انموذج من كتب المخالف

[امل الانوار]

بارك الله فيك

[الاخ رضا]

الادلة من الكتاب و السنة الصحيحة المطهرة و الآثار السلفية متظافرة على أن الله في السماء عال على مخلوقاته
مستو على عرشه بائن عن خلقه ونحن نقول في سجودنا سبحان ربي الأعلى و أتحداك أن تقول سبحان ربي الأسفل.
و يكفي أن الانسان بفطرته حينما يدعو الله يرفع كفيه الى السماء و الله يكفي هذا.

اذن هذا يشكل على تقدمت به من نفي العلو عن الله .

سأفهمك أمرا ممكن يتفق مع بعض ما قلت و لكن بالفهم الصحيح و التفسير السليم
و هو ما بينه العلماء رحمهم الله تعالى.

معلوم أن أعلى المخلوقات هو العرش و هو فوق السماوات السبع و الأراضين
و ما بين العرش و السماوات و الاراضين نستطيع أن نحدد أي مكان بالنسبة للموجودات
ذلك أن المكان يتعلق بالمخلوقات و الموجودات.

و قد تقدم بأن العرش هو اعلى المخلوقات أي فوقه لا يوجد أي مخلوق
و بالتالي لا نستطيع تحديد المكان هناك و هذا يوافق كلامك السابق ذكره

فنحن نثبت الجهة لله و هي العلو و لا نثبت له مكان محدد.

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخ رضا

الادلة من الكتاب و السنة الصحيحة المطهرة و الآثار السلفية متظافرة على أن الله في السماء عال على مخلوقاته
مستو على عرشه بائن عن خلقه ونحن نقول في سجودنا سبحان ربي الأعلى و أتحداك أن تقول سبحان ربي الأسفل.
و يكفي أن الانسان بفطرته حينما يدعو الله يرفع كفيه الى السماء و الله يكفي هذا.

اذن هذا يشكل على تقدمت به من نفي العلو عن الله .

سأفهمك أمرا ممكن يتفق مع بعض ما قلت و لكن بالفهم الصحيح و التفسير السليم
و هو ما بينه العلماء رحمهم الله تعالى.

معلوم أن أعلى المخلوقات هو العرش و هو فوق السماوات السبع و الأراضين
و ما بين العرش و السماوات و الاراضين نستطيع أن نحدد أي مكان بالنسبة للموجودات
ذلك أن المكان يتعلق بالمخلوقات و الموجودات.

و قد تقدم بأن العرش هو اعلى المخلوقات أي فوقه لا يوجد أي مخلوق
و بالتالي لا نستطيع تحديد المكان هناك و هذا يوافق كلامك السابق ذكره

فنحن نثبت الجهة لله و هي العلو و لا نثبت له مكان محدد.

من هذا الذي ينكر العلو ، سبحان الله العلي ، سبحان العظيم من واين؟؟؟؟
-اما علو المسافة فهذا لم يقل به كتاب ولا سنة العلو الحسي اين في كتاب الله العلو بالمسافة كما تفعل انت الان.

[لزهر الصادق]

وواضح من هذا النقل أن الدارمي -رحمه الله- كان في باب المناظرة وإلزام الخصم لا تقريراً لإعتقاد

كقوله تعالى ( قل لو كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين)

وهو لم يثبت ذلك صفة لله , لكن قال : لو شاء لفعل ذلك ؛ لأنه تعالى على كل شيء قدير
وأراد من ذلك الكلام أن الله تعالى غير محتاج إلى العرش، ولا غيره، بل هو سبحانه غني عن العالمين وما سواه فقير إليه، وهو سبحانه فوق العرش، كما دل الكتاب والسنة والأثر والإجماع من الصحابة والتابعين وأئمة الإسلام قبل جهم والمريسي وأضرابهما من أهل البدع والضلال .
والله أعلم.

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لزهر الصادق

وواضح من هذا النقل أن الدارمي -رحمه الله- كان في باب المناظرة وإلزام الخصم لا تقريراً لإعتقاد

كقوله تعالى ( قل لو كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين)

وهو لم يثبت ذلك صفة لله , لكن قال : لو شاء لفعل ذلك ؛ لأنه تعالى على كل شيء قدير
وأراد من ذلك الكلام أن الله تعالى غير محتاج إلى العرش، ولا غيره، بل هو سبحانه غني عن العالمين وما سواه فقير إليه، وهو سبحانه فوق العرش، كما دل الكتاب والسنة والأثر والإجماع من الصحابة والتابعين وأئمة الإسلام قبل جهم والمريسي وأضرابهما من أهل البدع والضلال .
والله أعلم.

- ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ( 81 ) سبحان رب السموات والأرض رب العرش عما يصفون ( 82 ) فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يومهم الذي يوعدون ( 83 ) وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله وهو الحكيم العليم ( 84 ) وتبارك الذي له ملك السموات والأرض وما بينهما وعنده علم الساعة وإليه ترجعون ( 85 ) ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة إلا من شهد بالحق وهم يعلمون ( 86 ) ولئن سألتهم من خلقهم ليقولن الله فأنى يؤفكون ( 87 ) وقيله يارب إن هؤلاء قوم لا يؤمنون ( 88 ) فاصفح عنهم وقل سلام فسوف يعلمون ( 89 ) ) .
[ و ] قال بعض المفسرين في قوله : ( فأنا أول العابدين ) أي : الآنفين . ومنهم سفيان الثوري ، والبخاري حكاه فقال : ويقال : ( أول العابدين ) الجاحدين ، من عبد يعبد .
-هل فهمت المقصود،((سبحان رب السموات والأرض رب العرش عما يصفون ( 82 ))).
- قدرة الله لا تتعلق بالمستحيلات.

[لزهر الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

- ( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ( 81 ) سبحان رب السموات والأرض رب العرش عما يصفون ( 82 ) فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يومهم الذي يوعدون ( 83 ) وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله وهو الحكيم العليم ( 84 ) وتبارك الذي له ملك السموات والأرض وما بينهما وعنده علم الساعة وإليه ترجعون ( 85 ) ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة إلا من شهد بالحق وهم يعلمون ( 86 ) ولئن سألتهم من خلقهم ليقولن الله فأنى يؤفكون ( 87 ) وقيله يارب إن هؤلاء قوم لا يؤمنون ( 88 ) فاصفح عنهم وقل سلام فسوف يعلمون ( 89 ) ) .
[ و ] قال بعض المفسرين في قوله : ( فأنا أول العابدين ) أي : الآنفين . ومنهم سفيان الثوري ، والبخاري حكاه فقال : ويقال : ( أول العابدين ) الجاحدين ، من عبد يعبد .
-هل فهمت المقصود،((سبحان رب السموات والأرض رب العرش عما يصفون ( 82 ))).
- قدرة الله لا تتعلق بالمستحيلات.

ما بالك لا تحسن اقتباس موضع الاستدلال من تفسير الآية أم هو البتر في النقل من غير عزو الى مصدره


( قل إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ( 81 ) سبحان رب السموات والأرض رب العرش عما يصفون ( 82 ) فذرهم يخوضوا ويلعبوا حتى يلاقوا يومهم الذي يوعدون ( 83 ) وهو الذي في السماء إله وفي الأرض إله وهو الحكيم العليم ( 84 ) وتبارك الذي له ملك السموات والأرض وما بينهما وعنده علم الساعة وإليه ترجعون ( 85 ) ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة إلا من شهد بالحق وهم يعلمون ( 86 ) ولئن سألتهم من خلقهم ليقولن الله فأنى يؤفكون ( 87 ) وقيله يارب إن هؤلاء قوم لا يؤمنون ( 88 ) فاصفح عنهم وقل سلام فسوف يعلمون ( 89 ) )

يقول تعالى : ( قل ) يا محمد : ( إن كان للرحمن ولد فأنا أول العابدين ) أي : لو فرض هذا لعبدته [ ص: 242 ] على ذلك لأني عبد من عبيده ، مطيع لجميع ما يأمرني به ، ليس عندي استكبار ولا إباء عن عبادته ، فلو فرض كان هذا ، ولكن هذا ممتنع في حقه تعالى ، والشرط لا يلزم منه الوقوع ولا الجواز أيضا ، كما قال تعالى : ( لو أراد الله أن يتخذ ولدا لاصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه هو الله الواحد القهار ) [ الزمر : 4 ] .

الرابط : تفسير ابن كثير تلميذ شيخ الاسلام ابن تيمية

[قطــــوف الجنــــة]

-الشيء الاخر نحن نقول ان الله في لا مكان

يقول الشيخ ربيع المدخلي (في عشرين من الأنواع تجمع عددا من النصوص تثبت علو الله تبارك وتعالى بالإضافة إلى أدلة الفطرة و إلى أدلة العقل ,كلّ هذه الأشياء تتواكب بإثبات هذا الوصف لله تبارك وتعالى ,فيأتي كثير من الفرق المنحرفة عن القرآن و السنة و عما كان عليه السلف الصالح , يروي البخاري و البيهقي وغيرهم عن الأوزعي أنه قال -كنا والتابعون متوافرون نقول :إن الله تبارك وتعالى في السماء و على العرش استوى- التابعون متوافرون يقولون هده عقيدة التابعين ’و التابعون أخذوها من الصحابة ’ والصحابة أخذوها من رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن القرآن و السنة وجاء الجهم بن صفوان و قال إن الله في كل مكان , وجاء ناس آخرون و أغرقوا في الضلال فقالوا إنّ الله لا فوق و لا تحت ولا يمين ولا يسار ولا داخل العالم ولا خارجه.... وهذه الصفات لا تنطبق إلا على المعدوم و العياد بالله ............................
ثم يقول: و ينقل كلام السلف في من ينكر صفات علو الله لماذا يكفرهم ؟ لأنهم عطلوا صفة العلو لله وعطلوا غيرها , ولكنه يأتي على رأس قائمة هذه الصفات إنكار علو الله واستواءه على عرشه , فكانو إذا كفروا جهما إنما يكفرونه لأنه أنكر علو الله واستواءه على عرشه , وتجد كثيرا من المدارس التي تنتمي إلى السنة على هذا المذهب الجهمي الضال................)
الدر النضيد من محاظرات العقيدة والتوحيد

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوف الجنة

يقول الشيخ ربيع المدخلي (في عشرين من الأنواع تجمع عددا من النصوص تثبت علو الله تبارك وتعالى بالإضافة إلى أدلة الفطرة و إلى أدلة العقل ,كلّ هذه الأشياء تتواكب بإثبات هذا الوصف لله تبارك وتعالى ,فيأتي كثير من الفرق المنحرفة عن القرآن و السنة و عما كان عليه السلف الصالح , يروي البخاري و البيهقي وغيرهم عن الأوزعي أنه قال -كنا والتابعون متوافرون نقول :إن الله تبارك وتعالى في السماء و على العرش استوى- التابعون متوافرون يقولون هده عقيدة التابعين ’و التابعون أخذوها من الصحابة ’ والصحابة أخذوها من رسول الله صلى الله عليه وسلم ومن القرآن و السنة وجاء الجهم بن صفوان و قال إن الله في كل مكان , وجاء ناس آخرون و أغرقوا في الضلال فقالوا إنّ الله لا فوق و لا تحت ولا يمين ولا يسار ولا داخل العالم ولا خارجه.... وهذه الصفات لا تنطبق إلا على المعدوم و العياد بالله ............................
ثم يقول: و ينقل كلام السلف في من ينكر صفات علو الله لماذا يكفرهم ؟ لأنهم عطلوا صفة العلو لله وعطلوا غيرها , ولكنه يأتي على رأس قائمة هذه الصفات إنكار علو الله واستواءه على عرشه , فكانو إذا كفروا جهما إنما يكفرونه لأنه أنكر علو الله واستواءه على عرشه , وتجد كثيرا من المدارس التي تنتمي إلى السنة على هذا المذهب الجهمي الضال................)
الدر النضيد من محاظرات العقيدة والتوحيد

اين كان ربنا قبل ان يخلق الخلق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[لزهر الصادق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

اين كان ربنا قبل ان يخلق الخلق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فالجواب عن هذا السؤال جاء صريحاً من لفظ النبي صلى الله عليه وسلم الذي لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى، وذلك في حديث أبي رزين العقيلي رضي الله عنه قال: أين كان ربنا تبارك وتعالى قبل أن يخلق السماوات والأرض؟ قال: كان في عماء، ما فوقه هواء وما تحته هواء، ثم خلق العرش ثم استوى عليه رواه الترمذي وابن ماجه والبيهقي، وصححه الترمذي في موضع، وحسنه في موضع، وحسنه الذهبي.
و(عماء) يعني: (سحاب)، ورويت بالقصر (عمى) أي: ظلمة، أو عمىً بمعنى شأنه مُعَمَّى على خلقه.
والله أعلم.

https://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=31848

[لزهر الصادق]

وروى البخاري في صحيحه عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:

( كان الله ولم يكن شيء قبله، وكان عرشه على الماء، وكتب في الذكر كل شيء، ثم خلق السماوات والأرض).

[علي الجزائري]

اعتقاد الفرقة الناجية المنصورة إلى قيام الساعة أهل السنة والجماعة..