![]() |
|
منتدى قبائل الجزائر كل مايتعلق بأنساب القبائل الجزائرية، البربرية منها و العربية ... فروعها و مشجراتها... |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
قضيّةٌ آمازيغيّة ثقافيّة.. نزعةٌ قوميّة.. صراعٌ يعصِفُ بالهويّة!
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() 1- العرب الجزائريون هم عرب بالمورثات و لم يتم تعريبهم
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | ||||
|
![]() اقتباس:
الامازيغ المحافظون و المستعربون انتزعوا الاستقلال من فرنسا بالدم و النار نحن في شمال افريقيا و لسنا في امريكا ![]() و من لا يحس بانتمائه الى هذه لارض الامازيغية فهو ليس جزائري |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
![]() اقتباس:
نحن من سحقنا العرب وجعلناهم مرتزقة في جيوشنا هذا الكلام لا يخرج الا من قلب قد تعششت فيه الكراهية والحقد القلوب كالقدور تغلي بما فيها، وألسنتها مغارفها |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | ||||
|
![]() اقتباس:
ما هو عذر العنصريون الامازيغ؟ يا اختي العزيرة... الحضارة و اللغة العربية اكبر من ان تبتلعها الامازيغية الحضارة العربية تتقاطع مع الاسلام و ليست محتواة فيه هناك فن عربي ....مسيحية عربية.... الحاد عربي و هناك شفرة وراثية عربية العرب ليسو احسن من الامازيغ او الاكراد في اي شئ ...لكنهم مختلفين |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
![]() اقتباس:
ماذا بعد أن نحس ونؤمن بأنكم كنتم وراء أمجادنا وأنكم كنتم وراء استقلالنا وكرامتنا وأنكم كنتم وراء حضارتنا وأنكم كنتم من أسس الحضارة العربية في بغداد وفي الحجاز وأنكم كنتم خلف صلاح الدين الأيوبي. ماذا بعد هذا؟؟؟؟؟؟ ماذا بعد أن سحقتمونا( على حد تعبيرك) هل ستنتقلون إلى جلائنا من أرضكم الجزائر.؟؟؟؟؟ ثم ماذا؟؟؟؟؟؟ أي عصبية نعراء لا أصل لها حتى في تاريخكم الأصيل. أي بيادق أنتم؟؟؟؟؟؟ يا هل ترى هذه خطوة تعقبها خطوات. ياهل ترى بعد أن نقتنع بما تقولون. كيف سيكون وضعكم ووضعنا. هل مالم تستطع أن تفعله أيدي الإرهاب يحدث بأيديكم. ما كل هذه الكراهية والحقد التي تحملها في قلبك الصغير لإخوانك ممن يتكلمون العربية. |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 6 | ||||
|
![]() اقتباس:
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الكريمة، تتحدّثين بصفةِ الجمعِ في موضِعٍ لا يستدعي ذلك ومن المؤكّدِ أنّ رأيكِ يخدُمُ قناعتَكِ المنفرِدة وليسَ قناعة غيرك من الآمازيغ وأحمدُ الله كآمازيغيّة أنّي لا أفكّـرُ بهذه الطّريقة التي طغت عليها للأسف روحُ التعصُّب الأخت الكريمة، لا أفضليّة لآمازيغيٍّ على عربيٍّ إلاّ بتقوى الله فلْنحاول جاهدينَ افتِكاكَ عُقدة الانتساب عسى أن ننالَ خيرا من ربِّ الأرباب |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 7 | |||||||
|
![]() الحمد لله والصلاة على رسول الله وآله. مرحبا سيف ![]() مقالك هذا هو من أكثر الردود توازنا وملامسة لجوهر الموضوع - صراحة ![]() وسأغتنم من خلاله الفرصة للرد على ما تفضل به بقية الإخوة والأخوات حتى لا نبقى نكرر أنفسنا إلى ما لا نهاية ، وحتى نفسح المجال لغيرنا. اقتباس:
أولها هنا ؟؟ لا أدري كيف حصرت الآية في ذلك ؟ ! هل الله عز وجل أنزل تلك الآية لتتلى إلى يوم القيامة فقط ليخبرنا بأن لغات الأقوام الذين أُرسِل إليهم المُرسلون كانت لغات مختلفة = غير متشابهة ![]() لا يا سيف ! معنى الآية أعمق من ذلك أخي أعمق بكثير ![]() وهو ما ذكرتُه لكم في مداخلات سابقة وكررتُه مرارا ولا بأس في الإعادة ![]() الواضح الجليّ هو أنّ الآية ردّت وستبقى إلى يوم القيامة حجّة ضدّ الذين يقولون بأن اللغة التي نزلت بها الرّسالة مقدسة مصطفاة وعظيمة // كأنه تأليه للغة في حين أعلنها سبحانه وتعالى بأنها بديهية = بالمختصر المفيد المبسط الشّديد = لا يُمكن أن يُبعث رسول إلى قوم إلا بلغتهم == لماذا = ليُبيِّنَ لهم ويفهموا عنه ثم يحملون ما اعتنقوه واعتقدوه ليبلغوه إلى العالم. وحتى يفعلوا ذلك فسيتوجب عليهم أن يُتقنوا لُغات العالم ![]() أو ليس يا سيف ؟ أم نقول للعالم : يا ناس تعلموا العربية وأتقنوها حتى نتمكن من دعوتكم إلى الإسلام ؟ ! === طبعا أولئك الذين اعتنقوا الإسلام سينطقون بالشهادتين بالعربية كما تفضل البعض هنا // وسنقول لهم بأن قراءة القرآن للصلاة يجب أن يكون بالعربية ولا أحد سيقول بعكس ذلك. لكن تبقى لغاتهم وألسنتهم هي السائدة في أوطانهم . وأتذكر أن أحد الدّعاة كان يدعو بدعاء طيب من ضمنه : اللهم أعِرّ الإسلام بدخول فرنسا في الإسلام ، اللهم أعِزّ الإسلام بدخول أمريكا في الإسلام وألمانيا و ... و ..... و غيرها من الدّول العظمى والأعجمية ![]() وهو دعاء مشروع ومأمول // لكنني لا ولن أعتقد أو أقتنع بأنه كان يتوقع أن تلك الدّول لو قدّر الله لها أن تنظم للعالم الإسلامي ، أنها سوف تتعرب لغوياً وسيأتي عليها يوم يصبح أهلها عرباً = وفق ما تفضل به الإخوة = بأن من تكلم العربية فهو عربي // وأن لغاتهم الأم ستنحدر إلى المرتبة الثانية وسيُشكك في كل من سيدعو لتدريسها إلى جانب اللغة العربية ويُطعن في دينه ونيته ويتهم بأنه يبغي شرّاً بالإسلام وغيرها من التّهم الجاهزة منذ زمن . وخُذوا كمثال للتقريب لا للحصر: تركيا / إيران / ألبانيا / الصين / البوسنة. هل سنقبل ونفرح نحن كعرب بأن ترسم العربية إلى جانب لغاتهم الأم ليدرسها الجميع دون استثناء في المدارس .. ؟ بالطبع سنفرح ![]() اقتباس:
يا أخ سيف ! القرأن عربي ، أُنزل بلغة العرب ولا أعتقد بأنه أدخل مصطلحات وألفاظ عربية جديدة ، وكل الآييات التي تنص على عربية القرآن تدحض ذلك الافتراض - أو الاقتراح - أما ما أوردته بشأن ما كان يستفهم عنه الصحابة الكرام فهو بسبب جهلهم بها بكل بساطة وبعض الصحابة اضطر للتجول في البادية وبين قبائل العرب من أجل البحث عن معاني بعض الكلمات فقط ، وقد حالف التوفيق بعضهم في الكشف عن بعض المفردات مثل : فَاطِر // لا وَزَرْ ... وغيرها وليس لأنها ألفاظ جديدة وأحيانا كانوا يستفسرون لأن النبي كان يُوظّف الكلمات في صور لا يدركونها حتى يشرح لهم ؛ مثل كلمات : المُفلِس // الشّديد // الحَالقة / خضراء الدّمن // ... وغيرها هي كلمات يعرفون معناها اللغوي لكن توظيفها في الحديث مختلف. ولا أريد الإطالة حتى لا نخرج من جوهر موضوعنا. اقتباس:
جعلتني أبتسم يا سيف - أضحك الله سنك - وردي هو : إعْكِسْ المَقَامَ ؛ يَتَّضِحُ لك خطأُ المَقَالْ .. ![]() - وإن خفي عليك معنى مقالي فما عليك سوى معاودة سؤالي - اقتباس:
وهو والله ما أرمي إليه وأصبو - والله شاهد - وزِدْ معه : وتفضيل لون على لون وتفضيل لسان على لسان ============= ما أجمل ذلك اليوم الذي يبلغ هذا الدّين كل بيت على هذه المعمورة وينشر السّلام وتعاليمه السّمحة والحب بين كل الأمم على اختلاف ألسنتهم وألوانهم وأعراقهم وهو التنوع والاختلاف الذي هو ناموس الكون كله. تنوع واختلاف لا يقول عنصر منه : أنا خير من العناصر الأخرى لأي اعتبار كان غير التقوى. ============================================ أرجو أن يكون في مقالي هذا ردا على المداخلات الأخيرة للأخت صمت والأخ الكريم طاهر القلب ============================================ وأطالب بحذف رد العضو bakfx لأنه رد عنصري يدخل في قوله عليه الصلاة والسلام : دعوها فإنها جيفة // أو منتنة // أو كما قال عليه الصلاة والسلام. =================================== بقي شيء أخير كنت أريد إضافته ونسيته بسبب قراءة مداخلة bakfx ![]() سأدرجه متى أذن المولى الحمد لله ، تذكرت ![]() قال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله مقولتين رائعتين لهما علاقة بموضوعنا: * العرب هُم قَلبُ الإسلام ولُبّه * الإسلام بالعَرَبِ يبقى ، وبغيرِ العرب يقوى. وبين المقولتين رابط واضح لمن يتأمل ![]() === آخر تعديل أمير جزائري حر 2018-01-21 في 00:20.
|
|||||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
![]() اقتباس:
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل، انتزع الجزائريّون (كلّ من صُنِّفَ كجزائريّ دون استثناء) وطنهم (بعد أن اضطُهِدَ ودُمِّر ..) من مكرةِ فرنسا فلواء الثّورة الجزائريّة ضدّ المدمّرين رُفعَ بأيادِي أبناء الشّعب الجزائري (من عرب وآمازيغ) وهذا كافٍ ليحملوا إلى يومِنا هذا لواءَ الوِحدةِ الوطنيّة لـك التّقدير آخر تعديل صَمْـتْــــ~ 2018-01-20 في 19:05.
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 9 | |||
|
![]() سنردّ إن شاء الله على كلّ مشاركاتِكُم
فقط لتعلموا أيّها الأفاضل أنّه يهمّنا تقريب وُجهات النّظر، فحاولوا جاهدين أن تكونوا ممّن يخلّفونَ طيبَ الأثرِ سواء كنتم ضدّ أو مع هذا الطّرح فصدق الآراء لا يمنع أصحابها من التجمُّل بأدبِها |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||
|
![]() ضرورة التعـقُّلْ في استيعاب قضيّة ترقية الأمازيغيّة إلى لغةٍ رسميّة |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
![]() اقتباس:
السّلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخ الفاضل، رغم أنّ مشكل النّزاعات بين بعضٍ من العرب والآمازيغ (تجنّبا للمبالغة) لم يظهَر حديثا إلاّ أنّ قضيّة ترسيم اللّغة الآمازيغيّة مؤخّرا قد خلقَ جوّا مشحونا مُنفّرا، والمطّلعُ بهذا المقام على منتديات الأنساب والقبائل خاصّة، يمكنه أن يقرأ مشاهد الصّراعِ المقيتِ بين الطّرفين، ودورُنا كمشرفين محاولة استقطاب المعنيّين بالأمر لفضاءٍ قد يعمل على دفعهم دفعا حسَنا تحصيلا لرؤيةٍ واضحةٍ قد تنقذ ما يمكن إنقاذُه (والله أعلم بمسعانا البعيد عن أيِّ نزغة). طبعا وقد ذكرتُ سابقا ردّا على إحدى الأخوات أنّ بعض ما اختيرَ كألفاظٍ أو أفكارٍ كان مُتعمّدا، لإغراء الفضول .. ولأجيبَك على تساؤلاتِك فأقول: بمنظوري الخاصّ لا إشكالَ أبدا في ترقية اللّغة الآمازيغيّة كلغةٍ رسميّة (حتى لو لم أكُن آمازيغيّةَ الأصْل) لكن هناك من قرأ في ذلك إشْكالاً (كلٌّ لدوافع معيّنة) طرحْنا الموضوع وأردْنا أن نحْصِر أكبرَ عددٍ من وُجْهاتِ النّظَر، ولازلنا على ذلك قائمين، آملين أن نساهم ولو قليلاً في نزع القذى من أعيُنِ بعضهِم إبصارا للحقيقةِ، بما لا يُثيرُ الفُرقةَ و الفتَنَ بين الإخوة لكنّ المشكل أنّ هناك من اعتبَر دفاعنا عن اللّغة العربيّة (الواردِ في سياقِ النّقاش) طمسٌ للهويّة الآمازيغيّة ..والمنطقيّ هو أن يكون حبّنا للعربيّة كمسلمين بالدّرجة الأولى، وليس كعرب أو آمازيغ فهناك عربٌ يميلون للّغات الغربيّة ولا تستهويهم لغتهم الأمّ والأمر نفسُه بالنّسبة لبعض الآمازيغ الذين تكاد أن تصنّفهم كأجانب من فرْطِ استعمالهم وخضوعهم للّغة الأجنبيّة. ودوما أقولُها لستُ ضدّ تعلّم اللّغات الأجنبيّة لكنّي ضدّ تفضيلِها على لغتنا العربيّة السّامية والتّقليل من شأنِ هذه الأخيرةِ التي أعلى الله شأنَها. وبالوقتِ نفسه لا إشْكال في تدريس اللّغة الآمازيغيّة مع جعل الأمر اختياريّا على الأقلّ ترغيبا في خوضِ غمارِها (وحتما هناك من يهمّهم تعلّمها ولو فضولاً)ثمّ أحيّي فطنتَك بما يجب أن نكونَ عليه إزّاءَ ما يُحاك ضدّ الجزائريّين عامّة. آخر تعديل صَمْـتْــــ~ 2018-01-21 في 23:43.
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 12 | |||
|
![]()
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 13 | |||
|
![]()
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 14 | |||||
|
![]() تحية طيبة أخي طاهر مداخلتك هاته من شقين اثنين متناقضين ، أحدهما ينسف الآخر من جذوره ويَحْطِمُهُ . النصف الأول هو هذا الذي بين يدينا هنا ، وهو مليء بالتناقض والمغالطات ، وقد رددت على بعض منها في مداخلة سابقة لي أريدك أن تطلع عليها. وقد سقطت هنا في التعصب والعصبية دون أن تشعر ورفعت العرب والعربية إلى مقام [أبناء الله وأحبّائه] كما سقط فيها بنو إسرائيل. والله سبحانه صدق في كتابه إذ قال: [الله أعلم حيث يجعل رسالته] ، فهو سبحانه اختار النبي الأمي العربي لذاته – الطاهرة – فهو سيد ولد آدم ولا فخر، لم يكن أفضل الموجودين آنذاك في جزيرة العرب ، بل أفضل إنسان منذ وجد الإنسان وإلى غاية يوم القيامة، ولم يختره لأن لسانه كان عربياً، وقد جاء في القرآن بأن الله ما كان ليرسل من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم ، وهو أمر مفهوم معقول ، فلو كانت لغة النبي الكريم لغة اخرى لنزل بها القرآن ، والله لا يُعجزه شيء أخي الكريم . أما أن نجعل اللغة مصطفاة ومفضلة على سائر اللغات ، ومن بعدها نجعل للعرب مقاما فوق البشر فكلام مردود لا يستقيم ولا يليق بذي لُبّ أن يقول به. ولا بأس على هامش موضوعنا أن أرد على نقطة أخرى تفضلت بها، وهي قولك بأن على [كل مسلم أن يُلِمَ بأبجديات اللغة العربية, ويدركها ويحفظها لأنه بواسطتها سيكون فهمه وعبادته وصلاته وكذا إدراكه للقرآن الكريم] وهو غير صحيح وفيه شطط وتنطع أخي، فطلب العلم الشرعي فرض كفاية ، ومثله علم اللغة، وكبار الصحابة لم يكونوا كلهم من العلماء أو القُرّاء، وبعضهم كان يحفظ السورة والسورتين من القرآن. فلا تشددوا ولا تضيقوا على الناس أخي. اقتباس:
أما هذا النصف الثاني من مقالك فهو ينسف كل ما سبق، ولو اكتفيت به لكنت أحسنت وأجدت وكفيت ووفيت. فالإسلام جاء ليهدم العصبية للجنس أو اللون أو اللغة وفي مقدمتها التعصب لجنس أو لون أو لسان بني يعرب القرآن عربي أي نعم والله تكفل بحفظه لكنه عز وجل أخبرنا في كتابه بأن اختلاف ألسنة عباده هي من آياته // ولا يخفى عليك أخي الطاهر معنى كون اللسان الأمازيغي أو الفارسي أو التركي أو العربي آية من آبات بديع السماوات والأرض. هذا الشق الثاني من مقالك مصيب وجميل لكنني أتحفظ على العبارة التي لونتها لك بالأحمر في النصف الثاني من مقالك أدناه ؟؟ إلى أي شيء ترمي – أرجو منك حذفها فضلا لا أمرا ولي ثقة في رجاحة عقلك - اقتباس:
وأختم مداخلتي بالآتي: على العاقل أن ينزع فتيل القنبلة من يد الذي يريد تفجيرها وأهل السياسة الذين قرروا أن ترسم وتدرس الأمازيغية إنما أرادوا ذلك. فلن يزايد أحد على أحد بعدها. ولن يرفع أحد قميص عثمان. ولن يرفع أحد شعار مظلومية الحسين. ولن يتخفى أحد تحت قضية مظلومية اللغة الأمازيغية. ==== دعونا ننزع الفتيل ونغلق على المتربصين السبيل دعونا نتعلم ونعلم أبناءنا العربية والأمازيغية معا جنبا إلى جنب ونفتخر بأننا نمتلك لغتين. ولمن يرى لصاً ومؤامرة خلف كل باب ويعلق مشاكله على مشجب فلان وعلان وإسرائيل وبلاد الواق واق أقول كن في المستوى ولا تعطهم الفرصة للنيل منك ومن أبناء بلدك === يا قاسم سامي ، إنهم ينالون منا بغبائبا. ويضربوننا بأيدينا = آخر تعديل صَمْـتْــــ~ 2018-01-23 في 00:15.
|
|||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 15 | |||
|
![]() السلام عليكم
كتبت مجلات ثم حذفتها المهم شكرا استاذة على هذا الفضاء .. ![]() |
|||
![]() |
![]() |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc