جميع طرق الثورة في الجزائر تؤدي إلى الناتو ..

[Karime Const]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة axel005

1- عليك أن تأتيني بإسناد هذه الرواية و مخرجها كما أتيتك أنا بإسناد كل الأحاديث السابقة.
2- اسمع ما قيل فيها:

الحمدلله رب العالمين والعاقبة للمتقين أمابعد ،،

فليس كل حديث أو أثر انتشر خبره وتبع الناس أثره عرف عند أهل الفن مخرجه فإن من الاحاديث والآثار مالايعرف مخرجه فلايثبت خبره وان انتشر خبره كحديث اختلاف امتي رحمة فإذا زاد على ذلك مباينته للأصول ومخالفته لصحيح وصريح المنقول كان الحكم عليه بالوضع والا ختلاق اولى عند من كان عنده بهذا الفن والعلم به خلاق وأثر عمر هذا كذلك فلا يعرف مخرجه وخالف صحيح المنقول خبره فالمظنون به البطلان عند اهل هذا الفن من اهل العلم والعرفان، فكيف يقر عمر الخروج بالسنان وقد حرم على الناس الخروج على الحاكم المسلم بمجرد اللسان وكيف يقر الصحابة ترك الاحترام لعالم من علماء الصحابة الكرام وخليفة راشد ثاني الخلفاء الرشدون ألي الفضل والعلم والعرفان
وقد جاء النقل الصحيح الصريح عن نبينا صلى الله عليه وسلم بوجوب الاحترام وترك الخروج باللسان والسنان على امراء اهل الإسلام.

تحياتي

ألا تلاحظ أخي أننا لن نخرج إطلاقا من هذه الدائرة المغلقة؟

أنا آتيتك بأثر لسيدنا عمر، طالبتني بالسند، و آتيتني بتضعيف من شيخ سلفي لا هم له إلا رد كل ما يمكن تفسيره بجواز الخروج عن الحاكم، ضاربا عرض ظهره طبيعة الرجال في زمانهم و طبيعتهم في زماننا هذا.

و لو لم تكتفي بهذا التضعيف لوجدتَ أنت بنفسك أن هذا الأثر قد روي بإسنادات و أوجه مختلفة، فلا داعي للأخذ و الرد في هكذا موضوع لأنه لا يغير في الواقع شيئا.

أما ذكري لقصة سيدنا عمر فهي من باب أن الحاكم العادل لا يجمع حوله بطانة من الأئمة التي تنظِّر له و تقنن بغرض بقائه في الحكم.

لا تأخذ كلامي هذا على أنه نداء أو دعوة للخروج عن الحاكم، و إنما هو رفضي للتوظيف الانتقائي للقرآن الكريم و السنة النبوية و أثر الصحابة توظيفاً يسيء للإسلام أكثر مما يُثبِّت الحاكم في حكمه.

و حتى تستوعب ما أقول، أرجوك أن تبحث عن حكم من يصل إلى السلطة بغلبة السيف (قبل الوصول و بعد الوصول) لتجد تناقضا رهيبا يسمى سياسة الأمر الواقع.

تحياتي

[Axel005]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime const

تحياتي

ألا تلاحظ أخي أننا لن نخرج إطلاقا من هذه الدائرة المغلقة؟

أنا آتيتك بأثر لسيدنا عمر، طالبتني بالسند، و آتيتني بتضعيف من شيخ سلفي لا هم له إلا رد كل ما يمكن تفسيره بجواز الخروج عن الحاكم، ضاربا عرض ظهره طبيعة الرجال في زمانهم و طبيعتهم في زماننا هذا.

و لو لم تكتفي بهذا التضعيف لوجدتَ أنت بنفسك أن هذا الأثر قد روي بإسنادات و أوجه مختلفة، فلا داعي للأخذ و الرد في هكذا موضوع لأنه لا يغير في الواقع شيئا.

أما ذكري لقصة سيدنا عمر فهي من باب أن الحاكم العادل لا يجمع حوله بطانة من الأئمة التي تنظِّر له و تقنن بغرض بقائه في الحكم.

لا تأخذ كلامي هذا على أنه نداء أو دعوة للخروج عن الحاكم، و إنما هو رفضي للتوظيف الانتقائي للقرآن الكريم و السنة النبوية و أثر الصحابة توظيفاً يسيء للإسلام أكثر مما يُثبِّت الحاكم في حكمه.

و حتى تستوعب ما أقول، أرجوك أن تبحث عن حكم من يصل إلى السلطة بغلبة السيف (قبل الوصول و بعد الوصول) لتجد تناقضا رهيبا يسمى سياسة الأمر الواقع.

تحياتي

أهلا أخي الفاضل
يمكنك أن تنكر التضعيف الذي أتيتك به و لكن أعطني إسنادا صحيحا للأثر الذي رويته حتى نتقصى صحته
كما أن اتباع النبي أولى من اتباع عمر رضي الله عنه هذا طبعا لو صح الأثر الذي رويتهأما الإنتقاء فأنا لم
أنتقي الأحاديث و لو وجدتُ حديثا صحيحا يرد ما قلتُ لاتبعته لأني أنا أيضا جزائري و عانيت من فشل النظام
الحالي.
فنحن لا ندور في حلقة مفرغة كما تقول أخي، فقط أعطني دليلا من القرآن و السنة يُسقط الأحاديث السالفة
الذكر و سأتبعه.
كما أني لست تابعا للسلفيين أو أي فرقة أخرى التزاما بأوامر رسول الله الذي نهانا عن ذلك و أمرنا بأن نلزم
الجماعة.
تحياتي الخالصة أخي

[Karime Const]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Axel005

أهلا أخي الفاضل
يمكنك أن تنكر التضعيف الذي أتيتك به و لكن أعطني إسنادا صحيحا للأثر الذي رويته حتى نتقصى صحته
كما أن اتباع النبي أولى من اتباع عمر رضي الله عنه هذا طبعا لو صح الأثر الذي رويتهأما الإنتقاء فأنا لم
أنتقي الأحاديث و لو وجدتُ حديثا صحيحا يرد ما قلتُ لاتبعته لأني أنا أيضا جزائري و عانيت من فشل النظام
الحالي.
فنحن لا ندور في حلقة مفرغة كما تقول أخي، فقط أعطني دليلا من القرآن و السنة يُسقط الأحاديث السالفة
الذكر و سأتبعه.
كما أني لست تابعا للسلفيين أو أي فرقة أخرى التزاما بأوامر رسول الله الذي نهانا عن ذلك و أمرنا بأن نلزم
الجماعة.
تحياتي الخالصة أخي

تحياتي

تقول "كما أن اتباع النبي أولى من اتباع عمر رضي الله عنه هذا طبعا لو صح الأثر الذي رويته" بمعنى حتى لو آتيتك بسند صحيح فإنك لن تأخذ بهذا الأثر؟ لا بأس.

أنا قلت أنه مروي بأوجه عديدة و بإسنادات مختلفة.

إليك هذا الحديث:

قال الإمام البخاري في التاريخ الكبير في ترجمة بشير بن سعد الأنصاري والد النعمان: قال لي عبد العزيز بن عبد الله: حدثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح بن كيسان، عن ابن شهاب، قال: أخبرني محمد بن النعمان بن بشير، أن أباه أخبره، أن عمر قال يوما في مجلس، وحوله المهاجرون والأنصار: أرأيتم لو ترخصت في بعض الأمر، ما كنتم فاعلين؟ فسكتوا، فعاد مرتين، أو ثلاثا، قال بشير بن سعد: لو فعلت قومناك تقويم القدح، قال عمر: أنتم إذن أنتم.

أما الآيات و الأحاديث التي طلبتها فلكثرتها أحيلك إلى رابط منتدى يمني حيث اجتهد أحدهم في جمع بعضها.

https://www.ye1.org/vb/showthread.php?t=608682

و كما قلت سابقا أن هذا ليس مذهبي و إنما مذهبي هو مذهب ابن آدم الأول في الأرض.

أنا لم أتهمك بالانتقائية و إلا لما خضت معك أخي الكريم هذا النقاش، بل أقصد إخواننا السلفيين الذين لا هم لهم إلا الدفاع عن الحاكم و سب كل من يتجرأ على قول كلمة "لا". يأخذون بأضعف الأحاديث التي تؤيدهم، يردون أصح الأحاديث التي تعارضهم. يبتعدون عن الآيات الواضحة و الصريحة و يعطونها تفاسير تسيء لكلام الله تعالى.

تحياتي

[Axel005]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime const

تحياتي

تقول "كما أن اتباع النبي أولى من اتباع عمر رضي الله عنه هذا طبعا لو صح الأثر الذي رويته" بمعنى حتى لو آتيتك بسند صحيح فإنك لن تأخذ بهذا الأثر؟ لا بأس.

أنا قلت أنه مروي بأوجه عديدة و بإسنادات مختلفة.

إليك هذا الحديث:

قال الإمام البخاري في التاريخ الكبير في ترجمة بشير بن سعد الأنصاري والد النعمان: قال لي عبد العزيز بن عبد الله: حدثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح بن كيسان، عن ابن شهاب، قال: أخبرني محمد بن النعمان بن بشير، أن أباه أخبره، أن عمر قال يوما في مجلس، وحوله المهاجرون والأنصار: أرأيتم لو ترخصت في بعض الأمر، ما كنتم فاعلين؟ فسكتوا، فعاد مرتين، أو ثلاثا، قال بشير بن سعد: لو فعلت قومناك تقويم القدح، قال عمر: أنتم إذن أنتم.

أما الآيات و الأحاديث التي طلبتها فلكثرتها أحيلك إلى رابط منتدى يمني حيث اجتهد أحدهم في جمع بعضها.

https://www.ye1.org/vb/showthread.php?t=608682

و كما قلت سابقا أن هذا ليس مذهبي و إنما مذهبي هو مذهب ابن آدم الأول في الأرض.

أنا لم أتهمك بالانتقائية و إلا لما خضت معك أخي الكريم هذا النقاش، بل أقصد إخواننا السلفيين الذين لا هم لهم إلا الدفاع عن الحاكم و سب كل من يتجرأ على قول كلمة "لا". يأخذون بأضعف الأحاديث التي تؤيدهم، يردون أصح الأحاديث التي تعارضهم. يبتعدون عن الآيات الواضحة و الصريحة و يعطونها تفاسير تسيء لكلام الله تعالى.

تحياتي

بل آتني بإسناده و لا تحكم علي مسبقا إن كنتُ سأتبعه أو لا.
بالنسبة للرابط الذي أرفقته لي و أنت مشكور على ذلك فمعظم الآيات المذكورة فيه تدعو للأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و هذا لا أُنكره و قد قلتُ سابقا
أن النهي عن المنكر شيء و الخروج عن الحاكم شيء و الحديث الوحيد الذي يستدل به دعاة الخروج و هو موجود حتى على الصفحة التي أحلتني عليها هو
الحديث الآتي و هو حديث صحيح رواه مسلم:
حدَّثَنِى عَمْرٌو النَّاقِدُ وَأَبُو بَكْرِ بْنُ النَّضْرِ وَعَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ - وَاللَّفْظُ لِعَبْدٍ - قَالُوا حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبِى عَنْ صَالِحِ بْنِ كَيْسَانَ عَنِ الْحَارِثِ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْمِسْوَرِ عَنْ أَبِى رَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « مَا مِنْ نَبِىٍّ بَعَثَهُ اللَّهُ فِى أُمَّةٍ قَبْلِى إِلاَّ كَانَ لَهُ مِنْ أُمَّتِهِ حَوَارِيُّونَ وَأَصْحَابٌ يَأْخُذُونَ بِسُنَّتِهِ وَيَقْتَدُونَ بِأَمْرِهِ ثُمَّ إِنَّهَا تَخْلُفُ مِنْ بَعْدِهِمْ خُلُوفٌ يَقُولُونَ مَا لاَ يَفْعَلُونَ وَيَفْعَلُونَ مَا لاَ يُؤْمَرُونَ فَمَنْ جَاهَدَهُمْ بِيَدِهِ فَهُوَ مُؤْمِنٌ وَمَنْ جَاهَدَهُمْ بِلِسَانِهِ فَهُوَ مُؤْمِنٌ وَمَنْ جَاهَدَهُمْ بِقَلْبِهِ فَهُوَ مُؤْمِنٌ وَلَيْسَ وَرَاءَ ذَلِكَ مِنَ الإِيمَانِ حَبَّةُ خَرْدَلٍ ». قَالَ أَبُو رَافِعٍ فَحَدَّثْتُهُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ فَأَنْكَرَهُ عَلَىَّ فَقَدِمَ ابْنُ مَسْعُودٍ فَنَزَلَ بِقَنَاةَ فَاسْتَتْبَعَنِى إِلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ يَعُودُهُ فَانْطَلَقْتُ مَعَهُ فَلَمَّا جَلَسْنَا سَأَلْتُ ابْنَ مَسْعُودٍ عَنْ هَذَا الْحَدِيثِ فَحَدَّثَنِيهِ كَمَا حَدَّثْتُهُ ابْنَ عُمَرَ. قَالَ صَالِحٌ وَقَدْ تُحُدِّثَ بِنَحْوِ ذَلِكَ عَنْ أَبِى رَافِعٍ.
فهذا الحديث يدعو لمحاربة من يأتون بعد الأنبياء و لا يفعلون ما يؤمرون و قد استثنت الأحاديث التي تنهى عن الخروج الحكام من هذه المحاربة كما أن الحديث لا
يذكر الحكام باللفظ أما الأحاديث التي تنهى عن الخروج فهي تذكر الحكام باللفظ و تنهى عن قتال المسلمين باللفظ و نُطقت بلغة بسيطة يفهمها حتى العامة من الناس.

إسمع مثلا :
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ عَنْ عَبْدِ الْوَارِثِ عَنِ الْجَعْدِ عَنْ أَبِى رَجَاءٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِرْ ، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً » . رواه البخاري

فالحديث واضح و بلفظ بسيط و لا يحتاج إلى استنباط و لا يحتاج إلى قال العالم فلان و قالت العالمة فلانة.
النقاش معك ممتع أخي

[Karime Const]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة axel005

بل آتني بإسناده و لا تحكم علي مسبقا إن كنتُ سأتبعه أو لا.
بالنسبة للرابط الذي أرفقته لي و أنت مشكور على ذلك فمعظم الآيات المذكورة فيه تدعو للأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و هذا لا أُنكره و قد قلتُ سابقا
أن النهي عن المنكر شيء و الخروج عن الحاكم شيء و الحديث الوحيد الذي يستدل به دعاة الخروج و هو موجود حتى على الصفحة التي أحلتني عليها هو
الحديث الآتي و هو حديث صحيح رواه مسلم:
حدَّثَنِى عَمْرٌو النَّاقِدُ وَأَبُو بَكْرِ بْنُ النَّضْرِ وَعَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ - وَاللَّفْظُ لِعَبْدٍ - قَالُوا حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبِى عَنْ صَالِحِ بْنِ كَيْسَانَ عَنِ الْحَارِثِ عَنْ جَعْفَرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ الْحَكَمِ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ الْمِسْوَرِ عَنْ أَبِى رَافِعٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- قَالَ « مَا مِنْ نَبِىٍّ بَعَثَهُ اللَّهُ فِى أُمَّةٍ قَبْلِى إِلاَّ كَانَ لَهُ مِنْ أُمَّتِهِ حَوَارِيُّونَ وَأَصْحَابٌ يَأْخُذُونَ بِسُنَّتِهِ وَيَقْتَدُونَ بِأَمْرِهِ ثُمَّ إِنَّهَا تَخْلُفُ مِنْ بَعْدِهِمْ خُلُوفٌ يَقُولُونَ مَا لاَ يَفْعَلُونَ وَيَفْعَلُونَ مَا لاَ يُؤْمَرُونَ فَمَنْ جَاهَدَهُمْ بِيَدِهِ فَهُوَ مُؤْمِنٌ وَمَنْ جَاهَدَهُمْ بِلِسَانِهِ فَهُوَ مُؤْمِنٌ وَمَنْ جَاهَدَهُمْ بِقَلْبِهِ فَهُوَ مُؤْمِنٌ وَلَيْسَ وَرَاءَ ذَلِكَ مِنَ الإِيمَانِ حَبَّةُ خَرْدَلٍ ». قَالَ أَبُو رَافِعٍ فَحَدَّثْتُهُ عَبْدَ اللَّهِ بْنَ عُمَرَ فَأَنْكَرَهُ عَلَىَّ فَقَدِمَ ابْنُ مَسْعُودٍ فَنَزَلَ بِقَنَاةَ فَاسْتَتْبَعَنِى إِلَيْهِ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ يَعُودُهُ فَانْطَلَقْتُ مَعَهُ فَلَمَّا جَلَسْنَا سَأَلْتُ ابْنَ مَسْعُودٍ عَنْ هَذَا الْحَدِيثِ فَحَدَّثَنِيهِ كَمَا حَدَّثْتُهُ ابْنَ عُمَرَ. قَالَ صَالِحٌ وَقَدْ تُحُدِّثَ بِنَحْوِ ذَلِكَ عَنْ أَبِى رَافِعٍ.
فهذا الحديث يدعو لمحاربة من يأتون بعد الأنبياء و لا يفعلون ما يؤمرون و قد استثنت الأحاديث التي تنهى عن الخروج الحكام من هذه المحاربة كما أن الحديث لا
يذكر الحكام باللفظ أما الأحاديث التي تنهى عن الخروج فهي تذكر الحكام باللفظ و تنهى عن قتال المسلمين باللفظ و نُطقت بلغة بسيطة يفهمها حتى العامة من الناس.

إسمع مثلا :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة axel005

حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ عَنْ عَبْدِ الْوَارِثِ عَنِ الْجَعْدِ عَنْ أَبِى رَجَاءٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « مَنْ كَرِهَ مِنْ أَمِيرِهِ شَيْئًا فَلْيَصْبِرْ ، فَإِنَّهُ مَنْ خَرَجَ مِنَ السُّلْطَانِ شِبْرًا مَاتَ مِيتَةً جَاهِلِيَّةً » . رواه البخاري

فالحديث واضح و بلفظ بسيط و لا يحتاج إلى استنباط و لا يحتاج إلى قال العالم فلان و قالت العالمة فلانة.
النقاش معك ممتع أخي

الحمد لله أن حديثنا غير ممل.

أعتقد أنني أرفقت حديثا للبخاري بخصوص سيدنا عمر.

أما بخصوص الرابط فإليك بعض ما جاء فيه

قال ابن حزمٍ في ( الإجماع ) : ورأيت لبعض من نصب نفسه للإمامة والكلام في الدين ، فصولاً ، ذكر فيها الإجماع ، فأتى فيها بكلام ، لو سكت عنه ، لكان أسلمَ له في أخراه ، بل الخرس كانَ أسلمَ له ، وهو ابن مجاهد البصري المتكلم الطائي ، لا المقرئ ، فإنه ادعى فيه الإجماعَ أنهم أجمعوا على أنه لا يُخرج على أئمة الجور ، فاستعظمت ذلك ، ولعمري إنه لعظيم أن يكون قد علمَ أن مخالف الإجماع كافر ، فيلقي هذا إلى الناس ، وقد علمَ أن أفاضل الصحابة وبقية السلف يومَ الحرَّةِ خرجوا على يزيد بن معاوية ، وأن ابن الزبير ومن تابعه من خيار الناس خرجوا عليه ، وأن الحسينَ بن عليٍّ ومن تابعه من خيار المسلمين خرجوا عليه أيضاً ، رضي الله عن الخارجين عليه ، ولعن قَتَلَتَهم ، وأن الحسن البصري وأكابر التابعين خرجوا على الحجاج بسيوفهم ، أترى هؤلاء كفروا ؟ بل واللهِ من كفرهم ، فهو أحق بالكفر منهم ، ولعمري لو كان اختلافاً - يخفى - لعذرناه ، ولكنه مشهور يعرفه أكثر من في الأسواق ، والمخدَّراتُ في خدورهنَّ لاشتهاره ، ولكن يحق على المرء أن يَخطِمَ كلامه ويزُمَّه إلا بعد تحقيق وميزٍ ، ويعلم أن الله تعالى بالمرصاد ، وأن كلام المرء محسوب مكتوب مسؤول عنه يومَ القيامة مقلداً أجر من اتبعه عليه أو وزرَه . انتهى

وممن أنكر على ابنِ المجاهدِ دعوى الإجماع في هذه المسألة : القاضي عياض المالكي ، فقال : وردَّ عليه بعضهم هذا بقيام الحسين بن علي رضي الله عنه ، وابن الزبير ، وأهل المدينة على بني أُميَّة ، وقيام جماعةٍ عظيمةٍ من التابعين ، والصدرِ الأول على الحجاج مع ابن الأشعث .. وتأول هذا القائل قولَه : ( ألا ننازع الأمرَ أهلَه ) على أئمة العدل .. وحجة الجمهور أن قيامهم على الحجّاج ليس بمجرد الفسق ، بل لما غير من الشرع ، وأظهر من الكفر . انتهى

احتج البعض على جواز الخروج على الظَّلَمة مطلقاً ، وقصره الآخرون على من فحش ظلمه وغير الشرعَ ، ولَم يقل أحد منهم : إن يزيد مصيب ، والحسين باغٍ .. ولا أعلم لأحدٍ من المسلمين كلاماً في تحسين قتل الحسين رضي الله عنه ، ومن ادّعى ذلك على مسلم ، لَم يصدق ، ومَن صح ذلك عنه ، فليس من الإسلام في شيءٍ "

و ما أوردت هذا حتى تعلم أن موضوع الخروج عن الحاكم قد تداوله الصحابة و علماء السلف من قبلنا، و لا يمكن الجزم بحرمته مهما كان للباحث ما يعتقد أنه سيفحم خصومه به.

و لا أعتقد أيضا أن ما عدا الخلافة الراشدة، لم تعرف البلاد الاسلامية شيئا اسمه "النقل السلمي للسلطة" إلا إذا كان توريثا.

و كم تمنيت عليك لو بحثت عن مذهبي حتى يسهل النقاش أكثر.

مذهب ابن آدم الأول في الأرض.

تحياتي

[Axel005]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karime const

[size=4]

الحمد لله أن حديثنا غير ممل.

أعتقد أنني أرفقت حديثا للبخاري بخصوص سيدنا عمر.

أما بخصوص الرابط فإليك بعض ما جاء فيه

قال ابن حزمٍ في ( الإجماع ) : ورأيت لبعض من نصب نفسه للإمامة والكلام في الدين ، فصولاً ، ذكر فيها الإجماع ، فأتى فيها بكلام ، لو سكت عنه ، لكان أسلمَ له في أخراه ، بل الخرس كانَ أسلمَ له ، وهو ابن مجاهد البصري المتكلم الطائي ، لا المقرئ ، فإنه ادعى فيه الإجماعَ أنهم أجمعوا على أنه لا يُخرج على أئمة الجور ، فاستعظمت ذلك ، ولعمري إنه لعظيم أن يكون قد علمَ أن مخالف الإجماع كافر ، فيلقي هذا إلى الناس ، وقد علمَ أن أفاضل الصحابة وبقية السلف يومَ الحرَّةِ خرجوا على يزيد بن معاوية ، وأن ابن الزبير ومن تابعه من خيار الناس خرجوا عليه ، وأن الحسينَ بن عليٍّ ومن تابعه من خيار المسلمين خرجوا عليه أيضاً ، رضي الله عن الخارجين عليه ، ولعن قَتَلَتَهم ، وأن الحسن البصري وأكابر التابعين خرجوا على الحجاج بسيوفهم ، أترى هؤلاء كفروا ؟ بل واللهِ من كفرهم ، فهو أحق بالكفر منهم ، ولعمري لو كان اختلافاً - يخفى - لعذرناه ، ولكنه مشهور يعرفه أكثر من في الأسواق ، والمخدَّراتُ في خدورهنَّ لاشتهاره ، ولكن يحق على المرء أن يَخطِمَ كلامه ويزُمَّه إلا بعد تحقيق وميزٍ ، ويعلم أن الله تعالى بالمرصاد ، وأن كلام المرء محسوب مكتوب مسؤول عنه يومَ القيامة مقلداً أجر من اتبعه عليه أو وزرَه . انتهى

وممن أنكر على ابنِ المجاهدِ دعوى الإجماع في هذه المسألة : القاضي عياض المالكي ، فقال : وردَّ عليه بعضهم هذا بقيام الحسين بن علي رضي الله عنه ، وابن الزبير ، وأهل المدينة على بني أُميَّة ، وقيام جماعةٍ عظيمةٍ من التابعين ، والصدرِ الأول على الحجاج مع ابن الأشعث .. وتأول هذا القائل قولَه : ( ألا ننازع الأمرَ أهلَه ) على أئمة العدل .. وحجة الجمهور أن قيامهم على الحجّاج ليس بمجرد الفسق ، بل لما غير من الشرع ، وأظهر من الكفر . انتهى

احتج البعض على جواز الخروج على الظَّلَمة مطلقاً ، وقصره الآخرون على من فحش ظلمه وغير الشرعَ ، ولَم يقل أحد منهم : إن يزيد مصيب ، والحسين باغٍ .. ولا أعلم لأحدٍ من المسلمين كلاماً في تحسين قتل الحسين رضي الله عنه ، ومن ادّعى ذلك على مسلم ، لَم يصدق ، ومَن صح ذلك عنه ، فليس من الإسلام في شيءٍ "

و ما أوردت هذا حتى تعلم أن موضوع الخروج عن الحاكم قد تداوله الصحابة و علماء السلف من قبلنا، و لا يمكن الجزم بحرمته مهما كان للباحث ما يعتقد أنه سيفحم خصومه به.

و لا أعتقد أيضا أن ما عدا الخلافة الراشدة، لم تعرف البلاد الاسلامية شيئا اسمه "النقل السلمي للسلطة" إلا إذا كان توريثا.

و كم تمنيت عليك لو بحثت عن مذهبي حتى يسهل النقاش أكثر.

مذهب ابن آدم الأول في الأرض.

تحياتي

هههههه حلوة فكرة مذهب ابن آدم الأول في الأرض و لكن هل أنت جاد بخصوصها ؟
شكرا أخي و تقبل مني أطيب التحيات

[Karime Const]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة axel005

هههههه حلوة فكرة مذهب ابن آدم الأول في الأرض و لكن هل أنت جاد بخصوصها ؟
شكرا أخي و تقبل مني أطيب التحيات

هل قرأت الكتاب؟

هذا إذن هو مذهبي في حال الفتن

تحياتي الطيبة