هل تتعارض نظرية التطور مع الاسلام ؟

[صالح القسنطيني]

السلام عليكم

يوم القيامة يحشر الله جميع الكائنات من حيوانات و بني آدم ثم يفصل بينها جميعا حتى يخذ من الشاة القرناء للشاة الجلحاء
ثم يؤمر باهل الجنة للجنة و يؤمر اهل النار للنار

ثم يقول لسائر الحيوانات ان تكون ترابا فتكون كذلك

و السؤال الانسان الذي كان اصله قرد كيف يبعث و على ماذا يحاسب هل يؤخذ بنهاية تطوره او باوله ام يؤخذبهما جميعا

[رامي23]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح القسنطيني

السلام عليكم

سؤال مباشر

هل تعتقد ان الانسان اصله قرد فاجب بنعم او لا

و اذا كان جوابك بالاثبات فكيف تفهم ما جاء في القرآن ان الله هو الذي خلق آدم و حواء و انزلهما الأرض و منهما جاء بنو آدم

العلم الذي يتعارض مع الشريعة ما هو بعلم...

[بس يا بحر]

أريد أن أنوه أن خلق عيسى عليه السلام بـ ( كن فيكون ) خلقا مباشر
وليس كما ذكرت أنه خلق في رحم أمه..
فالمرأة لا تحمل ذرية آدم بل الرجل وقد ثبت بالعلم ذلك
وأن الرجل من يحمل ذرية آدم فقط أما بويضة المرأة ما هي إلا وعاء ( حاضنه )

قوله -تعالى-: وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ أَوْ تَقُولُوا إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِنْ قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِنْ بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ .

وقال الله تعالى
﴿فَجَعَلَ مِنْهُ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنثَى﴾[القيامة: 39]
بمعنى أن الرجل هو من يحمل في خلاياه تحديد النسل ذكر أو أنثى

وثد ثبت بالعلم أن الرجل هو المسؤول عن جنس الجنين ذكر أو أنثى
بعدد الكروموسومات في خلاياه.
لذلك عندما قال الله تعالى ( كن فيكون ) أنشأ خلية حية بها كامل الصفات
البشرية ولم يكن ذلك كما تدعي من خلقه في رحم وأمه، كان رحم أمه حاضن
وليس أساس الخلق.

.

[تشرين11]

[quote=بس يا بحر;4288991]

أريد أن أنوه أن خلق عيسى عليه السلام بـ ( كن فيكون ) خلقا مباشر

وليس كما ذكرت أنه خلق في رحم أمه..
السلام عليكم يااختي انت فيواد والاية هذه في ولد اخر الله لم يخلق عيس عليه السلام بشرا سويا بل حملت به امه مريم الم تقراي الاية15الى28 سورة مريم قصعدمن كن فيكون انها حملت دون جماع

[بس يا بحر]

[quote=هدى11;4289203]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

أريد أن أنوه أن خلق عيسى عليه السلام بـ ( كن فيكون ) خلقا مباشر

وليس كما ذكرت أنه خلق في رحم أمه..

السلام عليكم يااختي انت فيواد والاية هذه في ولد اخر الله لم يخلق عيس عليه السلام بشرا سويا بل حملت به امه مريم الم تقراي الاية15الى28 سورة مريم قصع من كن فيكون انها حملت دون جماع

نعم حملت به وقلت في آخر المقال أن رحم أمه فقط حاضن وليس هو أساس الخلق.
مريم العذراء أمه لا ننكرر ذلك ، وسورة مريم كافيه لإثبات ذلك وقصتها معروفه.
أمه ولكن ليست البويضه مسؤوله عن نشأة الخلق أسألوا أهل العلم إن كنتم لا تعلمون

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامي23

العلم الذي يتعارض مع الشريعة ما هو بعلم...

الشريعة التي تتعارض مع العلم ما هي بشريعة

[تشرين11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

الشريعة التي تتعارض مع العلم ما هي بشريعة

الشريعةالتي تنفيها ان تعارضت مع العلم
العلم لايؤمن الا بالذي يراه او المحسوس العلم لايؤمن بالغيبيات انت ايضا لاتؤمن بالبعث والجنة والنار والملائكة
والعقل لانه لايرا وعذاب القبر والحشر ...الخ شريعتنا مبنية على الغيبيات في جلها حتى في خلق ادم لانه من الغيبيات ونؤمن بها
لاننا نصدق رسولنا

[syrus]

الأخت ميس البحر المقال التي نقلته هنا يحاول تحويل القضية من كونها نظرية علمية إلى كونها مؤامرة . و هو خطاب ايديولوجي يحاول الصاق التهم بالغير. ارجو ان يكون النقاش هنا نقاشا علميا بالدرجة الأولى .
المناظرات بين الخلقيين و التطوريين تصب في النهاية إلى نتيجة واحدة و هي ان الخلقيين لا يمكنهم أنكار التطور من خلال شهادات السجل الحفري و التطوريون لا يستطيعون ان يجدوا تفسيرا للتطور من دون افتراض مدبر و خالق وراءه . لذلك فالخلق بالتطور هو جواب منطقي لكلا الامرين الذان لا يجب مجاهلهما (السجل الحفري و استحالة الصدفة)
المناظرات الاساسية بين الطرفين قامت في الغرب و الخلقييون المسيحيون يدافعون عن قصة الخلق التوراتية . و تلك ليست قضيتنا لكن بسبب تاثر تفسير القرأت بالاسرائيليات في مجال القصص و تاريخ الخلق نجدنا للأسف نتبنى نفس القصص التوراتية و نفسر بها القران ثم نستميت في الدفاع عنها

كما ذكرت من قبل و أكررها مرة اخرى شئنا ام أبينا صعدنا او نزلنا لا يمكن ان نتجاهل السجل الحفري المكون من عشرات الالاف من الأدلة على ان المخلوقات ظهرت على الارض تباعا بطريقة متسلسلة من الابسط إلى الأعقد عبر مدة تزيد عن 3 مليارات سنة

النص الذي نقلته يحتوي على جملة من المغالطات و الأخطاء لكن بما انك لست من كتبه لا يمكنني أن أتوجه بالسؤال إليك .

[بس يا بحر]

إن كنت لا ترد على العلماء
فذلك شأنك

إذن ما جاء بك
وأنت تشكك بكل من يعارضكم
هل تريد أن تضلنا
على فكره نحن درسنا تلك النظريه
في مدارسنا وتخرجنا
ولكن بفضل الله
لم نؤمن بها

والحمد لله على نعمة الإيمان

وسؤال..

إن كنت مسلما حق الإسلام
أجــــــــــب
آدم وحواء كانوا بالجنه قبل نزولهم الى الأرض
خلقوا بالجنه
ماذا ترد بالله عليك
أجبنا أيها المسلم

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

إن كنت لا ترد على العلماء
فذلك شأنك

إذن ما جاء بك
وأنت تشكك بكل من يعارضكم
هل تريد أن تضلنا
على فكره نحن درسنا تلك النظريه
في مدارسنا وتخرجنا
ولكن بفضل الله
لم نؤمن بها

والحمد لله على نعمة الإيمان

وسؤال..

إن كنت مسلما حق الإسلام
أجــــــــــب
آدم وحواء كانوا بالجنه قبل نزولهم الى الأرض
خلقوا بالجنه
ماذا ترد بالله عليك

أجبنا أيها المسلم

يا آنستي لا انا بالعالم و لا انت بالعالمة انا اقرا و اتحرى الصواب و انا مقتنع بصحة النظرية بعد ما قرأته للعديد من الاطراف و طرحت الموضوع للنقاش . انت تقدمت بنقل نص فيه 25 اعتراض و انا تجشمت عناء الرد عليها واحدا واحدا لكنك لم تردي بحرف واحد على اجوبتي . بدلا من ذلك قمت بنقل موضوع اخر يعيد تقريبا طرح نفس الاعتراضات .
فما الفائدة من الرد. إذا كنت غير قادرة على مناقشة الموضوع فلا عيب في ذلك لكنني متاسف إذا كنت غير مستعدا على تاليف كتاب ردا على الكتاب الذي يؤدي إليه الرابط الذي ارسلته.
انا هنا للدفاع عن قناعة معينة و قد تتغير . لو تفضل أي عالم إلى هذا المنتدى لتشرفت بمناقشته و طرح اسئلة عليه و قد يجيب فيقنعني و قد يعجز فتضل قناعتي كما هي لكن المهم أن الانسان يحاور و يناقش و يقلب الأراء ثم يختار ما تبين له انه الاصوب مع احتمال الخطأ دوما.
أما عن كون هل نزل إدم من الجنة فالذي اعرفه ان هناك قولان في الامر , لكن المؤكد عندي انه لا دليل و لا نص على انهما خلقا في الجنة و إن كان لديك الدليل على انها خلقا في الجنة فأرجو ان تقدميه لنا

[هشام البرايجي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

يا آنستي لا انا بالعالم و لا انت بالعالمة انا اقرا و اتحرى الصواب و انا مقتنع بصحة النظرية بعد ما قرأته للعديد من الاطراف و طرحت الموضوع للنقاش . انت تقدمت بنقل نص فيه 25 اعتراض و انا تجشمت عناء الرد عليها واحدا واحدا لكنك لم تردي بحرف واحد على اجوبتي . بدلا من ذلك قمت بنقل موضوع اخر يعيد تقريبا طرح نفس الاعتراضات .
فما الفائدة من الرد. إذا كنت غير قادرة على مناقشة الموضوع فلا عيب في ذلك لكنني متاسف إذا كنت غير مستعدا على تاليف كتاب ردا على الكتاب الذي يؤدي إليه الرابط الذي ارسلته.
انا هنا للدفاع عن قناعة معينة و قد تتغير . لو تفضل أي عالم إلى هذا المنتدى لتشرفت بمناقشته و طرح اسئلة عليه و قد يجيب فيقنعني و قد يعجز فتضل قناعتي كما هي لكن المهم أن الانسان يحاور و يناقش و يقلب الأراء ثم يختار ما تبين له انه الاصوب مع احتمال الخطأ دوما.
أما عن كون هل نزل إدم من الجنة فالذي اعرفه ان هناك قولان في الامر , لكن المؤكد عندي انه لا دليل و لا نص على انهما خلقا في الجنة و إن كان لديك الدليل على انها خلقا في الجنة فأرجو ان تقدميه لنا

اخي من فضلك قل لي ا معنى قوله تعالى(( اني خالق بشرا من طين فإذا سويته ..))
ألم يكن سيدنا آدم عليه السلام بصورة إنسان في الجنة لعلمك هذه الاية تدل على انه أول البشر
ونزل الى الارض بهيئته التي خلقه الله عليها ((إنسان)) كيف تفسر هذا (( لاتقل لي أن التطور
حدث في الجنة )) فالله تعالى قال( إني خالق بشرا)

[RIMA95]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

كما ذكرت من قبل و أكررها مرة اخرى شئنا ام أبينا صعدنا او نزلنا لا يمكن ان نتجاهل السجل الحفري المكون من عشرات الالاف من الأدلة على ان المخلوقات ظهرت على الارض تباعا بطريقة متسلسلة من الابسط إلى الأعقد عبر مدة تزيد عن 3 مليارات سنة

.

حتى وان تنافت مع القران والسنة ؟؟؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rima95

حتى وان تنافت مع القران والسنة ؟؟؟

المعطيات و الملاحظات و الادلة المادية هي كلها امور لا يصح إنكارها عقلا , والظواهر وجدت لتُفسر .... و كون الحياة ظهرت على الارض بشكل تدريجي من الابسط إلى الاعقد فهذا امر ثابت ... و كما يقول ابن رشد الحق لا يضاد الحق ...

كمبدأ عام إذا تنافي أي كتاب مقدس مع الحقائق العلمية المقررة و كثر هذا الاختلاف فهذا دليل على ان هذا الكتاب من تأليف البشر و ليس من عند الله , و القرآن نفسه يقرر هذا المبدأ , و هو المبدأ نفسه الذي يجعلنا نميز النص الإلهي و لا نقبل بنصوص التوراة و الفيدا و الافستا و غيرها من النصوص التي يزعم أصحابها أنها كتب إلهية أو موحاة

[RIMA95]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

المعطيات و الملاحظات و الادلة المادية هي كلها امور لا يصح إنكارها عقلا , والظواهر وجدت لتُفسر .... و كون الحياة ظهرت على الارض بشكل تدريجي من الابسط إلى الاعقد فهذا امر ثابت ... و كما يقول ابن رشد الحق لا يضاد الحق ...

كمبدأ عام إذا تنافي أي كتاب مقدس مع الحقائق العلمية المقررة و كثر هذا الاختلاف فهذا دليل على ان هذا الكتاب من تأليف البشر و ليس من عند الله , و القرآن نفسه يقرر هذا المبدأ , و هو المبدأ نفسه الذي يجعلنا نميز النص الإلهي و لا نقبل بنصوص التوراة و الفيدا و الافستا و غيرها من النصوص التي يزعم أصحابها أنها كتب إلهية أو موحاة

لكـن لم يرد لا في القران ولا في السنة النبوية ان الانسان كان حيوان [قردا او .. ثم اصبح انسان ]

قال تعالى { انا خلقنا الإنسان في أحسن تقويم } صدق الله العظيم

كما كرمنا بالعقل و التكليف وهذا ما يميزنا عن الحيوان

وقال تعالى
ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلاً

ولو كان اصلك قرد كما تدعي لماذا لم تتحول كل القرود الى بشر ام انها ابت ان تتطور مثلا او بالعامية [مزال م9ستهاش الحضارة ].

لي طلب عندك يا سايروس هل هذا ممكن

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة rima95

لكـن لم يرد لا في القران ولا في السنة النبوية ان الانسان كان حيوان [قردا او .. ثم اصبح انسان ]

قال تعالى { انا خلقنا الإنسان في أحسن تقويم } صدق الله العظيم

كما كرمنا بالعقل و التكليف وهذا ما يميزنا عن الحيوان

وقال تعالى
ولقد كرمنا بني آدم وحملناهم في البر والبحر ورزقناهم من الطيبات وفضلناهم على كثير ممن خلقنا تفضيلاً

ولو كان اصلك قرد كما تدعي لماذا لم تتحول كل القرود الى بشر ام انها ابت ان تتطور مثلا او بالعامية [مزال م9ستهاش الحضارة ].

لي طلب عندك يا سايروس هل هذا ممكن

الاخت الكريمة , التطور لا يحدث بشكل خطي و لا يمس كل اشكال النوع , التطور يحدث نتيجة الانتخاب الطبيعي الذي تفرضه شروط البيئة الخارجية ... و سبق ان اجبت عن هذا السؤال في المشاركة رقم 13 و انا انقله هنا حتى اوفر عليك الوقت ..

لماذا لا تتطور القردة الأن إلى انسان

1- تستغرق عملية التطور الألاف من السنين فليس من الممكن ان تتطور القردة الحالية إلى بشر بالسرعة التي ترغبين فيها
2- عملية التطور ليست عملية عشوائية بل تحكمها جملة من الشروط اهمها تغير البيئة و لتفهمي لماذا لا تتحول القردة الان إلى بشر عليك ان تفهمي كيف تحول بعضها ليعطي لنا البشر الحاليين.

الجواب نجده في الجغرافيا .استخدمي غوغل ايرث أو خذي خارطة افريقيا و لاحظي خط الاستواء ستجدين أنه يقطع افريقيا من الغرب إلى الشرق مارا بـ ( الغابون , الكونغو , الكونغو الديموقراطي , اوغندا , كينيا ثم جنوب الصومال) على غوغل ايرث ستلاحظين امرا غاية في الاهمية و هو ان الغابات الاستوائية تنتشر في غرب و وسط المناطق التي يعبر من خلالها الخط لكن في المناطق الشرقية كينيا و جنوب الصومال لا توجد فيهما ادغال و غابات استوائية. هذا التباين في البيئة على خط الاستواء جعل حيوانات منطقة افريقيا الغربية تختلف عن حيوانات الجهة الشرقية فنحن نجد الزرافات و حمير الزرد و الفيلة و الاسود و الفهود في السافانا في كينيا و نجد الغوريلا و الشمبانزي في الأدغال الغربية الغابون و الكونغو.

أحد أسباب هذا التباين هو نشوء سلسلة جبال شرق افريقيا بسبب الصدع الافريقي الكبير التي تمنع مرور السحب بشكل كاف من غرب افريقيا. و يتزامن هذا التحول الجيولوجي/البيئي مع ظهور اول اسلافنا المنتصبة القامة (تسير على قائمتين فقط).

من المهم أن نعرف أن اهم الأكتشافات حول الانواع الاكثر تطورا من القردة و الاقرب إلينا تمت في شرق افريقيا.

فما الذي حدث؟ الذي حدث هو ان تراجع معدلات التساقط التدريجي ادى إلى تراجع الغطاء النباتي . مما جعل القردة التي كانت تعتمد على بقائها على الأشجار (تاكل منها و تحتمي من المفترسين فيها) مضطرة للنزول و اعتماد نمط حياة غير شجري في حين شقيقاتها في افريقيا الغربية لم تضطر لذلك.
فالتطور استجابة لتغير في البيئة لذلك فجواب سؤالك لماذا لم تتطور القردة الشمبانزي و هي الاقرب للإنسان هو ان بيئتها لم تتغير (نحن لا نجد الشامبانزي إلا في هذه البيئات) أما اخوتها التي تعرضت لتغير في البيئة فتطورت.

هذا التطور لم يكن بين ليلة و ضحاها و تراجع الغطاء النباتي كان تدريجيا مما اعطى الفرصة للأجيال المتعاقبة في التكيف و التطور مع نمط حياة غير شجري. و هنا ياتي دور الانتخاب الطبيعي فالأفراد الاكثر تاقلما مع التغير هم الاكثر قدرة على البقاء و مع استمرار التغير البيئي الذي استمر لمدة طويلة تطور النوع الجديد الذي صار لا يعتمد في نمط حياته على الأشجار. و بما أن القردة تملك درجة معينة من الذكاء و لها يد أشبه بيد الانسان (تستطيع رمي الحجر و استخدام العصا) استطاعت أن تحافظ على بقائها و ادى استخدامها لليد إلى تطور تدريجي لمخها لان بقائها صار يعتمد على ذكائها . و من هذه المجموعة الشرقية تطورت الانواع التي تطور منها الانسان.

***

لا مشكلة .. ما هو طلبك ...