أين السلفيون من هذا الأفّاك الاثيمْ ؟؟

[youcef salah]

وأسأل نفسك: كيف ترتفع الإجور وتنخفض الأسعار إذا طبقت الشريعة الإسلامية؟ كيف تحل مشكلة الإسكان المعقدة بمجرد تطبيق الشريعة الإسلامية؟ كيف تحل مشكلة الديون الخارجية بمجرد تطبيق الشريعة الإسلامية؟ كيف يتحول القطاع العام إلى قطاع منتج بما يتناسب وحجم استثماراته في ظل تطبيق الشريعة الإسلامية؟ هذه مجرد عينات من الأسئلة، على الداعين للتطبيق الفوري للشريعة والمدعين أنها سوف يترتب عليها حل فوري لمشاكل المجتمع أن يجيبوا عليها. وهم إن حاولوا الإجابة وجدوا أنفسهم أمام المأزق الذي يدور هذا الحوار حوله، وهو وضع برنامج سياسي متكامل

[عبد الله-1]

كما قال الإخوة الفكر العلماني واضح انحرافه تماما وقد رد بعض طلبة العلم على هذا الرجل ولاسيما بخصوص كتابه ""الحقيقة الغائبة "" وإذا أردت أخي أنقل لك الرد.

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

أخي سيف الحجاج هل ما قاله فرج نسبه للدين أم هو من فكره العلماني ؟
فإن كان الأول فسيرد عليه الكثير ، وإن كان الثاني فابسط مسلم يعرف أن العلمانية تحارب الدين فلم نتعب أنفسنا بالرد، ولعلك تعرف أن سبب ردود السلفيين على المنحرفين هو الدفاع عن البيضاء التي تركنا عليها رسول الله عليه السلام، أو كشف شبهات بعص المغرضين الذين يشككون الناس في دينهم .
وأود أن أسألك سؤالا وأتمنى أن لا يزعجك ، أنت لا تؤمن بالأنظمة الظالمة والحكام الفسقة فلم سميت نفسك باسم سيف الحجاج الذي عاث في المسلمين قتلا ؟ هل أعجبك إطلاق سيفه على خيار التابعين في عصره أم كان اختيارك لهذا الاسم اعتباطيا دون شعور؟.
وفقك الله لما فيه مرضاته.

فرج فوده قال كلامه في بلد مسلم وكثير من شباب الاسلام ارتدو بسبب مناظراته والأسئلة الكثيرة التي كان يطرحها من أجل التشكيك وهو أنشأ أحزاب وسعى لتطبيق كلامه وهاهو اليوم فكره ناجح وكل الدول العربية صارت علمانية لكن اين السلفية وفكرهم أيريدون أن يبقى في الكتب والمطويات ولا يطبق على أرض الواقع ؟؟ نحن نريد تطبيق ما يقوله السلفيون على الواقع وعلى مستوى الحكم لا نريده أن يبقى حبيس الكتب يقرأ على مر العصور والأجيال.

أما قولك ردود السلفيين على المنحرفين فضع سطرا تحت المنحرفين فأنت بلاشك تقصد الاخوان المسلمين ولكن يا أخي أنظر من حولك وللواقع هناك والله شباب لا يعرف حتى جماعة الاخوان المسلمين ولا من أنشأها ولا غايتها ناهيك عن الاشاعرة والماتريدية والصوفية ماعليك سوى سؤال جيل اليوم هل يعلم شيئا عن قضية خلق القرآن و استواء الله على عرشه و أئمة الشيعة ربما سيتهمك بالجنون أو يسخر منك والله شبابنا كل يوم يتجهون نحو العلمانية والافكار الليبرالية المنحرفة ونحن للاسف بدل أن نوفر طاقتنا لنصح هذا الجيل نبقى نتراشق ونصنف الناس

.................................

بخصوص اختياري لاسم سيف الحجّاج فمعلوم أن الحجّاج كان من أشد الناس كرها للشيعة والنواصب والمنبطحين وحكمه عليهم بالحديد والنّار خير شاهد على ذلك وهذا ما يستحقونه هذا هو سبب اختياري لاسمه فسيفه كان شوكة في حلوق الشيعة والمنبطحين كابن الأشعت الذي تحالف مع المشركين من أجل اسقاط حكمه ونحن اليوم بحاجة لسيف كسيفه يكون شوكة في حلوق الشيعة وآل سعود الخاضعين للحكام ومن السخف مقارنته مع حكام اليوم وجعلهم في منزلة واحدة هو كان يقيم حدود الشريعة ويقصم ظهر كل شارب للخمر وفتوحاته للهند وبلاد فارس خير شاهد على حبه للاسلام ومواقفه في هذا معروفة مبثوتة في كتب التاريخ وانا أفضل وصفه كما يصفه علماء السيرة والتاريخ : الديكتاتوري العادل أما ما يتداول عنه من قصص مع التابعين كقصته مع سعيد بن جبير فهي قصص موضوعة من الشيعة وكبار علماء الحديث يضعفونها كالامام الذهبي و ابن كثير .

[متبع السلف]

نحن لا نتعامل مع افتراضاتك بل مع الواقع ، فليس للسلفيين وقت ضائع حتى يصرفوه في تخيلاتك يا ابا معاذ ، ثم لم لا ترد أنت عليه ألا تغار على دينك أم أنك لاتستطيع ؟

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aboumoadh

مالكم يا وهابية تدبرون و تعتذرون بأقبح الأعذار

لكي أسهل لكم الرد عوضوا إسم " فرج فودة" و ب "سيد قطب" و تخيلوا أن قائل هذا الكلام هو سيد قطب رحمه الله, لعل هذا يرد عليكم شهوتكم في الرد عليه و الطعن فيه.

ليس الأمران متشابهان يا أبا معاذ.
فرجل يقول بأنه سني ويتبع السنة وآخر علماني يدافع عن فكره العلماني .لا يتشابهان
فإن ثبت الخطأ منهما فالتحذير من الأول أولى لان الناس سيتبعونه لأنه يمثل السنة والحق في نظرها اما الثاني فالناس يعرفون بانه مجانب للحق .

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

كما قال الإخوة الفكر العلماني واضح انحرافه تماما وقد رد بعض طلبة العلم على هذا الرجل ولاسيما بخصوص كتابه ""الحقيقة الغائبة "" وإذا أردت أخي أنقل لك الرد.

هذا من دواعي سرورنا وحتى لا نكثر عليك ضع لنا فقط ردا على كلامه هذا:

"إنك إنْ انتقلت من عهد عثمان إلى عهدنا الحاضر، لا تجد شيئاً قد اختلف أو استجد سواء بالنسبة لحل مشاكل المجتمع، أو بالنسبة لمواجهة السلطة إن انحرفت، من خلال منظور إسلامي، ودونك ربطهم بين تطبيق الشريعة وحل مشاكل المجتمع، وأسألني وأسأل نفسك: كيف ترتفع الإجور وتنخفض الأسعار إذا طبقت الشريعة الإسلامية؟ كيف تحل مشكلة الإسكان المعقدة بمجرد تطبيق الشريعة الإسلامية؟ كيف تحل مشكلة الديون الخارجية بمجرد تطبيق الشريعة الإسلامية؟ كيف يتحول القطاع العام إلى قطاع منتج بما يتناسب وحجم استثماراته في ظل تطبيق الشريعة الإسلامية؟ هذه مجرد عينات من الأسئلة، على الداعين للتطبيق الفوري للشريعة والمدعين أنها سوف يترتب عليها حل فوري لمشاكل المجتمع أن يجيبوا عليها. وهم إن حاولوا الإجابة وجدوا أنفسهم أمام المأزق الذي يدور هذا الحوار حوله، وهو وضع برنامج سياسي متكامل. بل إن تفرغهم للإبداع (النقلي) من اجتهادات القرن الثاني الهجري يمكن أن يقودهم إلى تعقيد المشاكل بدلاً من حلها".

ولا تنسى أن تضع لنا البرنامج السلفي السياسي المتكامل حتى تبطل كلامه وتلجمه .

[متبع السلف]

أما قولك ردود السلفيين على المنحرفين فضع سطرا تحت المنحرفين فأنت بلاشك تقصد الاخوان المسلمين ولكن يا أخي أنظر من حولك وللواقع هناك والله شباب لا يعرف حتى جماعة الاخوان المسلمين ولا من أنشأها ولا غايتها ناهيك عن الاشاعرة والماتريدية والصوفية ماعليك سوى سؤال جيل اليوم هل يعلم شيئا عن قضية خلق القرآن و استواء الله على عرشه و أئمة الشيعة ربما سيتهمك بالجنون أو يسخر منك والله شبابنا كل يوم يتجهون نحو العلمانية والافكار الليبرالية المنحرفة ونحن للاسف بدل أن نوفر طاقتنا لنصح هذا الجيل نبقى نتراشق ونصنف الناس

كلمة المنحرفين عامة يا أخي ولم يخطر ببالي تحديدها بالإخوان ولا بغيرهم ،، إن كنت لا تعلم فاعلم أن العلماء ردوا علىالليبرالية والعلمانية لكنك لم تسمع بذلك وإن شئت أتيتك ببعضها لتعرف الحق.
أما قولك أن الذهبي أنكر قتل الحجاج لسعيد بن جبير فلا بل أنكر الحوار المذوب الذي درج على نشره الجهال ، وقد الف فيه شيخك القرضاوي كتابا .
فإنكار الحوار لا يستلم انكار قتل سعيد بن جبير أخي فتنبه لدقة مسالك النقاد، ألا تعرف بأن بعض التابعين كان يرى كفر الحجاج ؟

[عبد الله-1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحجّاج

هذا من دواعي سرورنا وحتى لا نكثر عليك ضع لنا فقط ردا على كلامه هذا:
ولا تنسى أن تضع لنا البرنامج السلفي السياسي المتكامل حتى تبطل كلامه وتلجمه .

ماذا تقصد بالبرنامج السلفي؟.
إذا أنت تدندن دائما عن قضية إصلاح المجتمع وتطبيق شرع الله في أرضه فهذه قد تكلم فيها الإخوة ولا أرى داعي لإعادة نفس الكلام أخي .

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

ليس الأمران متشابهان يا أبا معاذ.
فرجل يقول بأنه سني ويتبع السنة وآخر علماني يدافع عن فكره العلماني .لا يتشابهان
فإن ثبت الخطأ منهما فالتحذير من الأول أولى لان الناس سيتبعونه لأنه يمثل السنة والحق في نظرها اما الثاني فالناس يعرفون بانه مجانب للحق .

ليس كذلك أخي الكريم عبد الله

فسيد قطب بفضل كتاباته عن الاسلام وردوده على العلمانيين والرأسماليين والشيوعيين و غيرته على دولة الاسلام كان لها اثر كبيرفي قلوب الشباب مما جعلهم يرجعون لدين الله وتصبح لهم أنفة وعظمة بالاسلام وهذا بشهادة الشيخ الألباني عليه رحمة الله ونحن لم نسمع أن شابا ارتد عن دينه واصبح ملحدا بسبب كتب سيد قطب

يقول الشيخ الالباني عليه رحمة الله مادحا سيد قطب رحمه الله :
[quote=1;10039486]شريط رقم : ( 784 ) من " سلسلة الهدى والنور " .
- وفي الشريط ذاته قال الشيخ الألباني رحمه الله :
"أنا أعتقد أن الرجل ليس عالماً ، لكن له كلمات في الحقيقة - خاصة في السجن - كأنها من الإلهام" انتهى .
- وفيه – أيضاً – قوله :
"الرجل ليس عالماً ، لكن له كلمات عليها نور ، وعليها علم ، مثل " ... منهج حياة " ، أنا أعتقد أن هذا العنوان كثير من إخواننا السلفيين ما تبنوا معناه ، أن " لا إله إلا الله منهج حياة " ، هذا الكلام الذي تكلمتُ عنه" انتهى.[/
قال : ( ثم إن في كلام سيد قطب رحمه الله وفي بعض تصانيفه مما يشعر الباحث أنه كان قد أصابه شيء من التـحمس الزائد للإسلام في سبيل توضيـحه للناس ، ولعل عذره في ذلك أنه كان يكتب بلغة أدبية ، ففي بعض المسائل الفقهية كحديثه عن حق العمال في كتابه : ( العدالة الاجتماعية ) أخذ يكتب بالتوحيد وبعبارات قوية تـحيي في نفوس المؤمنين الثقة بدينهم وإيمانهم ، فهو من هذه الخلفية في الواقع قد جدد دعوة الإسلام في قلوب الشباب وإن كنا نلمس أحياناً أن له بعض الكلمات تدل على أنه لم يساعده وقته على أن يـحرر فكره من بعض المسائل التي كان يكتب حولها أو يتـحدث فيها ) ا.هـالمرجع: كتاب (حياة الألباني وآثاره وثناء العلماء عليه) تصنيف محمد بن إبراهيم الشيباني ، الجزء الأول
quote]


أما فرج فوده فكثير من الشباب ألحدو وارتدو عن دينهم واصبحو من دعاة العلمانية بسبب تلك المناظرات الشهيرة له وكذلك كتبه وما كان يثيره من تساؤلات تثير التشكيك في الدين هذا رجل يحتاج لتحذير ومازال هناك من يؤمن بفكره ويكفيك أن فكره العلماني تطبه معظم الدول العربية وحتى ولي الأمر الجزائري يقول : لا نريد جزائر اسلامية بل نريدها ديمقراطية شعبية ومع هذا فالشعب مازال يصوت عليه ويصوت على العلمانيين والاشتراكيين فتأمل جيدا في كلامك أن فرج فوده معروف منهجه عند الناس فان كان هكذا فمابال اشعوب المسلمة تصوت وترشح العلمانيين وتمارس قوانين الأنظمة العلمانية؟؟

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

ماذا تقصد بالبرنامج السلفي؟.
إذا أنت تدندن دائما عن قضية إصلاح المجتمع وتطبيق شرع الله في أرضه فهذه قد تكلم فيها الإخوة ولا أرى داعي لإعادة نفس الكلام أخي .

دعنا من كلامكم عن التغيير وحدثني عن مفهومكم للدولة
يعني اذا وفقكم الله ونجحتم في التصفية والتربية التي تقومون بها منذ عدة أزمنة وعصور فأخبرنا عن برنامجكم السياسي لاقامة دولة الاسلام يعني دولة ترتفع فيها الأجور وتنخفض الاسعار يتحول فيها القطاع العام الى قطاع منتج وتحلون مشاكل الاسكان والبطالة ماهي الحلول السلفية لمشايخكم لهته المشاكل؟؟

حتى الآن لم يضع سلفي واحد ردا على فرج فوده ولم يأت أي سلفي بكلام لشيوخ السلفية فيه تشييد بدولة الاسلام وأن الاسلام صالح لكل زمان ومكان وكأن هته القضايا لا تهمكم.

[programmeur]

يا صاحب الموضوع
نسأل لك الهداية

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة programmeur

يا صاحب الموضوع
نسأل لك الهداية

ان كنت يا صاحبي قد بلغت منزلتك من الهداية والحق حتى صرت تعتبرنا ضلالا تدعو لنا بالهداية فنتمنى منك أن تشمر على ساعديك وتكتب لنا ردا متينا على ما قاله فرج فوده.

[سيف الحجّاج]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

كلمة المنحرفين عامة يا أخي ولم يخطر ببالي تحديدها بالإخوان ولا بغيرهم ،، إن كنت لا تعلم فاعلم أن العلماء ردوا علىالليبرالية والعلمانية لكنك لم تسمع بذلك وإن شئت أتيتك ببعضها لتعرف الحق.
أما قولك أن الذهبي أنكر قتل الحجاج لسعيد بن جبير فلا بل أنكر الحوار المذوب الذي درج على نشره الجهال ، وقد الف فيه شيخك القرضاوي كتابا .
فإنكار الحوار لا يستلم انكار قتل سعيد بن جبير أخي فتنبه لدقة مسالك النقاد، ألا تعرف بأن بعض التابعين كان يرى كفر الحجاج ؟

تكفير السلف للحجاج يحسب عليك لا لك

فان كان الحجاج رغم ما قدمه للاسلام من فتوحات وتطبيق لحدود الشرع وتنقيط للمصحف يعد كافرا فما بالك يا أخ العرب بحكام اليوم ؟؟؟؟؟

وابن كان هناك من كفره وفسقه فهناك من عده من الخلفاء والولاة كالامام الشعبي وابن سيرين.

[aboumoadh]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الله-1

ليس الأمران متشابهان يا أبا معاذ.
فرجل يقول بأنه سني ويتبع السنة وآخر علماني يدافع عن فكره العلماني .لا يتشابهان
فإن ثبت الخطأ منهما فالتحذير من الأول أولى لان الناس سيتبعونه لأنه يمثل السنة والحق في نظرها اما الثاني فالناس يعرفون بانه مجانب للحق .

بل لا مقارنة بين قطب و فرج فودة
كم تمثل النقاط التي خالفه فيها العلماء من مجموع ما كتبه
أسلوب قطب عالى و لا يقرأه إلا ذو سبق في العلم الشرعي
أما العلمانيون فقد يقرأ لهم كل الناس وخاصة في المنتديات
لو قرأت ما كتبه فرج فودة لعلمت خطورته
العلمانيون الآن يستدلون بالأحاديث و الآيات والسير والتاريخ الإسلامي لينشروا شبهاتهم


أسرد لك مثلا من شبهاتهم وعذرا أنها بالفرنسية.,كتبها ليبرهن أن الخلافة لم تكن كما يقول الإسلاميون

[quote]

dans son histoire des califes, le théologien et historien égyptien jalaloudine assayouti, fournit cette description du calife abbasside al amine :
“il achetait, sans compter, des eunuques qu’il réservait à son plaisir, renonçant ainsi à ses femmes et concubines”. Al amine, fils et successeur du grand calife haroun arrachid, vouait un amour démesuré à certains de ses esclaves mâles, et composait pour eux des poèmes où il manifestait sa passion et sa flamme. Le calife, dont l’empire s’étendait du maghreb jusqu’à la chine, décrit ainsi son serviteur kawthar dans l’un de ses poèmes : “kawthar est ma religion et ma vie, ma maladie et mon médecin. Bien injuste est celui qui blâme un coeur pour son amour”.


D’autres califes abbassides, comme al moâtassim et al wathiq, écrivaient des poèmes d’amour dédiés aux jeunes garçons et éphèbes.assayouti,
grand théologien malékite, nous apprend à ce propos que le calife al moâtassim avait “un mignon d’une beauté exceptionnelle qui s’appelait ajib, et dont il était follement amoureux"


dans son traité historique albidaya wa alnihaya, ibn kathir, juriste et théologien syrien du 14ème siècle, déplore que l’homosexualité touche “la majorité des rois et des princes, mais aussi les commerçants, les gens ordinaires, les écrivains, les ouléma et les juges, sauf ceux que dieu a voulu préserver de ce vice

[/quote

الشاب الذي يقرأ هذا ثم يبحث عنه فيجد أنّ ما نقل صحيح تبقى الشبهةعالقة
لقد رأيت شبابا كانوا إسلاميين يدافعون عن الإسلام ثم أصبحوا لادينيين

أنظر كيف يستدل من كتبنا

هل هذا أخطر في هدم الإيمان أم ما كتبه قطب (و لم أنقل كل ما قاله عن الخلفاء و مصادره)
و نفس الشيئ يوجد في المنتديات اللادنيية
طبعا الرد عليه سهل لكن العلماني همه أن يلقي شبهة في القلب الضعيف ثم يتبعها أخرى

[طارق المتيجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متبع السلف

نحن لا نتعامل مع افتراضاتك بل مع الواقع ، فليس للسلفيين وقت ضائع حتى يصرفوه في تخيلاتك يا ابا معاذ ، ثم لم لا ترد أنت عليه ألا تغار على دينك أم أنك لاتستطيع ؟

لاتزعجوا إخوانكم السلفيين فليس له وقت يضيعونه للرد على الملاحدة واليهود والعلمانيين والحكام الفاسدين

فهؤلاء أصدقاء ولنا نفس هدفهم وهو محاربة الإخوان ، مالكم لاتفهموا ؟؟؟


وهل نحن السلفيين ، نثبت دين الله لالالالا بل وجدنا لمحاربة من يريد تطبيق الشريعة بالتدرج ةمحاربة اليهود


نحن بالمرصاد لمن يتكلم عن عودة فلسطين لحضيرة الأمة