مشروع البحث الجيني للكروموزوم واي Y

[riadh2008]

السلام عليكم
أشكر الأخ كمال الذي طرح هذا الموضوع المستجد والهام وجعلنا نقرأ في الأنترنت ونبحث عن الحمض النووي والسلالات البشرية وطرح موضوع مهم للغاية وهو محاولة معرفة البصمة الوراثية للأشراف، اذن هذا موضوع علمي بحت ولا مجال فيه للكلام الانشائي .من له رد علمي يفند هذه النظرية العلمية وهذا البحث يطرحه أمام الجميع لكي نستفيد منه أما القدح والذم والتشكيك في الرجل والتهكم عليه بدون حجج وأدلة فهذا لا يعقل. الرجل يتحدث عن مصطلحات علمية مثل الجينات ، البصمة الوراثية،الكروموزومات،الطفرة،الجينوم والبعض يرد على الموضوع بلغة أخرى تماما. أشكر الأخ أبو هلال على التفاعل مع الموضوع ومدنا بمعلومات تفيد رواد المنتدى وكل شخص ساهم في الرفع والرقي بهذا المنتدى بأسلوب علمي تثقيفي
والسلام عليكم

[Mohamed845]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة X-MAN

يجب عليك التوضيح اكثر

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
امابعد فاني جد معجب باقتراحكم لهذا المشروع,لكن يجب عليك التوضيح اكثر:مثلا من جرب هذا المشروع? كيف كانت النتائج?مع العلم ان هذه الشركات لا تمتلك الا معلومات تختص الا بالاجناس الاوربية او اليهودية,و لم نسمع من قبل عن محاولة علمية
لتحديد النسب الشريف,فكيف لها ان تقارن بين الانساب الشريفة اذاكانت من قبل لا تمتلك بنك معلومات يختص بهذه الانساب?
ومشكورين!!

السلام عليكم؛

كما قالَ الأخ XMAN سالفًا؛ فالفرعُ يُقارن مع الأصلِ؛ فلتحديد الأبوة مثلاً نقارن مع الأب؛ المشروعُ جيّد لإقصاء المدّعينَ، ولكن يجب أن نكون علميينَ ومنطقيينَ؛ فالفرعُ يُقارن مع الأصل؛ لا الفرع للفرع.

السلام عليكم.

[الجيلالي]

السلام عليكم إخواني الكرام
اسمحو لي أن اعلمكم انني منتم الى مشروع التحليل الجيني منذ بدايته.
كنا أربعة أفراد حين تأسيسه: واحد من تونس، اثنان من الجزائر و واحد من المغرب.
أصبح عدد المنتمين اليوم : 12 (ليس كافيا بالطبع)

أحد المشاركين في هذا المنتدى إتهم الأخ كمال القزاح باطلا و بأنه حصل على النتائج و لم يظهرها و هذا غير صحيح.
الأخ كمال لديه ظروفه الخاصة التي تجعله يتغيب عن المنتدى ثم ان التأخر في ظهور نتائج التحليل سببه المخبر حيث أنه يستغرق مدة ثمانية أسابيع على الأقل لإظهارها و ارسالها إلى أصحابها والنتائج القادمة لن تظهر إلا في الأسبوع الأول أو الثاني من شهر جوان و الأخ كمال و العبد الضعيف من بين من لم تظهر نتائج تحليلهم بعد.
يمكن للجميع أيضا تتبع أخبار المشروع باتباع الرابط المذكور أول الموضوع.

هدانا الله أجمعين إلى ما يحبه ويرضاه

[أبوهلال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، إخواني الأعزاء لا أدري سبب إستعجال البعض لنتائج الإخوان سواء كانت متشابهه أم مختلفه أم أي شيء على الأقل هم حاولوا القيام بالفحص وبذلوا لذلك المال ولا أعتقد بأن النتيجة سوف تغير من نظرتنا لهم ، كما أنني رأيت الدراسه الثانية التي قام بها الدكتور بيير زلوع اللبناني حيث قام بفحص عينات لأكثر من 900 لبناني من مختلف الطوائف مسيحيين بكل أطيافهم ومسلمين بمختلف مذاهبهم ودروز وغيرهم عموما ظهر في هذه الدراسة التنوع العجيب في الجينات الوراثية للشعب اللبناني وهذا يثري التركيبه الجينية للبنان وأنا أنظر للموضوع الجيني نظرت المتجرد حيث إنك تقف مذهولاً أمام الهجرات البشرية التي خرجت من أفريقيا منذ أقدم العصور حيث أن كل البشرية خرجة من شرق أفريقيا بالتحديد والعلماء وصلوا لهذه النتيجة بعد تتبع التحورات الجينية ومكان خروج الإنسان من شرق أفريقيا لا يخالف ديننا الحنيف بشيء حيث أن جميع الروايات عن موقع هبوط آدم ونزوله على الأرض مأخوذه من الإسرائيليات ، عموما فإن إنتماء شخص معين لسلالة معينه لا يقلل ولا يزيد من أهمية الإنسان بشيء فلو جاء مثلا لك رجلا خاطباً أختك أو إبنتك أو إحدى قريباتك فلا أعتقد بأن أحدنا سوف يطلب فحص جينيا للموافقه أو الرفض ما أردت أن أصل إليه هو أننا في الوطن العربي ننحدر من أعراق مختلفه سواء العرب أو البربر أو الأتراك أو الأوروبيون أوالأكراد أو المماليك أو الإغريق أو الرومان أو حتى التتار فجميع هؤلاء تواجدوا في منطقتنا العربية فأنا شخصيا لي الشرف إن إنحدرت من سلالة مثلا المماليك من أمثال قطز وبيبرس الذين حموا ديارنا في فترة من الفترات كما يشرفني إن كنت من نسل الكرد الذين حرروا القدس بقيادة القائد الكردي صلاح الدين الأيوبي كما سوف يكون لي الشرف إن كنت بربري كطارق بن زياد أو يوسف بن تاشفين أو غيرهم ولكن أنا عربي بدوي وأعتز بأجدادي العرب ففي النهاية هذا ما نحن عليه عرب مسلمون ندافع عن لغتنا وديننا حتى وإن كنا من سلالة هرقل ، وهذه طبيعة البشر فالياباني مثلا يعتز بعرقه الياباني (علما بأنه توجد أربعة سلالات مختلفة عن بعض في اليابان) ، فهذه طبيعة إنسانية ، وأنا هنا أحيي أخونا كمال وإخوانه الشجعان وأقول لهم أخي كان هدفكم نبيل سواء كنتم من نسل علي بن ابي طالب أم لم تكونوا فهذا لن يغير من عروبتكم وإسلامكم شيء ولا تلتفتوا لكتابات أناس لا يفقهون القول قبل كتابته .

[Mohamed845]

السّلام عليكم؛

شُكراً لك أخي أبا هلال، صدقتَ فيما قُلتَهُ؛ فكُلّنا لآدمَ؛ عليهِ السّلامُ؛ وآدمُ؛ عليهِ السّلامُ؛ من تُراب، ولا تفاضُلَ إلاّ بالتّقوى، في الحقيقةِ ما أردتُّ؛ هو أنّ إستعمال الفحص الجيني في معرِفةِ الأنسابِ، يكونُ أدقَّ إذا قورِن الفرعُ مع الأصلِ؛ وللهُ أعلمُ.


السّلام عليكم.

[riadh2008]

السلام عليكم
مشكور أخي [و هلال ولو تكرمت أن تعطيني الرابط الذي يتحدث عن تجربة الدكتور بيير زلوع حول سكان لبنان
والسلام عليكم

[أبوهلال]

بكل سرور اخي رياض تفضل

https://www.ajhg.org/images/latestarticles/zalloua.pdf
وايضا
https://www3.nationalgeographic.com/...c/lebanon.html

[riadh2008]

السلام عليكم
مشكور على الروابط أخي أبو هلال وجزاك الله كل خير
والسلام عليكم

[سعدالله محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بالأمس بشرني أخي عماد العبيدي في موضوع أولاد سيدي عبيد بانتمائي الى أهل البيت ولو أنه لم يتم بعد التحقق من الشجرة الا أنني أبدي كل الاستعداد لاجراء التحاليل فور حصولي على الشجرة وان كانت موافقة ستكتمل فرحتي بالتأكيد وان لا قد أصاب بخيببة كالتي نصاب بها يوميا بسبب المحيط ثم أنسى الأمر وأواصل حياتي ساعيا في الأرض بماأمر الله وانتهى .

[Mohamed845]

السّلامُ عليكُم؛


باركَ للهُ فيكَ أخي سعدُ للهِ، فالخيرُ ينبعُ من طريقةِ كلامِكَ من أوّلِ ما قرأتُ لكَ؛ ولا تنسى؛ مهما كانت النّتائِج، أنّ الشرف بالتّقوى، إذ أنّ للهَ فضّل أهل البيتِ على العالمينَ خِلقَةً؛ وأنّ أكرَم الخلقِ أتقاهُم للهِ؛ وخيرُهم من جمعَ الإثنينِ.

إذا تأكّد لكَ بالشّجرةِ الإنتسابَ؛ فإنّي أتوسّمُ أن يكونَ الفحصُ صادقا، وذلكَ أنّ أهلَ البيتِ لهم آمارةٌ، شهادةُ النّاسِ لهم بالخيرِ، أينما حلّوا وأينما ارتحلُوا؛ وفي كُلِّ أحوالِهم؛ فعلاً وقولاً. لا تنسى أن تُخبِرني حتّى أرى إن صدقَ حدسي.


السّلامُ عليكُم.

[GLAMOUR]

سلام
اعذروني على تطفلي لاني جديدة في المنتدى و اشكر القائمين عليه , اني جد مهتمة بالموضوع واكاد لا اضيع اي معلومة تنشر حتى في المنتديات الاخرى اشكر الاخوة كمال ، اكسمان، هلال على تفاعلهم وان كنت اعترض على ما يكتب البعض
نقطة اولى تخص اكسمان : كنت اتمنى من ان يكون له نفس طويل وصبر
لكن في نفس الوقت اود ان اقول ان الاخوة معذورون فلقد لا حظت ان في عديد من الفورومات تاتي اقتراح من هذا النوع ثم يغيب اصحابها وهي مشكلة في عديد المنتديات وربما اراد الاخ التنبيه الى هذه الحقيقة التي فعلا توجد لكنه يمكن اخطا في التعبير وعلى كل حال فان هذا لا يفسد من الود بينهم اذ انكم اذا راجعتم الصفحة الاولى ستجدون انهما الاثنان هما اول من اثار الموضوع عن طريق تبادل الاسئلة ثم من بعده جاء البقية !!!! لكن هذا لا يعطي الاخ الحق في التسرع!!!!
اخ اكسمان اعذرني انا لا اريد تعليمك شيئ وخاصة اريد تنبهك الى شيئ وهو انك تركت المجال من خطأك مفتوحا للمزايدة عليك !!!!!
عندي تعليق على بعض ماكتب من امثال:
ً أما القدح والذم والتشكيك في الرجل والتهكم عليه بدون حجج وأدلة فهذا لا يعقل َ اجاوب ان الاخ اكس لم يتهم شخص بشئ وانما اشار الى حقيقة موجودة في كل المنتديات لكنه اخطا في التعبير عن ذلك وصحيح ان الاخ كمال غير مقصر ولكنه غفل عن شيئ انه لم يعد للكتابة بعد ذلك وكتب ً نتحصل على النتائج في شهر أفريل إن شاء الله ً وكان عليه بعد هذا الموعد ان يكتب لاعضاء المنتدى اي شيئ حتى يحسوا بوجوده وان لا يترك المساحة فارغة ومن هنا نقدر ان نفهم لماذا اختلفت الآراء ،
كتب البعض ً الرجل يتحدث عن مصطلحات علمية مثل الجينات ، البصمةً
ً ء ولا تلتفتوا لكتابات أناس لا يفقهون القول قبل كتابته ً
اود ان الفت انتباهكم الى ما كتبه اكسمان قبل ان تتهموه هو ايضا:
نداء كله محبة و احترام الى كل الاخوة الذين توفرت لديهم القدرة المالية و الارادة الصادقة ان يعرضوا علينا بعض النتائج لافادة المؤمنين من تجربتكم الوقرة ً
ثم اضاف قائلا وانتبهوا الى عبارته :
نداء الى الاخ كمال القزاح : يا اخي انت على كل حال مشكور ، ارجع للكتابة في منتدانا فنحن في حاجة الى حماسك .
فاقول للبعض لا داعي لمحاولة المزايدة ومحاولة كسب ود عن طريق اقامة لد
واود ان اشكر هلال على هاي المعلومة الحلوه على بلدي الحبيب لبنان ولقد كنت اتهيا لتقديمه لكم فاذا به موجود في منتدى الجزائر الشقيق , الله يحفظ لبنان والجزائر ياأله!!!!

[Mohamed845]

السّلام عليكم،



شكراً لك أختي قلامور على التّوضيحِ، للهُ يعلمُ أنّني لا أريدُ فِتنةً؛ وإنّما رأيتُ أنّ البحثَ الجينيِّ يكونُ أكثرَ دقَّةً؛ إذا قورِن مع الأصلِ. ولم ولن أتحاملَ على أحدٍ؛ إن شاءَ للهُ؛ أرجو أن يكونَ ردّي هذا خفيف الظِلِّ.



السّلام عليكم.

[سعدالله محمد]

بارك الله فيك أخي محمد وسأوافيك بالنتيجة الأخيرة سلبية كانت أو ايجابية .

[riadh2008]

[size=6]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا أخوتي الأعزاء الأخ كمال صديقي وهو انسان ذو أخلاق عالية وانسان متدين اما لماذا لم يرد؟ على هذه الأسئلة
اتصلت به هاتفيا بالامس وقلت له هناك العديد يتساءل عنك وهناك من يتهمك بعدم اظهارالنتائج رجاءا رد عليهم
فأخبرني أنه كان في دولة الصين منذ أشهر زيارة عمل وعند رجوعه قبل أسبوع مرض أحد أفراد عائلته
أما بخصوص النتائج فقد خرجت نتيجة واحدة وهي نتيجة تحليل الأخ الشريف أحمد الطاهر من تونس وهي جي 1
والأخ أحمد الطاهر هو ابن عمي ونحن من كنا أول المشاركين وتربطنا منذ مدة علاقة صداقة قديمة
على كل في القريب العاجل سيرد على الأسئلة انشاء الله بعد شفاء أهله.
لكن أستغرب من شخص يتحدث عن توددي لأخ كمال؟؟؟؟؟ نعم أتودد له ما المشكلة اذا توددت لرجل فاضل نسبه شريف وعائلته كريمة وأبغض الخبثاء. ومن يريد أن يرسل له استفسار هذا بريده الالكتروني وعندما يرجع الى سالف نشاطه سيرد عليكم انشاء الله
والسلام عليكم
- البريد الإلكتروني حذف من قبل الإدارة (غير مسموح بكتابة البريد) -[/size]

[أبوهلال]

يرجى من الأخوه الذين يقومون بالفحص طلب فحص نوع SNP حيث إنه الفحص الذي يحدد السلالة عن طريق فحص التحورات الموجوده لدى الشخص أما إذا قاموا بفحص ال STR فإن الشركة تعطي تخمين فقط وخاصة في السلالتين J1 و J2 فإن الشركه في بعض الأحيان تخطيء في إعطاء النتيجة إلا إن قامت بفحص ال SNP فإن النتيجة مؤكده ، عموما إذا كان هناك أشخاص قاموا بفحص الSTR فقط ولم يقوموا بفحص SNP ففي الرابط التالي برنامج ATHEY وهو برنامج أكثر من ممتاز تضع في قراءات الترددات الخاصة بك وهو يخبرك بنوع الفصيلة :
https://home.comcast.net/~hapest5/hapest5b/hapest5.htm