|
|
|
|||||||
| القسم الاسلامي العام للمواضيع الإسلامية العامة كالآداب و الأخلاق الاسلامية ... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
| آخر المواضيع |
|
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
2012-05-16, 21:06
|
رقم المشاركة : 16 | ||||
|
نستكمل والذي حصل و جرى فعلاً أن من إخواننا من كتبوا وبينوا وما كتبوا لا أرى أنهم قد أخطؤوا فيه بل هو الحق لأنهم أناس متجردون لا يريدون إلا الحق، ولا أقول أنهم لم يخطئوا في شيء، لكن ما رأيت شيئا يخالف واقع الأمر من الناحية العلمية لكنه نعم هو يخالف فهم من جمع تلك الأوراق ونشرها لا شك في هذا ولا يرضيه، ولكن كان المفروض أنه إذا تبين له الحق أنه يرجع إليه وهذا هو منهج أهل السنة والجماعة وهذا هو الاتباع، الصحابة كانوا وقافين عند كتاب الله وسنة نبيه - صلى الله عليه وسلم - ، أبو بكر، وعمر وهكذا من سار على طريقهم رضي الله عن الصحابة أجمعين هذا هو منهجهم. يقول الشيخ : كان هناك تأييد بدون تحقيق علمي وبدون روية وبدون دراسة لتلك الأوراق التي نشرها الشيخ - وفقه الله - وبدون أن يتصل بي أو اسأل وبدون أن ينظر إلى حالي . بعد ذلك جاءتني رسالة في تاريخ ستة عشر من شهر أربعة من الشيخين أحمد النجمي - حفظه الله -العلامة الذي تعرفونه والشيخ زيد المدخلي يقولان أن الحق مع الشيخ ربيع ونشعرك أن الحق مع الشيخ ربيع وعليك الرجوع إلى الحق واتباعه، الحمدلله، نصيحة مع أنها حكم هي نصيحة لاتباع الحق، فقلت هذه مثل أوراق الشيخ ربيع الأوراق الأولىالتي سماها نصيحة ثم بعد ذلك جاءت أوراق أخرى إضافة على سمي بالمذكرتين، ويبدو أن موقفهما هو موقف الشيخ ربيع،لما سكت ولم أرد عليه غضب وأخذ يتشكى، والشيخان حذيا حذوه لماذا لم أرد عليهما؟ ولماذا لم أسمع كلامهما؟ فصدرت أوراق أخيرة كما تعلمون من الشيخ أحمد النجمي ويعلم كثير منكم مجملها لا يخرج عما يقوله الشيخ ربيع -وفق الله الجميع- طبعاً بالنسبة للشيخ أحمد النجمي تعرفونه هو رجل فاضل ذو علم وفضل لا شك في هذا كذلك الشيخ زيد - حفظهما الله جميعاًووفقنا الله وإياهما إلى ما يرضيه - لكن في الحقيقة هذا موقف غريب في الحقيقة منتهى الاستغراب فقد كنت أقول في بداية الأمرقد يتدخل المشايخ،وينظرون في الأمر، ويتصلون بي، ويبحثون، ويستفهمون مني، ويبحثون عن الحقيقة، ويقولونما ينبغي أن يقولوه بعد هذا، بعد التحري ويستكمل الشيخ حديثه قائلا: (أنا استغرب - سبحان الله - لماذا لم يتصل بي أحد من هؤلاء، بل اتصلت ببعضهم ولم يرد على هاتفه أمر غريب لا عهد للمنهج السلفي ولا لأهله به؛لأنه حتى الكلام لا يتكلم مع الشخص وإنما يحكم عليه ويرسل إليه بالفاكس على أن عليك أن تفعل كذا وكذا ) هذا أمر غريب الشيخ أحمد - حفظه الله - والشيخ زيد - حفظه الله - يقولان : " ونحن نشعرك بأن ما قرره الشيخ ربيع حق، والحق يجب الأخذ به،واتباعه" ما شاء الله بدون أي اتصال بدون أي بحث بدون أي دراسة للأشياء التي رأى الشيخ ربيع أنها تستدرك ولاحظها بدون تقديم حجج، وبراهين، وأدلة عليها كذلك الأخ وصي الله محمد عباس ومحمد عمر بن سالم بازمول وأحمد بن عمر بن سالم بازمول يقولون "فلقد اطلعنا -سلمكم الله -على رغبتكم في بيان أهل السنة، وموقفهم من المسائل التي ناصحكم فيها الشيخ ربيع، وفي الأخير وقد قرأنا كلامه ورأيناه ناصحاً رفيقاً" نسال الله أن يحسن لنا وله النية ويقولون "يستحق منكم حسن الأدب" كأنه لم يكن عندي حسن أدب كأن هؤلاء هم العلماء الذين يشير إليهم فضيلة الشيخ ربيع - حفظه الله - بأنهم معه وانتشر هذا في الآفاق على أن العلماء معه، وليسوا معي، من هم العلماء إذا قيل علماء يتبادر على أنهم العلماء الكبار المفتي - حفظه الله - الشيخ الفوزان - حفظه الله- الشيخ، اللحيدان - حفظه الله - الشيخ الغديان - حفظه الله - وربما – أيضا -من أرسلت إليهم المذكرتانمثل الشيخ صالح السحيمي والشيخ عبيد الجابري والشيخ علي ناصر الفقيهي وهكذا نحن ما عندنا علماء فقط، أي مجرد أن عالماًأيد تأييدا مطلقاً بدون أن يدرس؛ لأن مثل هذا الكلام يا فلان اكتب عني كذا وكذا وأرسل رسالة كذا أو اكتب عني ووقع عليها هذا ما يقبل في الحقيقة،وأنا أقول لإخواني الذين يسمعون ما رأيكم في مثل هذا إخوتي لا أطيل عليكم في الكلام، ولا أطيل عليكم المشوار. الأشياء التي أخذها الشيخ ربيع - حفظه الله – أولاً: يدعي أنني أقول بالتقليد الذي عليه أهل الشرك في الأمم الضالة،من كلام قلت فيه على أن الشخص الذي لا يرجع إلى أهل العلم وهو ليس من أهل العلم ولا من الذين يستطيعون أن يصلوا إلى معرفة الحكم الشرعي أو لديهم الأهلية وهذا الشخص الذي سئلت عنه يقول أنا ما آخذ كلام العلماء أنا انظر فيم يقوله العلماء فإن وافقني ورأيته حقا بعد أن أنظر في أدلتهم أخذته و إلا رددته وأنا قلت: هذا ليس من الدين لاشك في هذا، وهذا يلزمه بأن يرجع إلى العلماء ويأخذ ما يفتيه بهأهل العلم لأن هذا هو فرضه، والله سبحانه- وتعالى -يقول " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون" وللعلم الأوراق التي تكلم عنها الشيخ ربيع يقول جاءوني بأخطاء الشيخ فالح أي جمعت له ويقول لو رأيتها قبل سنوات لرددت عليه لماذا؟والشيخ منذ سنوات ما رأى أخطاء لفالح والآن عندما جاءوا له بهذه الأوراق نظر فيها الشيخ ورأى أن فيها أخطاء، والحقيقة أن هذا الأمر محل استفهام،وما هذه الأوراق التي جيء بها؟ لا أدري لماذا لم يؤت له بالآية؟ وقد استشهدت بها وهي قوله-سبحانه و تعالى-: ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون )،وأنا عندما قلت ما قلت أشير أن الذي يرفض هذه الآية ولا ينتهي إلى إجابة العالم وهو ليس بعالم ولا يستطيع أن يصل إلى الحكم الشرعي أنه فعلا خالف الإسلام، وأنه لم يأخذ بالشرع لا شك في هذا، وهذا لا أرى أنه يخالفني فيه أحد منذ تعلمت وعرفت المنهج السلفي وأنا على المنهج السلفي- والحمدلله-من بداياتي،ولا أتذكر في يوم من الأيام أن أحداً سمع مني ولوكان طفلاً مميزاً أنني دعوت إلى التقليد المحرم دعوتي إلى الكتاب والسنة، ويعرف هذا الشيخ ربيع من أكثر من ثلاثين عاماً وهو أعرف من غيره، فكيف هذا كله يهدر ويترك، ويقال عني إنني أدعو إلى التقليد الذي هو تقليد أمم الشرك الضالة كيف يقال هذا ويحصل ويجري يقول الشيخ : (ولي كلام موجود في سحاب من عام 2002م في شبكة الشيخ ربيع فيه أفصل تفصيل أهل العلم الذي لا يخالفني فيه أحد والذي فهمته من علماءنا ودرسته عليهم من سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز إلى الألباني إلى الشيخ محمد الأمين الشنقيطي إلى الشيخ محمد أمان إلى الشيخ حماد الانصاري إلى كل من درسنا عليهم إلى الشيخ صالح العراقي إلى العلماء الذين تزاملنا معهم، وتحاببنا، وسرنا مع بعضنا مع الشيخ صالح الفوزان والشيخ صالح الأطرم نسأل الله أن يشفيه والعلماء الذين منهم ذهبوا إلى رحمة الله ومنهم الأحياء الموجودون الآن فما أحد يوما من الأيام قال عن فالح إنه يدعو إلى التقليد - سبحان الله - أنا لا أدري من أين أوتي بهذا الكلام؟!فقط كلمات وحذف منها ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون) وصار فالح يدعو إلى التقليد - سبحان الله -التقليد فيه تفصيل ، فصله ابن القيم ، فصله أهل العلم ورأيتم التفصيل فيما نشر من ردود الإخوان " وهل يصح في الأذهان شيء إذا احتاج النهار إلى دليل" على كل حال أنا أتبرأ من هذا المذهب ومن كوني أدعو إلى التقليد الذي وصفه الشيخ –حفظهالله- وإنما أنا أفصل تفصيل علماءنا ولا أعلم أن أحداًيخالفني في التفصيل وهو التفصيل الذي فصله ابن القيم وأئمة الدعوة وفصله الشيخ الألباني وفصله الشيخ ابن عثيمين –رحمهالله وفصله الشيخ عبدالعزيز بن باز -رحمه الله- والذي يفصله علماؤنا قديماً وحديثاً،بل وفصله الشيخ زيد المدخلي وفصله الشيخ أحمد النجمي ،- سبحان الله - جميع العلماء لا أخالفهم في التفصيل الذي يفصلونه ولا في شئ منه. والشيخ محمد هادي له رسالة في هذا التفصيل اسمها ( الإقناع) ووزعت في مكتبتي فكيف يقال عني إنني لا أفصل وأدعو إلى التقليد المحرم، وهو يعلم أنني لم أرد عليه في شيء مما فيها؟!.
يتبع
|
||||
|
|
2012-05-16, 21:13
|
رقم المشاركة : 17 | ||||||
|
اقتباس:
الأخت الفاضلة أو الأخ الفاضل صاحب النقل.. قرأت كلام الشيخ ربيع بخصوص الشيخ عدنان...فأشكل علي بعض الأمر.. ومادمت ناقلة فإنني أتوسم فيك القدرة على إفادتي بما غاب عني...بارك الله فيك..ركزي على ما جعلت لونه أحمرا في المقتبس.. حسن.. بدأ الشيخ قوله ..ب.. اقتباس:
حسب ما أفهمه أن الشيخ يأخذ بظاهر أقوال الشيخ عدنان ..ما جعلني أستغرب واتوقف راغبا الفهم..هو لما استرسل في القول ...جازما بأحكام لانقرأ فيها غير يقين منه بما توصل إليه..؟؟؟؟ لك أن تراجعي بقية كلام الشيخ..ثم قوله... اقتباس:
حين قال الشيخ عدنان ..نحن مع كل شيعي شريف..كيف عرف الشيخ ربيع أن الشيخ عدنان يقصد بالشيعي الشريف كل من سب صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ هل جرت محاورة بين الشيخين فأخذ عنه ذلك سماعا ليتوصل الى قصده... أتمنى إفادتي بارك الله فيك.. |
||||||
|
|
|
2012-05-16, 21:15
|
رقم المشاركة : 18 | |||
|
الوجه الثاني : ومما أخذه الشيخ ربيع - حفظه الله- قضية جنس العمل سألنيشخص سؤالاً هكذا قال يا شيخ ما رأيك فيمن يقول عن تارك جنس العمل إنه ناقص الإيمان -أنا أجيب بما اعتقده ولا انتظر حتى أعرف رأي الشيخ فلان أو فلان هذا أمر ما ندين الله به-نجيب إخواننا به ، يقول هل وافق المرجئة إذا قال عن تارك جنس العمل ناقص الإيمان هو الذي قال جنس العمل ما قلت أنا جنس العمل أنا أجبته على ما افهمه أعلم أنه يوافق المرجئة، والمعنى واضح عندي وهو أنه حكم بإيمانه ولو حكم بكمال إيمانه وأنه كامل الإيمان لكان مرجئيا،لكن هو قال ناقص الإيمان فإذاً وافق المرجئة ، وذلك أن أهل السنة والجماعة مجمعون ومطبقون على أن تارك جنس العمل جميعه أي جميع العمل، وهذا ما يعبرعنه بجنس العمل، ولا بدع في ذلك أوهذا معنى تعريف أهل السنة الإيمان أنه اعتقاد بالجنان ونطق باللسان وعمل بالجوارح ويعني جميع عمل الجوارح يقال له جنس العمل، و جنس الشيء هو جميع ما ينطبق عليهما يخرج عن الشيء مما يجعل له هذا اللقب ويطلق عليه هذا الوصف ، نقول جنس الابل هل يخرج شيء من الابل لا يخرج شيء من الإبل ولذلك أهل السنة سواء قالوا جنس العمل أو قالوا الأعمال كل الاعمال فإن مقصودهم هو أن الإنسان لا يعمل عملاً قط والإمام أحمد -رحمه الله- عندما قيل له عن شخص يقول:( إذا نطق بلسانه فقد عمل )، قال: هذا قول خبيث، ما سمعت أحداً يقول به، ولا بلغني. ثم جاء العلماء وصاروا ينطقون بجنس العمل ولا يرون في النطق به محظورا حتى نطق به نصا–أيضاً- شيخ الإسلام ابن تيمية والشيخ عبدالعزيز بن باز والشيخ ابن عثيمين والشيخ الفوزان- سبحانالله- كيف أن جنس العمل كأنما هو حجر أو كأنما هو ممنوعأو باطل محظور بمجرد أن تنطق بجنس العمل هذا لا ينبغي أن يقال وخصوصاً أنه نطق به علماء كبار أفاضل ولا رأوا فيه محظوراً ولا محذوراً، ولكن مع الأسف يبدو أن الشيخ ربيعا- وفقه الله- في وقت يرى أن لا يقال جنس العمل وهذا على كل حال اجتهاد وإذا قيل اجتهاد خاص به فلا يلزم به الآخرين ولكن حقيقة يحتاج الأمر إلى نظر طالما أن المفهوم واضح وعلماء الأمة قد تكلموا بهذا المصطلح أو اللفظ ، ومعناه واضح مفهوم فلماذا هذه الحساسية منه؟ ولكن قوله ينكر هذاالشيخ هنا قال لو نهيتهم من الخوض في جنس العمل.لماذا أنهاهم عن الخوض في جنس العمل؟ وهو مفهوم عندي وواضح وإن كنت وكما قلت لست أنا الذي تكلمت به فهو مفهوم واضح، قال لا أعلم أحداً من السلف مثلاً تكلم به، ما دام لا أعلم أنا ولا أنت من تكلم به فهذا ليس حجة نمنع الناس من شيء إن تكلموا به ومعناه واضح وما تكلموا به هولا يخالف. جنس العمل أو كل الأعمال ويقال جنس العمل هذا الإنسان ما عمل كل الأعمال، فسبحان الله و كيف أنا أنهاهم عن شيءاستعمله أهل السنة، استعمله علماء أفاضل من علماءنا أنا أكون بهذا مخالفاً لهم ولا أكون وافقتهم –أيضاً- فقضية أني قلت وافق المرجئة فأنا مصيب فيها، ولا عندي أدنى شك في ذلك بل آخر من قرأت له صاحب نكت القرآن القصاب- رحمهالله- وهو من أئمة أهل السنة في قضية من لا يكفر بالصلاة والزكاة عندما يرى كفر من يكفر بالصلاة والزكاة فيلزمه بأنه وافق المرجئة فتلك شكاة ظاهر عنك عارها، فإذا كان الشيخ ربيع رأى أن من قال عن تاركجنس العمل ناقص الإيمان أنه وافق المرجئة مخطئ فلا يلزم الآخرين أو يقول عن الآخرين إنهم فسدت عقائدهم، أو إنهم خالفوا العقيدة، أو أن أصولهم غير أصول أهل السنة والجماعة هذا لا ينبغي أن يقال على الإطلاق –أيضاً- الشيخ -حفظه الله- من ضمن الأسئلة قيل لي هل من قال عن الخوارج:إنهم مرجئة، هل يقال عن الخوارج مرجئة؟. فقلت: نعم، وفصلت وذكرت كلام الامام أحمد وتفصيله في أن الخوارج مرجئة والشيخ ربيع يرى أنه ما ظهر له ولا ينبغي لي إذاً هناك فيه فرق فيما كان لا ينبغي لي أو ما كان ظهر له وبين أن يلزمني أنا ويرى أني قد اخطأت مئة بالمئة، وأنا أحتج بكلام أهل العلم وظاهر أن الخوارج هم المرجئة لماذا لأن الخوارج يقولون عن أهل السنة كما قال هذا الإمام أحمد يقولون عنهم مرجئة، وهكذا الخوارج وغيرهم من المعتزلة يقولون عنهم مرجئة المنصورية، يقولون عنهم مرجئة أهل البدع يقولون عنهم، وقال: كذبت الخوارج. قال: بل هم المرجئة. يقولون بأنهم مؤمنون ومن عداهم كافر هذا معني الارجاءإذا كان يرى أن إيمانه كامل وإيمان غيره ناقص وأن غيره كافر هذا هو الإرجاء ما الفرق بين من يقول بأن الأعمال لا تدخل في الإيمان وأن الإيمان مكمل في القلب، وبين من يقول إنه كامل الإيمان هذا مما يتوافق فيه أهل البدع وأهل البدع يتوافقون في أمور كثيرة وأيضاً سئلت عن أدنى درجات الإيمان، والسؤال واضح عندي أن المقصود هو الأحكام الدنيوية، فقلت: أدنى درجات الايمان هو الذي بعده يخرج المسلم من الإسلام، معلوم على أنه قبل أن يخرج من الإسلام أن هناك الإيمان شعب كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام :" الإيمان بضع وسبعون شعبة أفضلها قول لا إله إلا الله وأدناها إماطة الأذى عن الطريق" ومثلت لكون الإنسان يخرج في بعض الأعمال من الإسلامبالصلاة عند من يرى تارك الصلاة تهاوناً وكسلاًيكفر بها،ويخرج من الملة. وجاء الشيخ ربيع واحتج علي بحديث الوزن في الآخرة أنه يخرج من النار من في قلبه أدنى مثقال ذرة من إيمان، أو كما قال يعني تفاوت الحكم حينئذ لاننانحن نتكلم عن الحكم الدنيوي وهو يتكلم عن وزن الإيمان وعن مثاقيل الإيمان التي لا يبنى عليها حكم دنيوي وإنما في الآخرة ومن هذا النوع حديث البطاقة عندما يصاح برجل على رؤوس الخلائق يوم القيامة ومعروف حديث صاحب البطاقة في الترمذي. أنا أتكلم عن أحكام دنيوية وعن كون الإنسان يكون على الإيمان أو لا يكون على الإيمان والشيخ يتكلم في شيء آخر، إذاً لماذا الشيخ؟ هل هو المخطيء أو أنا المخطيء ؟ فأيها الإخوة لا شك أن من الذين يستمعون إلى من عندهم علم، وفقه، وفهمعلى الأقل بعد البيان،ويدركون أين الحق، لا شك عندي ويحكمون بصوابي وبخطئ ما فهمه أخي الشيخ ربيع - حفظه اللهأيضاً-. يتبع |
|||
|
|
|
2012-05-16, 21:23
|
رقم المشاركة : 19 | |||
|
من الأشياء التي الشيخ ربيع أخذها ولاحظها قضية المصالح والمفاسد |
|||
|
|
|
2012-05-16, 21:28
|
رقم المشاركة : 20 | |||
|
- أيضاً - الجرح والتعديل
أنا سألني سائل، قال الجرح: كذا، فقلت له: لا تقل الجرح لأنه لا يتكلم عن علم المصطلح، ولا يتكلم عن رواية، وإنما يتكلم عن كلام في أهل البدع، أنا لا أنفي قضية أنه يسمى جرحاً ولكن أريد أن أعلم ذلك السائل بأن هذا من باب الفتوى،وأنه يسئل أهل العلم عن أهل البدع ويسألون الاحكام والحلال والحرام وما إلى ذلكوأن مما ينبغي أن يعلمه أن يفرق بين علم الرواية وبين الفتوى، وهناك فروق واضحة جلية يعرفها أهل العلم ربما وقع في كتاب منهج أهل السنة والجماعة في نقد الرجال والكتب والطوائف للشيخ ربيع - حفظه الله - التفريق بينهما لأنه هناك عندما قررأنه لا يلزم ذكر سبب الجرح قال إن هذا الرأي الرشيد ورأي جمهورالعلماء - من خيار الأمة-محدثين وفقهاء وهو فرق بين المحدثين وبين الفقهاء وكذلك، الشيخ الألباني له كلام في هذا فرق شيخ الإسلام ابن القيم رحمه الله فرق ابن دقيق العيد فرق أهل العلم من المؤسف أن قضية التفريق ينكرها – أيضا - الشيخ أحمد النجمي -حفظه الله- ونرى أنه ينبغي أن يراجع في هذه المسألة وكذلك قضية الجرح وأنه لا بد أن يفسر، عليه كذلك أن يراجع كلام الشيخ ربيع في كتابه منهج أهل السنة والجماعة وعلى الشيخ ربيع أن يرجع في كلامه وقد قرر ونقل عن أهل العلم أنه لا يلزم التفسير إذا كان المسؤول أو المفتي عالماً بالجرح قرر أن هذا رأي الجمهور، وأنه لايلزم أن يبين الجرح فنحن نسأل الشيخ ربيعا فنقول هل أنت رجعت عن كلامك هذا؟، ثم لو رجع عن كلامه وهو قد قرر أن هذا كلام أهل العلم فما الذي يؤخذ به هل بكلام الشيخ ربيع الذي الآن يحاكم اليه أو يؤخذ بكلامه الأول الذي قرره في كتابه منهج أهل السنة والجماعة،وواضح عند المبتدئة الفرق بين الجرح والتعديل وبين الفتوى، وقد يقال إنه جرح أو تعديل،ولكن الجرح والتعديل إذا أردنا به ما في علم الرواية، فإن له ضوابطه التي لا تنطبق على الفتوى، الفتوى لها ضوابطها وقد يجتمعان ثم إن الشيخ ربيعاً أخذ علي أنني أقول ما يقال متوسط ومتشدد ومتساهل، نعم أنا أعني هذا على أنه متشدد ومتوسط ومتساهل في علم الرواية، وننظر من الذي يأخذ بقوله فإذا وثق المتشدد عضضنا وشددنا عليه، وإذا جرح نذهب للمتوسط، وإذا كان جرح المتشدد والمتوسط في علم الراوية والذي عدل هو المتساهل فلا نأخذ كلامه، هذا معروف عند أهل العلم هذه موازين، لكن هذا ما يقال بالنسبة للفتوى ما يقال:هذا مفت متشدد، هذا مفت متوسط، هذا مفت متساهل. أنا أريد أن أعلم إخواننا وشبابنا على أن لا يضحك عليهم الحزبيون وغيرهم بأن يخلطوا بين علم الرواية وبين علم الفتوى وإذاافتي عالم من علماءهم قالوا: هذا ليس من أهل الجرح والتعديل وربما يخالفه غيره، أو إذا تكلم طالب علم قالوا أنت لست من أهل الجرح والتعديل وللأسف لقد رأيت وثيقة كانت قد كتبت في لندن وكان كتبها أبو الحسن المأربي ومن معه في ذلك الوقت وربما أيدها فضيلة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي. ثم رأيت له كلاماً مسجلاً - أيضاً- وإذا به ينصح شخصاً ويقول له العلماء منهم المتوسط ومنهم المتشدد ومنهم المتساهل لا تأخذ بكلام أي عالم حتى تنظر هل هو متشدد أو متوسط أو متساهل، ولكن ننظر لهذه القاعدة هذا خطأ لا شك فيه،وأهل العلم يرون أنه قد أخطأ من يقول هذا الكلام،وقلت أنا: إننا نحن نتمسك بكلام المتشدد، أخذ الشيخ ربيع هذا عليّ على أساس أنه يتكلم عن علم الرواية، وما طريقه السماع، والذي أقصده أنا أن المتشدد هو المتمسك بالسنة، هو العالم المتمسك بالنصوص، هذا الذي أقصده أنا، وأساء فهم هذا ونشره. المتمسك أمثال الشيخ عبد العزيز بن باز، أمثال الشيخ ابن عثيمين، أمثال الشيخ الألباني،أمثال المفتي آل الشيخ، أمثال صالح الفوزان، أمثال الحيدان، وغيرهم من علمائنا الآفضل،وأمثال الشيخ ربيع - أيضاً- باستثناء مثل هذه المسائل أيها الأخوة ينبغي أن تفهمواأنه عندما نقول أن الشيخ ربيعا قد أخطأ فيما يستدرك عليه هذا ليس معناه إسقاط الشيخ ربيع وليس معنى هذا أن الشيخ ربيعا لا ينظر إلى فضله و إلى علمه وإلى تقواه،والشيخ ربيع قال في مذكرته ( أيا فالح استكثرت على أخيك بعد أن مات العلماء الكبار أن يرجع إليه). وموجود على الإنترنت وفي سحاب ذاتها أنني أقول: لا يرجع إلى هذا الشخص الجاهل وإنما يرجع إلى الشيخ ربيع وإلى علماء أهل السنة. وكان في إجابتي التي فهمها الشيخ ربيع - حفظه الله - على أنها تمنع من أن يرجع إليه كما تنطبق على الشيخ ربيع تنطبق عليأنا،وتنطبق على غيرنا، ولا تعنينا نحن، وإنما الشخص الذي يقول أنا لا أقبل إلا كلام فلان أنا لا أقبل إلا كلام ربيع أنا لا أقبل إلا كلام فالح، مثل أنا لا اقبل إلا كلام ابن باز أنا لا أقبل إلا كلام الألباني أنا لا أقبل إلا كلام ابن عثيمين أنا لا أقبل إلاكلام أحمد بن حنبل أو الشافعي نقول حينئذ قد حجرت واسعاًواوجبتما لا يجب، هذا في إجابتي لأن الله عز وجل يقول " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " وأنت تعين شخصاً كأنك اعتبرته نبياً، و والله ما أقصد الشيخ ربيعاً والشيخ ربيع فهمها - حفظه الله–هذا الفهم، وهذا ليس قصدي،ولكنه هو فهمها كما فهمها. يتبع |
|||
|
|
|
2012-05-16, 21:31
|
رقم المشاركة : 21 | |||
|
لوجه الثالث: فالإنسان يخطئ ولكن كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام (كل بني آدم خطاء وخير الخطاءين التوابون)، ولكن كيف لا نقدم حجة على رأينا، إذا رأينا رأيا، بل نقدمها والأخوة الذين جاؤوا إلينا ذكرنا لهم حجتنا ووافقونا، ولكن يقول هؤلاء الإخوة في ناس معينين محددين، ولا يجعل الكلام فيهم – أيضاً - على وتيرة واحدة الحقيقة في هناك تفصيل حتى لعلكم سمعتم أنه قال عن فلان كذا وبدع فلانا بهذا الإجمال، هذا في الحقيقة فيه تفصيل وليس كما سمعتم، والناس يتفاوتون والقضية ليست قضية أنه بدع أو قال كذا في أناس يكون عندهم ما عندهم في المنهج، وهم يعرفوننا ونحن نعرفهم وقد يكون هذا الرأي من قديم والذي يطلب منا فقط هواسكتوا،الإنسان لا يرىأنها تبرأ ذمته بالسكوت، فإذا كان الشخص الذي يقول له اسكت ينظرفي ما يقول من زاويته أو حسب فهمه للمصالح و يريد أن يسكته وهو لا يرى أن يسكت لا ينبغي أن يكلفه السكوت لأنه ليس مسيطراً عليه وليس له عليه أمر، وأرجو المعذرة من قبل الإخوان وأن يفهم إخواننا الذين يسمعوننا وتصل إليهم هذه الأشياء أن الحقيقة هي خلاف ما يقال وما ينسب إلينا وعلى كل حال كل ما خالف منهج أهل السنة والجماعة وعقيدتهم وثوابتهم فنحن نتبرأ منه، ولا يصح أن يظن فينا ولا يجوز أن ينسب إلينا أي عمل أوتصرف يصدر منا مخالفاً لما عليه أهل السنة والجماعة مخالفاً لكتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم وأنتم تسمعون الآن أشهد الله ثم أشهدكم على أنني إذا تبين لي أتبرأ منه وأي شيء ينسب إلي فيه مخالفة لشريعة الله لكتاب الله ولسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لا يجوز أن ينسب إلي حتى يعلم أني فعلت أوقمت به يقيناً،ولو صح هذا وعرفت أنني مخطئوأصريت، لكن كونهيقال نصحت لك، قلت لك،وآخرون: فلان وفلان جاءوكقد يكونون قالوا لي وأنا حينئذ لم أقتنع بقولهم وأرى أنني أنا الذي على حق فهل يلزمني هو ويلزمني الآخرون ويلزمني هذا الذي اعتقد خلافه؟ ما يلزمني أبداً، ولا يجوز أن ألزم بالسكوت ،- أيضاً-.
رأيت أنه مشاع عني عندما يسكت العلماء هو يتكلم أنا لست ملزماً فعلاًعلى أنني أبحث عن عالم ساكت وأرى ما سبب سكوته، ثم قد يسكت شخص ويوافق الشخص الذي يتكلم سواء أنا أوغيري ولا يرى أن ما يتكلم به باطل، بل يرى أنه حق وليس هذا مما هو معلوم من دين الله ومن منهج أهل السنة والجماعة،وعلماؤنا ما قدحنا وما طعنا فيهم ولا نرى أن سكوتهم فيه طعن فيهم،أو أن فيه قدحاً فيهم لا والله لا نقول هذا فيهم بل نحترمهم ونجلهم ونرى أن كلاً يقوم بما عليه مع التقدير والاحترام والاعتراف بفضلهم لتقدير علمهم وما يقومون به . لا يجوز بحال من الأحوال أيها الأخوة أن يسمع كل ما يقال وما ينسب إلينا وما يصدر من الأحكام غير المنصفة ولا تبنى على العدل والحجة الشرعية ويسلك بها الطرق المشروعة والطرق المعروفة عند أهل السنة والجماعة وما يتعاملون به من منهجهم ومن آدابهم ومن ثوابتهم - حفظكم الله - هذا ماأردت في الحقيقة بيانه وأضيف إلى ما أقول عما اتهمنا به اتجاه الشيخ ابن عثيمين - رحمه الله - الكلام الذي قلته ليس من باب التتبع لما كتبه وأن تتبع كتب الشيخ ابن عثيمين، ولكن هناك أخطاء ظاهرة و نسأل عنها وعندما نقول هذا الكلام ما نشرنا كلاماً وقلنا: لو يوجد من طلبة العلم من يتتبع كتب الشيخ ابن عثيمين. نحن نذكرلهم أشياء معينة مثلا حديث الجساسة، في أشياء قد استدركت علىالشيخ ابن عثيمين من الأول، ومعلوم أنالشيخ عبد العزيز بن باز قرض كتاب التويجري الذي رد فيه على ابن عثيمين الشيخ عبدالعزيز له ردود ومن ضمنها رده عليه في حديث الظل الذي مر معنا فيما تقدم، أخطاء محددة معينة للشيخ ابن عثيمين -رحمه الله-فنحن حينما نقول بين طلابنا، ولم ننشر هذا لا في انترنت ولا في وسيلة إعلامية وإنما بين طلابنا في داخل مكتبتنا، ندرس بعض الأشياء وبعض الأخطاء فنقول: لو قمت أنا بها، أو قام بها أحد طلاب العلم هل هذا فيه تنقص من الشيخ ابن عثيمين بل هذا فيه نصيحة للشيخ ابن عثيمين ونصيحة للأمةالشيخ ابن عثيمين مجتهد -رحمه الله- ونرجو أن يكون مأجوراً على اجتهاده ولكن الأمة تقع في هذا الخطأ و تنسبه إلى الشريعة من بشر اجتهد هذاالذي عليه، وله من الاجتهادات وله من العلم ما نسأل الله –عزوجل- أن يثيبه عليه فيأتي من يقول إن هذا فيه طعن في الشيخ ابن عثيمين فيه إسقاط للشيخ ابن عثيمين كل من أخطأ خطأ ما يرد على خطئه أو يرد على عدة أخطاء له في عدة كتب؟مثلا نقول في كتاب رياض الصالحين في كتاب شرح التوحيد في رياض الصالحين في موطن آخر كما في تكفير الذي يتبجح بعلاقاته مع المومسات، وأن هذا يعتبر استخفافاُ ويكفر به، هذا الشيخ اجتهد اجتهاداً لا يوافق عليه وهذه أشياء يسألنا عنها الناس كثيراً فلما توجد في هذه الكتب ويرد عليها والكتب منشورة بين الناس فهذا يثاب عليه الذي يفعله و-أيضاً- يعرفهاالناس فيجتنبوها فلا يتضرر منها الشيخ ابن عثيمين نفسه -رحمه الله- هل قلنا نتتبع جميع كتب الشيخ ابن عثيمين نتبع كتب فلان وعلان نذهب نتتبع كتب الشيخ ربيع مثل ما تتبع أشرطة الشيخ فالح والتي نشرت في الإنترنت نبحث هل يوجد خطأ أو لا يوجد وإذا ما وجدنا خطأ ربما فهمنا عبارة فحملناها ما لا تحتمل ،هذا ليس من العدل حقيقة: أما والله إن الظلم سوءولا زال المسيء هو الظلوم إلى الديان يوم الدين نمضي وعند الله تجتمع الخصوم هذا ما أحببت أن أبثه لإخواني، وأن أشير إليه مجرد إشارة، واسأل الله سبحانه وتعالى أن ينفعني وإياكم بما نقوله وبما نسمعه، ويجعلنا هداة مهتدين غير ضالين ولا مضلين، وأن يمسكنا بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم. وهذا المقام لا يكفيني و في الحقيقة تطرقنا إلى موضوعات شتى، ولعل الله أن ييسر لي أن أجمع ما أمكن فتطلعون عليه وترونه -إن شاء الله- معللاً ومدعماً بكلام أهل العلم حتى يتبين لكم أننا –والحمدلله- ما أخطأنا في شيء مما نشر عن أننا أخطانا فيه، ووالله وتالله ما أعلم أنني أخطأت في مسألة من تلك المسائل،ووالله لو ظهر ليأنني قد اخطأت في مسألة واحدة لأشكرن أخي الشيخ ربيعاً والشيخ أحمد النجمي ولإخواني الآخرين على تنبيهي إلى ذاك الخطأ، ولكن والله لا أعلم أن مسألة مما ذكرها الشيخ ربيع -حفظه الله- يخالفني فيها أحد من أهل العلم بناء على ما فهمته من السؤال الذي سئلته وما يريده السائل، سواء أُورد كلامي كما هو أو لم يورد وتُصرِّف فيه. وكما قلت لكم هو ليس في كتاب مكتوب مراجع راجعته تبنيت ما فيه وإنما هي إجابات، ولكن حتى الآن لم أر ما يخالف وما هو خطأ في هذه الإجابات ولو ظهر لي أنني خطأت في شي منها لأعلنت أنني راجع عن هذا الخطأ، هذا ما أحببت أيها الأخوة أن تسمعوه مني في هذه الليلة. واسأل الله سبحانه تعالى لي ولكم التسديد والتوفيق وأن يمسكنا بهذا الدين حتى نلقاه -سبحانه وتعالى-. إخوتي في الله في الحقيقة لم نتأخر في الكلام في تلك القضايا التي أحدثت ما أحدثت من الخلط والخبط والبلبلة، بل والفتنة إلى هذا الوقت إلا مراعاة للمصلحة، ومراعاة لإخواننا الذين يتابعون هذه القضية حتى يتقبلوها وحتى يتبين لهم ما يتبين لهم من جوانبها، وقد تبين جانب كبير منها فيما أظن في ردود إخوانكم الذين ردوا، وهم يتوخون العدل ويأخذون بالأدلة ويحاكمون الكلام إلى النصوص الشرعية، فبينوا جانباً، ولا نرى أنه يصح أن يتهموا لأنهم مثلاً ما ذكرت أسماؤهم صريحة، أو لأنه مثلاً ما رد صاحب الشأن وإنهم هم الذين يردون لا يرد الحق هذا عبدالله بن مسعود يقول: خذ الحق ممن جاء به فإن الحق عليه نور. أيضاً ننكر ما يتهمون به من أنهم حدادية، ومن أنهم كوثرية، وأنهم سفهاء فيهم فيهم..، وإنما ينبغي أن يحسن بهم الظن، وأنهم أرادوا الحق، وأنهم أرادوا نصرة الحق، وأنهم ما أرادوا إلا الخير. ثم إنهم لا يجهلون ويضللون ويقال أن هؤلاء فيهم كيت وفيهم كيت، أو تضلل الوسيلة التي تنشر فيها هذه الردود، وتحارب من قبل بعض الوسائل الأخرى بعض المواقع هذا لا يجوز ولا ينبغي، بل ينبغي أن نكون مع الحق وأن نكون دائماًشهداء ولو على أنفسنا أو الوالدين والأقربين. اسأل الله سبحانه وتعالى أن يرينا الحق حقاًويرزقنا إتباعه، وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه، إنه ولي ذلك والقادرعليه، وصلى الله وبارك وسلم على عبده ورسوله محمد صلى الله وسلم عليه والله أعلم . منقول بتصرف وتصحيح اخطاء املائية في بعض الاجزاء ولم اتمكن من تصحيح الباقي |
|||
|
|
|
2012-05-17, 00:44
|
رقم المشاركة : 22 | |||
|
نظرا لخبرتكم في التزكيات حبّذا لو تأتوا لنا بتزكية لرؤوس الخوارج أو الشيعة أو الجهمية
في زماننا أو في زمن المتقدّمين كالجهم ابن صفوان و الحلاج و أبو ملجم و الخميني و غيرهم . فإن لم تجدوا إلا جرحا فيهم فهلا ذكرتم لنا ذلك من باب النصح للأمة .. أو أن الجرح محرّم شرعا فلا يجوز الكلام فيهم :فهم مجتهدون :إن أصابوا فلهم أجرين ؟!! صدق من قال : سيأتي زمان يُقال فيه عن إبليس : رضي الله عنه !!!!! |
|||
|
|
|
2012-05-17, 05:35
|
رقم المشاركة : 23 | ||||
|
اقتباس:
و ماهى خبرك أنت و ما الذى أنت فالح فيه الا أخرجت نبتك لنرى فوهة سوطك الا بينت بيان الوضوح لمقصد كلامك و سدد السهم تصويبا حتى يمكن مناقشة كلامك و ربما انت من يأتى عليك يوم و تقول أبليس رضى الله عنه لبلوغ الهوى منك و التعصب للرجال الذى كساك أنت و غيرك من رفاق دربك انا هنا انتظرك
|
||||
|
|
|
2012-05-17, 05:37
|
رقم المشاركة : 24 | |||
|
بارك الله فيك أيتها الاخت الكريمة بنت الافاضل جعله الله فى ميزان حسناتك و رد عن وجهك النار يوم القيامة
و حشرك فى زمرة خير الانام |
|||
|
|
|
2012-05-17, 06:11
|
رقم المشاركة : 25 | |||
|
السلام عليكم |
|||
|
|
|
2012-05-17, 10:49
|
رقم المشاركة : 26 | ||||
|
اقتباس:
معك حق لقد أصبح هناك انقسام واضح للعيان و ذلك أن المنتدى كان يسير على نهج أهل السنة و الجماعة و حيث أن هذا النهج يحمل أصولا لا يتحملها أهل البدع و لا يطيقونها كالرد على المخالف و التحذير منه و من أفكاره لهذا حصل ما ترون . نعترف حقاً بتقصيرنا المتمثل في التصرف لمواضيع الأعضاء المخالفة و ترك مواضيع المشرفين العامين ( أو ربما غيرهم ) و لن يدوم ذلك طويلاً بإذن الله عز و جل و سنعمل عملنا هذه المرة كما يجب و لن نخشى من يعلونا مرتبة في الإدارة لأنه و ببساطة المنتدى على نهج أهل السنة و الجماعة و كفى به قانوناً ! و السلام عليكم |
||||
|
|
|
2012-05-17, 11:05
|
رقم المشاركة : 27 | |||
|
مشكوووووووووووووووووووووووووووور |
|||
|
|
|
2012-05-17, 11:35
|
رقم المشاركة : 28 | ||||
|
اقتباس:
موفقون بعونه عن نفسي لا اعترف الا بكتاب الله والسنة المعطرة وبارك الله في الجميع آخر تعديل رَكان 2012-05-17 في 17:40.
|
||||
|
|
|
2012-05-17, 18:01
|
رقم المشاركة : 29 | ||||
|
اقتباس:
ليته اقتصر الأمر على فرقتين يا أخت..إنما هي فرق..وكلها سلفيه...وكل فرقة تابعة لشيخ من الشيوخ.. يبدو أنك لست ممن يتجلون عبر الشبكة لتعرفي ذلك... أستغرب قولك بأنه يتوجب فحص المنقول..ماالذي أردت به قولك ذاك.. هل ورد في المنقول... كفر بالله أو طعن في الدين ..أو في أحد الصحابة رضوان الله عليهم..؟؟؟؟ |
||||
|
|
|
2012-05-17, 18:54
|
رقم المشاركة : 30 | ||||
|
اقتباس:
السلام عليكم عمي عمر لا حظت الحرب الكلامية بينك وبين البعض هنا ولم اشأ ان اخض فيها ليس لاني لا علم لي بما يحدث العكس لكني اخاف ان انجر الى انزلاق خطير وهو ذم وقدح العلماء ولاني اكثر من يتجولون بالشبكة قلت استخدمو العقل قبل النقل لا للتحزب او التعصب الاعمى لشيخ او راي فلنتعلم احترام من نختلف معه كلامي لا اقصد به احدا بل الجميع |
||||
|
|
|
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| الشيخ, العرعور, تزكية, عدوان |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc
العرض العادي
