لمذا الجزائرين هكذا

[youcef salah]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mo000

كلامك فيه حق وفيه تلبيس
على أي أساس اعطيت الحق لكل هؤلاء
أليس هناك مرجع
الكتاب و السنة
خلاف سنن التنوع و التي جائت بكيفيات مختلفة
إن أخذت إجتهادين في مسألة لا تقبل إلا حكما واحد
أمعنى ذلك أن الإجتهادين صحيحين معا
المشكل يكمن في العناد و التكبر على اتباع الحق
و إلا لماذا يتبين إفلاس كل هؤلاء الذين ذكرتهم من إخوان و صوفية و شيعة عند ظهور الحق و الدليل

ثم هذه العبارة الأخيرة من أين أتيت بها بالله عليك
سلفي أو غير مسلم
أعطيني سلفيا واحدا يقول ذلك , و هم يعيشون بين الناس , يعملون و يتعاملون معهم
مع إحترامي لك أخي الكريم , كلامك الأخير يبين أنه قد اختلطت عليك الأمور
فهل انت مسلم فقط , أم مسلم سني أم ماذا ؟

إلا لماذا يتبين إفلاس كل هؤلاء الذين ذكرتهم من إخوان و صوفية و شيعة عند ظهور الحق و الدليل

مامعنى أنهم أفلسوا ؟؟؟؟ وما معنى عند ظهور الحق ؟؟؟؟ هل كانوا على غير حق ؟؟؟؟
أليس هذا الكلام يناقض ماتقول في آخر كلامك أن لا أحد من السلفيين يقول ذلك . وأنت تقوله

ثم أليس السلفيون يعتقدون أنفسهم الفرقة الناجية وسواهم فرق ظالة ؟
أليس الحديث يقول انقسمت اليهود ...... وتنقسم أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا الفرقة الناجية ؟؟؟( معذرة إن أخطأت في كتابة الحديث كما هو)
إذا كان السلفيون هم الفرقة الناجية معناه باقي المسلمين من شيعة وخوارج وإخوان وصوفية والمسلمين العاديين مثلي ومثل أبي وجدي وغيرها .... كلها في النار.

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youcef salah

إلا لماذا يتبين إفلاس كل هؤلاء الذين ذكرتهم من إخوان و صوفية و شيعة عند ظهور الحق و الدليل

مامعنى أنهم أفلسوا ؟؟؟؟ وما معنى عند ظهور الحق ؟؟؟؟ هل كانوا على غير حق ؟؟؟؟
أليس هذا الكلام يناقض ماتقول في آخر كلامك أن لا أحد من السلفيين يقول ذلك . وأنت تقوله

ثم أليس السلفيون يعتقدون أنفسهم الفرقة الناجية وسواهم فرق ظالة ؟
أليس الحديث يقول انقسمت اليهود ...... وتنقسم أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا الفرقة الناجية ؟؟؟( معذرة إن أخطأت في كتابة الحديث كما هو)
إذا كان السلفيون هم الفرقة الناجية معناه باقي المسلمين من شيعة وخوارج وإخوان وصوفية والمسلمين العاديين مثلي ومثل أبي وجدي وغيرها .... كلها في النار.

مرة أخرى قلت أنه يبدو أن لديكم التباسا و فهما خاطىء للأحاديث , و أرجوا أن تكون لديكم سعة صدر للنقاش
الإفلاس , هو أنه يأتي بالأدلة لكنها في الأخير تظهر له بأنها واهية و لا صحة لها
ظهور الحق هو الدليل الصحيح إما حديث أو آية صريحين مع اجتهاد يوافق فهم السلف الصالح
لكن سؤال لك و الأمر فيه تفصيل هل ترى أن من يدعوا غير الله عزوجل على حق؟ .

النبي عليه الصلاة و السلام قال كلها في النار إلا واحدة ما عليه أنا و أصحابي
و أشرك أصحابه معه و لم يقل ما عليه أنا فقط
فهل كل من ذكرتهم على ما كان عليه نبينا و أصحابه

ثم ما هي مرجعيتك و مرجعيتي أليست الكتاب و السنة

و يا أخي الكريم لماذا تسقط إسقاطات عجيبة على الأحاديث
و تلزمنا بكلام لم يقله أحد
كلها في النار تعني العقائد و المناهج و ليس الأعيان بذاتهم
فمن يحكم على فلان بأنه في النار
من حكم من أهل العلم الأولين و الآخرين بأن الصوفي أو الخارجي أو المعتزلي فلان من أهل النار .

[أستاذ متربص 17]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

haroune samir
انا اللذي قلت ذلك صراحة في الرد على احد الاخوة اللذي استدل على استقامة الطرقيين بانتساب هذه الشخصيات اليهم فبوتفليقة طرقي وبلخادم ايضا والكثير من اطارات وزارة الشؤون الدنية بدءا من وزيرها وهذا شىء يعرفه الجميع والطرقية في الجزائر اندثرت وما يقوم به بوتفليقة الان ماهو الى نفخ اعلامي ودعم مالي لكن الواقع يؤكد انها في اندثارفالناس اليوم متعلمة وتعرف حقيقة هؤلاء المبتدعة فلايمكن استغباءها والحمد لله
اما ردي عليك فكان في اطاره فلاتخلط شعبان في رمضان كما يقولون ودعك من المجادلة بدون علم فليس لدي الوقت لاضيعه في مناقشات بزنطية

تهاجم ولي أمرك رئيس دولة الجزائر سيد القوم بطريقة مباشرة يا سلام

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تهاجم ولي أمرك رئيس دولة الجزائر سيد القوم بطريقة مباشرة يا سلام

لماذا الخروج عن الموضوع ثم عن اي سيد القوم تتحدث ربي يهديك

[أستاذ متربص 17]

haroune samir
تتحدث باسلوب وكانك "ولية مسكينة" اتترجى الرجل ان يسكت عن الحق والساكت عن الحق شيطان اخرس ماهذا المنطق الاعوج بالله عليك دع عنك هذا فبوتفليقة لاينتظر منك انت ان تدافع عنه

لم أترج الرجل أن يسكت عن الحق ولكن في سبيل وحدة وطني لا أستحي مما فعلته وبوتفليقة رئيس الجزائر أظن أنه يستحق بعض الإحترام على الأقل أما التشبيه اللذي وصفتني به فأقول لك يرحم الله والديك وغفر لي ولهما

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

لم أترج الرجل أن يسكت عن الحق ولكن في سبيل وحدة وطني لا أستحي مما فعلته وبوتفليقة رئيس الجزائر أظن أنه يستحق بعض الإحترام على الأقل أما التشبيه اللذي وصفتني به فأقول لك يرحم الله والديك وغفر لي ولهما

لو تلاحظ أن السلفيين هم أكثر الناس إجلالا و طاعة لولاة الأمور و طبعا في الحق , و النصح لهم إن كانوا على خطأ

[أستاذ متربص 17]

ماهذا الأسلوب؟!!
من يقرأ كلامك يحسب أنني لست جزائري و عدو للجزائريين
هم شعبي و إخواني حتى و إن كانوا صوفية
لكن عليك أن تنبه و تنصح و تؤنب أخاك إن أخطأ و كان على غير الحق
أم نترك الأمر على عواهنه و نقول لا بأس نحن إخوة
و الحمد لله بفضل الدعوة السلفية المباركة بدأت هذه الطرق بالإندثار
و لا يليق بنا و نحن في هذا العصر أن يبقى بيننا من لا يزال يرجوا النفع و الضر في الأموات

كما كان يفعل البحرينيون و الكويتيون مع الشيعة و تركوهم على راحتهم حتى انقلبوا على السنة و فعلوا العجب
و إن أخذنا بكلامك فحتى الرافضة مرحب بهم و إياك و أن تؤاخذ رافضيا على سبه للصحابة

أما ما قلت أنه علم آل سعود فلا أعلم لماذا نسبته لآل سعود
هل الراية التي فيها الشهادتين تمثل آل سعود فقط
و هي من راية النبي عليه الصلاة و السلام و المسماة العقاب التي كانت تحمل نفس الكتاب

لا بأس عليك يا أخي لا تقلق
أنت ابن الشعب الجزائري حتى ولو كنت سلفي لا تنسب الشعب إليك بل انسب نفسك إلى هذا الشعب الأبي
نفس الراية يحملها الطالبان والجماعات الإسلامية المسلحة في الجبال الجزائرية
ولا تقولني ما لم أقله ألتزم فقط بما ورد في مداخلتي وما دخلي في البحرين أو الكويت والرافضة وما إلى ذلك
أتمنى أن يصلح حال بلدي قبل كل شيء
أضيف أيضا أنني لا أظن أن هذه الطرق في اندثار ولا أظن أن الدعوة السلفية تحظى بتأييد جيد
وهذا لا يعني أنني ضد الدعوة السلفية أنت حر يا أخي اتبع ما تريد من الدعوة ولكن أترك الآخرين أيضا ينعمون بحريتهم ولا داعي للتهكم بعلمائهم ومشايخهم
لقد نهي صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم في وقت مضى على سب آلهة المشركين حتى لا يسب المشركون الله بغير علم
فلماذا يستعمل بعض الإخوة ألفاظا جد بذيئة في حق أناس يعتبرون رموزا عند مجموعات كبيرة من الناس أهكذا تورد الإبل يا أخي

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

لا بأس عليك يا أخي لا تقلق
أنت ابن الشعب الجزائري حتى ولو كنت سلفي لا تنسب الشعب إليك بل انسب نفسك إلى هذا الشعب الأبي
نفس الراية يحملها الطالبان والجماعات الإسلامية المسلحة في الجبال الجزائرية
ولا تقولني ما لم أقله ألتزم فقط بما ورد في مداخلتي وما دخلي في البحرين أو الكويت والرافضة وما إلى ذلك
أتمنى أن يصلح حال بلدي قبل كل شيء
أضيف أيضا أنني لا أظن أن هذه الطرق في اندثار ولا أظن أن الدعوة السلفية تحظى بتأييد جيد
وهذا لا يعني أنني ضد الدعوة السلفية أنت حر يا أخي اتبع ما تريد من الدعوة ولكن أترك الآخرين أيضا ينعمون بحريتهم ولا داعي للتهكم بعلمائهم ومشايخهم
لقد نهي صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم في وقت مضى على سب آلهة المشركين حتى لا يسب المشركون الله بغير علم
فلماذا يستعمل بعض الإخوة ألفاظا جد بذيئة في حق أناس يعتبرون رموزا عند مجموعات كبيرة من الناس أهكذا تورد الإبل يا أخي

نعم نهى النبي عليه الصلاة و السلام عن سب آلهة المشركين
لكن لم يتوقف عن الدعوة للإسلام , و أن هذه الآلهة باطلة و عبادتها شرك لله , و لم يقل كما تقول أنت فليعبدوا ما شاؤوا كما يشاؤون , بل دعاهم للإسلام ,

أترضى أن نسكت على الحق و نترك الشرك يعربد بين أيدينا حتى يهلكنا الله على بكرة أبينا , في النهاية سيحدث الصدام لأنهم لا يرضون أن يأتي شخص و يقول أن ما تقومون به مخالف لدين الإسلام

قال عليه الصلاة و السلام "إذا رأيتم الظالم فلم تأخذوا على يديه يوشك الله أن يعمكم بعذاب من عنده"

و قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَمَّا وَقَعَ النَّقْصُ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ كَانَ الرَّجُلُ مِنْهُمْ يَرَى أَخَاهُ عَلَى الذَّنْبِ فَيَنْهَاهُ , وَلا يَمْنَعُهُ ذَلِكَ أَنْ يَكُونَ أَكِيلَهُ وَشَرِيبَهُ وَجَلِيسَهُ ؛ فَضَرَبَ اللَّهِ قُلُوبَ بَعْضٍ عَلَى بَعْضٍ , وَنَزَلَ فِيهِمُ الْقُرْآنُ : لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ بَنِي إِسْرَائِيلَ سورة المائدة آية 78 إِلَى قَوْلِهِ : وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ فَاسِقُونَ سورة المائدة آية 81 " , وَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مُتَّكِئًا فَاسْتَوَى جَالِسًا , ثُمَّ قَالَ : " كَلا وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ , حَتَّى تَأْخُذُوا عَلَى يَدَيِ الظَّالِمِ فَتَأْطُرُوهُ عَلَى الْحَقِّ أَطْرًا " الحديث مرفوع
وقال تعالى"ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار"


أرجوا أن تعقل هذا يا أخي الكريم المبارك

[أستاذ متربص 17]

الحارث

نعم اخي هم للاسف ملايين وليس الاف من الجزائرين ولكن العبرة ليست في الكثرت او القلة فالعبرة اخي في اتباع سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وان كنت ساعتذر على شتمهم فلاجلك اخي واحتراما لك وللذين غرر بهم من العوام وانا انما اقصد المرتزقة من المعاندين من علمائهم الذين راو الحق ولم يتبعوه طمعا في دنيا زائلة ولم يكتفو عند هذا الحد بل سعو الى نشر خرافاتهموانضر ماذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم قال في الخوارج

عن أبي أمامة يقول شر قتلى قتلوا تحت أديم السماء وخير قتيل من قتلوا كلاب أهل النار قد كان هؤلاء مسلمين فصاروا كفارا قلت يا أبا أمامة هذا شيء تقوله قال بل سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلم.

تحقيق الألباني: حسن، المشكاة (3554)

وعن أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن بني إسرائيل افترقت على إحدى وسبعين فرقة وإن أمتي ستفترق على ثنتين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة وهي الجماعة. وفي رواية (ما كان مثلما انا عليه واصحابي)

تحقيق الألباني:صحيح الروض أيضا، الظلال (64) ، الصحيحة (204 و 1492)

فهل تضن انت اخي ان هؤلاء طريقتهم من الرقص و الزهد والتبرك والطواف من اعمال الصحابة

اما قضية اخي انني اثبت على راي واحد بشان الرقص والزهد فهنا اضن انك لم تتهمني انا بالثبات على راي واحد انما اتهمت امام دار الهجرة الامام مالك اما انا فقد نقلت لك كلامه فقط

اما بشان العمالة للاستعمار الفرنسي على ما اضن ان هذا الامر يعرفه القاصي والداني والشيخ حمد الحميد ابن باديس خير شاهد على هذا التحالف الاستعماري الصوفي ضد الشعب الجزائري

السلام عليكم يا أخي
وشكرا على مداخلتك
أنا لا أتهم شخصا بعينه قرأت النص ولم أرى أنك تثبت على وصف واحد للصوفية أرجو أن تلخص جميع ما قلته بطريقة نعرف بها من هم الصوفية
ما شأني بإمام دار الهجرة أنت تورد مقتطفات وأنا أقرؤها وأتمنى أن تختصر حتى تسهل علي القراءة ويزداد انتفاعي بها وأستفسر منك وأنتقدك ونتناقش ولكن لن تفرض رأيك بهذه الطريقة
العمالة للاستعمار الفرنسي شأن لا يعرفه القاصي والداني ولا يجب المزايدة في ذلك واتهام الناس بالعمالة والخيانة أمر مهول ليس بالبسيط

[أستاذ متربص 17]

لو تلاحظ أن السلفيين هم أكثر الناس إجلالا و طاعة لولاة الأمور و طبعا في الحق , و النصح لهم إن كانوا على خطأ

لو تلاحظ أيضا أن زميلك السلفي سبني بطريقة مباشرة

[haroune.samir]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

لو تلاحظ أيضا أن زميلك السلفي سبني بطريقة مباشرة

يااخي انا لم اسبك لكن وصفت اسلوبك فانت تتبع اسلوب التوسل والاستجداء والمسكنة واللذي يستمع لحديثك يعتقد ان مناقشة هذا الموضوع في هذا المنتدى سيزلزل البلد رغم ان هذا الموضوع نوقش حتى في وسائل الاعلام الثقيلة
وارجو ان تبتعد عن الشخصنة وان تلتزم بالموضوع لانك لا تعرفني حتى تضع علي احكاما مسبقة والتزم بما هو مكتوب اما الامور الاخرى فلا تخصك فهناك اشراف على قدر من الوعي والمسؤولية ولو رأو ان هناك محاذير في الموضوع لاغلق لذا عليك بالتفتح قليلا وتقبل حرية الراي
فانا عندما قلت ان بوتفليقة يدعم الطرق الصوفية فهذا واضح للناس ولم اتي بشىء من عندي حتى تقول اني اتهجم عليه
وشكرا

[أستاذ متربص 17]

نعم نهى النبي عليه الصلاة و السلام عن سب آلهة المشركين
لكن يتوقف عن الدعوة للإسلام , و أن هذه الآلهة باطلة و عبادتها شرك لله , و لم يقل كما تقول أنت فليعبدوا ما شاؤوا كما يشاؤون , بل دعاهم للإسلام ,

أترضى أن نسكت على الحق و نترك الشرك يعربد بين أيدينا حتى يهلكنا الله على بكرة أبينا , في النهاية سيحدث الصدام لأنهم لا يرضون أن يأتي شخص و يقول أن ما تقومون به مخالف لدين الإسلام

أرجوا أن تعقل هذا يا أخي الكريم المبارك

أنا لم أقل هذا بل قاله الله تعالى في سورة الكافرون أم لا تعتبر القرآن أيضا مرجعا

[إمتنان]

السلام عليكم
حقيقة لا أرغب بمناقشة موضوع كبير كهذا الموضوع خاصة أنني لاحظت أنه يوجد بالمنتدى من هو أهل مني بذلك، لكن أود أن أذكر البعص بقول النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : (إنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ رِضْوَانِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَرْفَعُهُ اللَّهُ بِهَا دَرَجَاتٍ وَإِنَّ الْعَبْدَ لَيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ مِنْ سَخَطِ اللَّهِ لَا يُلْقِي لَهَا بَالًا يَهْوِي بِهَا فِي جَهَنَّمَ) .
وربي يهدي النفوس.

[أستاذ متربص 17]

إلا لماذا يتبين إفلاس كل هؤلاء الذين ذكرتهم من إخوان و صوفية و شيعة عند ظهور الحق و الدليل

مامعنى أنهم أفلسوا ؟؟؟؟ وما معنى عند ظهور الحق ؟؟؟؟ هل كانوا على غير حق ؟؟؟؟
أليس هذا الكلام يناقض ماتقول في آخر كلامك أن لا أحد من السلفيين يقول ذلك . وأنت تقوله

ثم أليس السلفيون يعتقدون أنفسهم الفرقة الناجية وسواهم فرق ظالة ؟
أليس الحديث يقول انقسمت اليهود ...... وتنقسم أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا الفرقة الناجية ؟؟؟( معذرة إن أخطأت في كتابة الحديث كما هو)
إذا كان السلفيون هم الفرقة الناجية معناه باقي المسلمين من شيعة وخوارج وإخوان وصوفية والمسلمين العاديين مثلي ومثل أبي وجدي وغيرها .... كلها في النار.

بالضبط ليس فقط هذا بل معناه أيضا أنه بالتقريب أكثر من نصف الجزائريين مشرك شركا أكبر

[MO000]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة itmaoui

بالضبط ليس فقط هذا بل معناه أيضا أنه بالتقريب أكثر من نصف الجزائريين مشرك شركا أكبر

من قال أن الناس هلكوا فهو أهلكم (بفتح الام ) أو أهلكهم (بضم الام)
نقاش عقيم إن كنت تتكلم بهذا المنطق
كيف أتيت بهذا الحكم المشين و العياذ بالله