السلف ! !



قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)

قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)


" الخلافة في قريش ،و الحكم في الأنصار ،و الدعوة في الحبشة، و الهجرة في المسلمين و المهاجرين بعد " .
" السلسلة الصحيحة " 4 / 467


باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش)

قوله صلى الله عليه و سلم: ( الناس تبع لقريش في هذا الشأن مسلمهم لمسلمهم وكافرهم لكافرهم ) وفي رواية:" الناس تبع لقريش في الخير والشر" وفي رواية:" لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنان"، وفي رواية البخاري "ما بقي منهم اثنان
".

قال الننوي في شرح صحيح مسلم : هذه الأحاديث وأشباهها دليل ظاهر أن الخلافة مختصة بقريش لا يجوز عقدها لأحد من غيرهم، وعلى هذا انعقد الاجماع في زمن الصحابة فكذلك بعدهم ومن خالف فيه من أهل البدع أو عرض بخلاف من غيرهم فهو محجوج بإجماع الصحابة والتابعين فمن بعدهم بالأحاديث الصحيحة.


وقال ابن القيم في حادي الأرواح (1/289):
و لا نشهد على أحد من أهل القبلة انه في النار لذنب عمله و لا لكبيرة أتاها إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء في حديث ولا بنص الشهادة، و لا نشهد لأحد انه في الجنة بصالح عمله و لا لخير أتاه إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء على ما روي و لا بنص الشهادة، و الخلافة في قريش ما بقي من الناس اثنان و ليس لأحد من الناس أن ينازعهم فيها و لا نخرج عليهم و لا نقر لغيرهم بها إلى قيام الساعة.ا.هـ










قديم 2012-06-01, 11:10   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha* مشاهدة المشاركة
تدعون التسمك بالسنّة وأنتم أجهل النّاس بالسنّة وكلام السلف ! !



قال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حقٌّ على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة ، فإذا فعل ذلك فحق على الرعية أن يسمعوا ويطيعوا . (معالم التنزيل 2/240)

قال النووي رحمهالله :
فأمر صلى الله عليه وسلم بطاعة ولي الأمر ولو كان بهذه الخساسة ما دام يقودنا بكتاب الله تعالى ، قال العلماء معناه ما داموا متمسكين بالإسلام والدعاءإلى كتاب الله تعالى على أي حال كانوا في أنفسهم وأديانهم وأخلاقهم . (شرح النووي على مسلم : 4/422)

" الخلافة في قريش ،و الحكم في الأنصار ،و الدعوة في الحبشة، و الهجرة في المسلمين و المهاجرين بعد " .
" السلسلة الصحيحة " 4 / 467


باب الناس تبع لقريش والخلافة في قريش)

قوله صلى الله عليه و سلم: ( الناس تبع لقريش في هذا الشأن مسلمهم لمسلمهم وكافرهم لكافرهم ) وفي رواية:" الناس تبع لقريش في الخير والشر" وفي رواية:" لا يزال هذا الأمر في قريش ما بقي من الناس اثنان"، وفي رواية البخاري "ما بقي منهم اثنان
".

قال الننوي في شرح صحيح مسلم : هذه الأحاديث وأشباهها دليل ظاهر أن الخلافة مختصة بقريش لا يجوز عقدها لأحد من غيرهم، وعلى هذا انعقد الاجماع في زمن الصحابة فكذلك بعدهم ومن خالف فيه من أهل البدع أو عرض بخلاف من غيرهم فهو محجوج بإجماع الصحابة والتابعين فمن بعدهم بالأحاديث الصحيحة.


وقال ابن القيم في حادي الأرواح (1/289):
و لا نشهد على أحد من أهل القبلة انه في النار لذنب عمله و لا لكبيرة أتاها إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء في حديث ولا بنص الشهادة، و لا نشهد لأحد انه في الجنة بصالح عمله و لا لخير أتاه إلا أن يكون في ذلك حديث كما جاء على ما روي و لا بنص الشهادة، و الخلافة في قريش ما بقي من الناس اثنان و ليس لأحد من الناس أن ينازعهم فيها و لا نخرج عليهم و لا نقر لغيرهم بها إلى قيام الساعة.ا.هـ

يا يوغرطة لا يختلف اثنان من أهل السنة في أن الخلافة في قريش، لكن لم لم تنقل كلام الأئمة في وولاية المتغلب بالقوة وبغيرها من السبل.
ثم هل فيما نقلت دليل على الخروج على الحاكم إذا لم يحكم الشريعة ؟ أجب بوضوح ولا داعي لعبارات التسفيه والاتهام بالكذب فلا تزيد الخق إلا غموضا
.









قديم 2012-06-01, 12:55   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة
يا يوغرطة لا يختلف اثنان من أهل السنة في أن الخلافة في قريش، لكن لم لم تنقل كلام الأئمة في وولاية المتغلب بالقوة وبغيرها من السبل.

ثم هل فيما نقلت دليل على الخروج على الحاكم إذا لم يحكم الشريعة ؟ أجب بوضوح ولا داعي لعبارات التسفيه والاتهام بالكذب فلا تزيد الخق إلا غموضا.

مقاصد الإمامة :
كما قال الماوردي رحمه الله في بيان ما يجب على الإمام: قال: والذي يلزمه (أي الإمام) من الأمور العامة عشرة أشياء: أحدها : حفظ الدين على أصوله المستقرة وما أجمع عليه سلف الأمة ، فإن نجم مبتدع أوزاغ ذو شبهة عنه أوضح له الحجة وبين له الصواب وأخذه بما يلزمه من الحقوق والحدود ،ليكون الدين محروسًا من خلل والأمة ممنوعة من زلل .
الثاني : تنفيذ الأحكام بين المتشاجرين وقطع الخصام بين المتنازعين حتى تعم النصفة ، فلا يتعدى ظالم ولا يضعف مظلوم .
الثالث : حماية البيضة والذب عن الحريم ؛ ليتصرف الناس في المعايش وينتشروا في الأسفار آمنين من تغرير بنفس أو مال .
والرابع : إقامة الحدود؛ لتصان محارم الله تعالى عن الانتهاك ، وتحفظ حقوق عباده من إتلاف واستهلاك .
والخامس : تحصين الثغور بالعدة المانعة والقوة الدافعة ؛ حتى لا تظفر الأعداء بغِرة ينتهكون فيها محرمًا ، أو يسفكون فيها لمسلم أو معاهد دمًا .
والسادس : جهاد من عاند الإسلام بعد الدعوة حتى يُسلم أو يدخل في الذمة ليقام بحق الله تعالى في إظهاره على الدين كله .
والسابع : جباية الفيء والصدقات على ما أوجبه الشرع نصًا واجتهادًا من غير خوف ولا عسف .
والثامن : تقدير العطايا وما يستحق في بيت المال من غير سرف ولا تقتير ودفعه في وقت لا تقديم فيه ولا تأخير .
التاسع : استكفاء الأمناء وتقليد النصحاء فيما يفوض إليهم من الأعمال ويكله إليهم من الأموال ، لتكون الأعمال بالكفاءة مضبوطة والأموال بالأمناء محفوظة .
العاشر : أن يباشر بنفسه مشارفة الأمور وتصفح الأحوال ؛ لينهض بسياسة الأمة وحراسة الملة ، ولا يعول على التفويض تشاغلا بلذة أو عبادة، فقد يخون الأمين ويغش الناصح ...... إلخ)
قال البغوي في شرح السنة: فالرعاية : حفظ الشيء ، وحسن التعهد. فقد استوى هؤلاء في الاسم، ولكن معانيهم مختلفة ، فرعاية الإمام ، ولاية أمور الرعية ، والحياطة من ورائهم ، وإقامة الحدود ، والأحكام فيهم.


5- قالوا: ومتى ضيعت هذه المقاصد سقطت ولايته قطعا ووجب خلعه.

وقال الإمام أبو العباس القرطبي المالكي الكبير رحمه الله في كتابه " المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم"، في شرحه لقوله صلى الله عليه وسلم : " على المرء المسلم السمع والطاعة": (ظاهر في وجوب السمع والطاعة للأئمة ، والأمراء، والقضاة، ولا خلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية، فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً ، ثم إن كانت تلك المعصية كفراً وجب خلعه على المسلمين كلهم ، وكذلك لو ترك إقامة قاعدة من قواعد الدين، كإقام الصلاة ، وصوم رمضان ، وإقامة الحدود ، ومنع من ذلك ؛ وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه .









قديم 2012-06-01, 00:10   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

يا أخي إذا أردت نقاشا علميا مرتبا فحيهلا بك ، ماذا لديك في تفسير الآية؟
من أقوال مفسرين أو علماء سابقين.
وإن كنت تريد سلوك نفس الطريقة فالله وكيلك










قديم 2012-06-01, 11:01   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جزلون مشاهدة المشاركة
يا احمق اعرف ماذا تريد ان تصل اليه ..من كفر دون كفر و فلسفة السلفيين المعروفة و التي تنتهي دائما في اخر المطاف بتبرئة سيدك من الكفر !!

بينما ..حديث ضرب الظهور و سلب الامرال الذين تروجون له ..فهو لا يحتاج عندكم الى التلفسف و تبتلعونه كما هو و لا تقبلون فيه لا راي فلان و لا تفسير علان ؟؟

----------
و اعيبدها لك ثانية

لماذا عندما نتكلم عن الاية السابقة ..تهرعون الى التفاسير و قال فلان و قال علان و تلفون و تدورون حتى تثبتون ان الاية لغز و لا يجب ان تُفهم كما هي..و ان ولي الامر الذي لا يحكم بما انزل الله بريئ من الكفر !!

بينما الحديث ....فلا نحتاج فيه الى التفاسير و لا الى الالغاز و يجب ان يطبق كما هو ..في رايكم ؟؟!!
أولا السباب صنعة أهل الجهل ، إن كنت صاحب حجة فقارعها بمثلها وإن لم تستطع يمكنك السكوت كما فعل غيرك لما ألزم الحق.
أنا لا أدافع عن أي حاكم كافر ثبت كفره بيقين ، ومعلوم أن من نواقض الإسلام أن من لم يكفر الكافر أو شك في كفره فهو مثله، فنحن أهل وسطية وإنصاف.
وحتى تعرف أنك مجادل فقط دون بينة فأنا لا أرى صحة زيادة ضرب الظهرفي الحديث الذي تتكلم عنه ،وإن كان في صحيح مسلم ،وبحثي في ذلك نشر في بعض المواقع وقد رددت على أحد المشايخ السلفيين في تصحيح الزيادة لكن بعلم يا أخي فلسنا أصحاب تهوبش ولا مثيري قلاقل .
أما تفسير القرآن فليس لأهواء الناس، فأقوال السلف أولى بالأخذ لأنهم أعلم بالعربية ممن بعدهم وهذا يحتاج لفهم أصول التفسير التي نصحت بها صديقك يوغرطة مرار لكنه لم يناقش الأمر بموضوعية وذهب يكرر نفس الموضوعات دون ترو.
ومازلت بانتظار حججك العلمية فلا تبخل علينا ، أما السباب فدعك منه فلن ينفع بل ستكتب عليك وشكرا









قديم 2012-06-01, 14:32   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
عُضو مُحترم
عضو ماسي
 
الأوسمة
مبدع في خيمة الجلفة 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة


أولا السباب صنعة أهل الجهل ، إن كنت صاحب حجة فقارعها بمثلها وإن لم تستطع يمكنك السكوت كما فعل غيرك لما ألزم الحق.
أنا لا أدافع عن أي حاكم كافر ثبت كفره بيقين ، ومعلوم أن من نواقض الإسلام أن من لم يكفر الكافر أو شك في كفره فهو مثله، فنحن أهل وسطية وإنصاف.
وحتى تعرف أنك مجادل فقط دون بينة فأنا لا أرى صحة زيادة ضرب الظهرفي الحديث الذي تتكلم عنه ،وإن كان في صحيح مسلم ،وبحثي في ذلك نشر في بعض المواقع وقد رددت على أحد المشايخ السلفيين في تصحيح الزيادة لكن بعلم يا أخي فلسنا أصحاب تهوبش ولا مثيري قلاقل .
أما تفسير القرآن فليس لأهواء الناس، فأقوال السلف أولى بالأخذ لأنهم أعلم بالعربية ممن بعدهم وهذا يحتاج لفهم أصول التفسير التي نصحت بها صديقك يوغرطة مرار لكنه لم يناقش الأمر بموضوعية وذهب يكرر نفس الموضوعات دون ترو.
ومازلت بانتظار حججك العلمية فلا تبخل علينا ، أما السباب فدعك منه فلن ينفع بل ستكتب عليك وشكرا

أعجبتني العبارة بالاحمر

فانت كثير السباب هُنا









قديم 2012-06-01, 17:35   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
متبع السلف
محظور
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
- قالوا: ومتى ضيعت هذه المقاصد سقطت ولايته قطعا ووجب خلعه.
اقتباس:
وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه
وماذا عن هذه الأحاديث :
عن أبي هُنَيْدةَ وائِلِ بن حُجْرٍ رضي اللَّه عنه قالَ : شأَلَ سَلَمةُ بنُ يزيدَ الجُعْفيُّ رَسُولَ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم ، فقالَ : يا نبي اللَّهِ ، أرَأَيْتَ إنْ قَامَتْ علَيْنَا أُمراءُ يَسأَلُونَا حقَّهُمْ ، ويمْنَعُونَا حقَّنا ، فَمَا تَأْمُرُنَا ؟ فَأَعْرضَ عنه ، ثُمَّ سألَهُ ، فَقَال رَسُولُ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم « اسْمَعُوا وأطِيعُوا ، فَإنَّما علَيْهِمْ ماحُمِّلُوا وعلَيْكُم ما حُمِّلْتُمْ » رواهُ مسلم .



وقوله عليه الصلاة والسلام:
قال رسُولُ اللَّه صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم : « إنَّهَا ستَكُونُ بعْدِي أَثَرَةٌ ، وأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا ، » قالوا : يا رسُولَ اللَّهِ ، كَيفَ تَأْمُرُ مَنْ أَدْركَ مِنَّا ذلكَ ؟ قَالَ : « تُؤَدُّونَ الحَقَّ الذي عَلَيْكُمْ ، وتَسْأَلُونَ اللَّه الذي لَكُمْ » متفقٌ عليه .

وعن أنس رضي الله عنهُ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اسمعوا واطيعوا، وإن استعمل عليكم عبد حبشي، كان رأسه زبيبة)) رواه البخاري
هل هذا يخالف حديث الأئمة من قريش أم لا؟

وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( عليك السمع والطاعةُ في عسرِك ويُسرك ومنشطك ومكرهك وأثرهٍ عليك)) رواهُ مسلم
هل من اسـاثر بالدنيا عن الناس حقق شروط الولاية حتى يأمر النبي عليه الصلاة والسلام بطاعته ، أم أن لذلك حكمة أخرى؟
أنا في انتظار جوابك العلمي أخي الكريم
.









قديم 2012-06-03, 16:59   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف مشاهدة المشاركة


وماذا عن هذه الأحاديث :
عن أبي هُنَيْدةَ وائِلِ بن حُجْرٍ رضي اللَّه عنه قالَ : شأَلَ سَلَمةُ بنُ يزيدَ الجُعْفيُّ رَسُولَ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم ، فقالَ : يا نبي اللَّهِ ، أرَأَيْتَ إنْ قَامَتْ علَيْنَا أُمراءُ يَسأَلُونَا حقَّهُمْ ، ويمْنَعُونَا حقَّنا ، فَمَا تَأْمُرُنَا ؟ فَأَعْرضَ عنه ، ثُمَّ سألَهُ ، فَقَال رَسُولُ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم « اسْمَعُوا وأطِيعُوا ، فَإنَّما علَيْهِمْ ماحُمِّلُوا وعلَيْكُم ما حُمِّلْتُمْ » رواهُ مسلم .



وقوله عليه الصلاة والسلام:
قال رسُولُ اللَّه صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم : « إنَّهَا ستَكُونُ بعْدِي أَثَرَةٌ ، وأُمُورٌ تُنْكِرُونَهَا ، » قالوا : يا رسُولَ اللَّهِ ، كَيفَ تَأْمُرُ مَنْ أَدْركَ مِنَّا ذلكَ ؟ قَالَ : « تُؤَدُّونَ الحَقَّ الذي عَلَيْكُمْ ، وتَسْأَلُونَ اللَّه الذي لَكُمْ » متفقٌ عليه .

وعن أنس رضي الله عنهُ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اسمعوا واطيعوا، وإن استعمل عليكم عبد حبشي، كان رأسه زبيبة)) رواه البخاري
هل هذا يخالف حديث الأئمة من قريش أم لا؟

وعن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( عليك السمع والطاعةُ في عسرِك ويُسرك ومنشطك ومكرهك وأثرهٍ عليك)) رواهُ مسلم
هل من اسـاثر بالدنيا عن الناس حقق شروط الولاية حتى يأمر النبي عليه الصلاة والسلام بطاعته ، أم أن لذلك حكمة أخرى؟

أنا في انتظار جوابك العلمي أخي الكريم .

كان الأولى أن تضع لنا كلام شرّاح الحديث وكلامهم حول ما وضعته .
نعم هذه الأحاديث تخالف الأئمة من قريش وعليك الرجوع لشرح الاحاديث قبل أن تستدل بها

وأنا أسألك

متى تسقط السمع والطاعة ؟؟










قديم 2012-06-04, 17:48   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
smaa
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية smaa
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *jugurtha* مشاهدة المشاركة
كان الأولى أن تضع لنا كلام شرّاح الحديث وكلامهم حول ما وضعته .
نعم هذه الأحاديث تخالف الأئمة من قريش وعليك الرجوع لشرح الاحاديث قبل أن تستدل بها

وأنا أسألك

متى تسقط السمع والطاعة ؟؟

تسقط السمع والطاعة عندما تكون الرعية من امثالكم يعيش في بلاد الكفر ويسمع ويطيع اما في بلد المسلمين يدعو للخروج ومناداة الناتو لحماية دمقراطيته









قديم 2012-06-04, 19:55   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
السيد زغلول
عضو مميّز
 
الصورة الرمزية السيد زغلول
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

إذ كنت تنقم على السلفيين أنّهم لا يجيزون الخروج على الحاكم المسلم الفاسد
فأنت في هذه الحالة تنقم على شرع الله من حيث تدري أو من حيث لا تدري
وإن كنت أحسبك لا تدري من باب حسن الظنّ
لأنّ أدلّة السلفيين في عدم الخروج على الحاكم المسلم ظالم صحيحة وصريحة
وأنتم لا أدلّة لكم !
ويجب أنّ تعلم أنّ السلفيين لا يحبون الظلم والفساد
ولا يحبون العلمانية والديمقراطية التي تحكمنا بالقوانين الوضعية
بل هم يعتقدون أنّ الحكم لا يكون إلاّ لله
ولكن
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36
والحكمة من تحريم الخروج على الحاكم المسلم الظالم أو الفاسد هي دفع أكبر الضررين
وحتّى لو سلّمنا أنّ الخروج يكون بدون أضرار
فالتغيير لا يكون بتلك الطريقة
لأنّ الله تعالى يقول: {لاَ يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُواْ مَا بِأَنْفُسِهِمْ }الرعد11
وفساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي
يقول الله تعالى: {ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }الروم41
فالتغيير الحقيقي يأتي عن طريق الدعوة إلى التوحيد
ولا يكلّف الله نفسا إلاّ وسعها









قديم 2012-06-05, 01:23   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
*Jugurtha*
عضو نشيط
 
الصورة الرمزية *Jugurtha*
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيد زغلول مشاهدة المشاركة
وفساد النظام ناتج عن فساد الشعب بسبب الذنوب والمعاصي
الغرب رغم كثرة ذنوب ومعاصي شعوبهم لكن أنظمتهم صالحة

وعادلة و الكل يأخد حقه .

أليس هذا يناقض فكرتك ؟؟









موضوع مغلق

الكلمات الدلالية (Tags)
السلفية


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 08:21

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc