سؤال

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HADIL146

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

التقيت اليوم مع شخص لا هو متعصب ..ولا هو خارج عن الدين..
تناقشنا في موضيع عدة الى ان وصلنا الى موضوع الجن..والاعياذ بالله ...
فانكر وجودها...تحججت له بكل الايات والاحاديث..الا انه قال ان الجن ..يقصد بهم نوع من الانس ...كقولنا فلان جني ..في الكهرباء...
حاولت اخباره اننا لا نراها ...فتحجج بان سيدنا سليمان عليه السلام كان يكبلها..اخبرته انها على الارض ...فتحجج بقول الله ,وخلقنا من الماء كل شيء حيا..اي ان كل شيء على الارض هو كائن حي...تحججت له بالرقيا ..وكيف يخرجون الجن..فانكرها تماما..
المهم سادتي الكرام ارجو منكم ان تفيدونا بمعلومات في هذا الموضوع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته...اما بعد جزاك الله خيرا اختي الفاضلة على اهتمامك بامور تمس و تاثر في عقيدة المسلم ان اخل بها او تهاون في الايمان بها سواءا بالجحود و النكران او الافراط مع التفريط.حكم من ينكر وجود الجن ومدى تأثير ذلك على العقيدة ?

سؤال: في عصرنا الحاضر كثر حديث الناس عن تلبس الجن بالإنس ودخولهم فيهم ومن الناس من ينكر ذلك، بل إن البعض ينكر الجن إطلاقًا، فهل لهذا تأثير على عقيدة المسلم ? وهل ورد ما يلزم بالإيمان بالجن ثم ما الفرق بينهم وبين الملائكة؟
الجواب: إنكار وجود الجن كفر وردة عن الإسلام؛ لأنه إنكار لما تواتر في الكتاب والسنة من الأخبار عن وجودهم، فالإيمان بوجودهم من الإيمان بالغيب؛ لأننا لا نراهم وإنما نعتمد في إثبات وجودهم على الخبر الصادق، قال -تعالى- في إبليس وجنوده: { إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لَا تَرَوْنَهُمْ }.
أما إنكار دخولهم في الإنس فلا يقتضي الكفر، لكنه خطأ وتكذيب لما ثبت في الأدلة الشرعية والواقع المتكرر وجوده، لكن لخفاء هذه المسألة لا يكفر المخالف فيها، ولكن يخطَّأ لأنه لا يعتمد في إنكار ذلك على دليل وإنما يعتمد على عقله وإدراكه، والعقل لا يتخذ مقياسًا في الأمور الغيبية، وكذلك لا يكون العقل مقدَّمًا على أدلة الشرع إلا عند أهل الضلال، والفرق بين الجن والملائكة من وجوه:
الوجه الأول: من وجهة أصل الخلقة؛ فالجن خلقوا من نار السموم، والملائكة خلقوا من نور.
الوجه الثاني: أن الملائكة عباد مطيعون لله مقربون مكرمون، كما قال -تعالى- بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ وقال -تعالى- {لا يَعْصُونَ اللَّهَ مَا أَمَرَهُمْ وَيَفْعَلُونَ مَا يُؤْمَرُونَ }.
أما الجن فمنهم المؤمن ومنهم الكافر كما قال -تعالى- إخبارًا عنهم، قال -تعالى- {وَأَنَّا مِنَّا الْمُسْلِمُونَ وَمِنَّا الْقَاسِطُونَ} ومنهم المطيع ومنهم العاصي، قال -تعالى-{ وَأَنَّا مِنَّا الصَّالِحُونَ وَمِنَّا دُونَ ذَلِكَ كُنَّا طَرَائِقَ قِدَدًا} إلى غير ذلك من الآيات والاحاديث الدالة على و جود الجن و انهم مثل الانس يتكاثرون و يموتون .و ان الجن اصناف...الخ.ما عليك يا اخي الكريم ان تبين له انه مخطا و توضح له بالتي هي احسن و ترشده الى الحق اعانك الله على هذا .دمت في حفظ الله و رعايته .اخوكم السلفي يحبكم في الله.

[HADIL146]

شكرا اخي العزيز ساستدل بما قلته وما قال الاخوان ولعل الله يجعلني سببا في اعادة المرتد
شكرا

[سفيان الثوري السلفي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة HADIL146

شكرا اخي العزيز ساستدل بما قلته وما قال الاخوان ولعل الله يجعلني سببا في اعادة المرتد
شكرا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..اما بعد اعزك الله في الدنيا و الاخرة . اختي في الله من هذا الشخص الذي وقع بينك و بينه هذا النقاش . و هل هو جاد فيما يقول و يعتقد ? هل كان واثقا من كلامه ? ماهي الاسس و البراهين التي يعتمد عليها و الشواهد التي يستدل بها على افكاره و اعتقاده ? ثم انتي كيف بدى لك من خلال النقاش الذي دار بينكما ? . دمت في حفظ الله و رعايته.

[جلفة 150]

السلام عليكم جميعا.

للعدل و الإنصاف , الأحمديون لا ينكرون الجن .و لا ينكرون كلمة الجن في القرآن و السنة .إنما لديهم مفهوم خاص للجن و للشيطان و لإبليس .فلا يحسن بالمسلم أن يظلم غيره .

["جُوهَرْ"]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

س: هل الجن واقع أم خيال؟

ج: الجن من مخلوقات الله مثل الإنس خلقهم الله لتحقيق الغاية التي من أجلها خلق الإنسان أيضا وهي عبادة الله عز وجل،وهم مأمورون باتباع النبي صلى الله عليه وسلم،وبالإيمان بالله وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشرّه،كما أنهم مطالبون بالإيمان بالقرآن وبأنه كلام الله،عليهم أن يصدقوا بكل ما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم،وأن يعملوابه.
قال الله تعالى:"وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ*مَا أُرِيدُ مِنْهُم مِّن رِّزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَن يُطْعِمُونِ*إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ" سورة الذاريات 56-57-58.
كما أخبرنا الله تعالى في كتابه أننا لا نراهم ولكنهم يروننا فقال:"إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ" سورة الأعراف 27.
فعالم الجن عالم غيبي لا نراه يجب التصديق به،كما لا ينبغي الخوف منهم خوفا يستعبد الإنسي،فكلما أظهر العبد خوفه من الجن كلما آذاه الجني.قال تعالى:"وَأَنَّهُ كَانَ رِجَالٌ مِّنَ الإِنسِ يَعُوذُونَ بِرِجَالٍ مِّنَ الْجِنِّ فَزَادُوهُمْ رَهَقًا" سورة الجن 06.
وعلينا الإستعاذة من شياطين الإنس والجن.
المصدر:من فتاوى الشيخ أبي عبد السلام "كتاب العقيدة".


وبارك الله فيك أختي هديل.

[جلفة 150]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1

إن لم أكن متطفلا بالسؤال: هل أخي جلفة 150 أحمدي أم لست أحمديا وتملك في ذهنك هذا التصور الجديد للجن؟

هذا التصور الجديد للجن صار يملأ النت .و يتناقله أناس ليسوا أحمديين . و لو يسمح لي أصحاب الموقع لنقلت بعض هذه المواضيع .

تدبر القرآن متاح حتى للملاحدة .و إلا كيف سيؤمنون ؟.

الأحمديون , مسلمون لا يختلفون عن السنة في شيئ من أركان الإيمان و أركان الإسلام .يختلفون عنهم في بعض العقائد فقط .و الغريب أن للأحمديين سلف من الأمة في ك ما ذهبوا إليه .

فالعقائد الأحمدية ليست جديدة .

مثلا موت عيسى بن مريم .قال به كثير من العلماء.فهل هم كفار؟.

استمرار نعمة الوحي قال به الكثير من العلماء أيضا.أنظر الإمام الشافعي .و حادثة إقامة السنة عند دخول الحمام .فهل الشافعي كافر؟.

نحن الآن في زمن يصعب فيه تكميم الأفواه .نحن في زمن النت .

و لا يصمد إلا من كان على حق .فلماذا نخشى من مناقشة عقائدنا ؟.

أنا أجد في الأحمدية أجوبة مقنعة ضد المسيحيين و أعداء الإسلام , لا أجدها عند غير الأحمديين .

فلماذا أحرم نفسي من استخدامها؟. و سأبقلا أبحث عن الحقيقة حتى أستقر على رأي .فلا السنة يقنعونني و لا الشيعة و لا الصوفية و سأستمر في البحث.

[جلفة 150]

باقي أسئلتك أخي الناقد 1.

الأخ الذي التقت به هديل , ليس وحيد عصره و فريد دهره .هو واحد من الذين اطلعوا على كتب الأحمدية و اقتنعوا بفكرها .إذا أردت أجوبة عن تساؤلاتك فكتب الأحمدية موجودة في موقعها مجانا .

[جلفة 150]

الأخ الناقد 1.

الأمر محير حقا .

هل تعلم أن لمؤسس الأحمدية قصائد رائعة في مدح رسول الله محمد عليه الصلاة و السلام؟.و في مدح الصحابة و في مدح كتاب الله المجيد .

شيء محير حقا .

إبحث عن قصيدته بعنوان (( يا عين فيض الله و العرفان)) .

[جلفة 150]

أرجو أن لا تتهمني إدارة الموقع .فأنا لا يهمني أمر فرق الإسلام كلها .أنا مسلم.بس.

[جلفة 150]

عينة من شعر مؤسس الأحمدية :

وإن إمـامي سيـدَ الرسل أحمدَا
رضِينـاه متبوعًا وربيَ ينظُـرُ
ولا شك أن محمدًا شـمس الهدى
إليه رغِبنا مؤمنـين فنشكـرُ
أبَعـدَ نبيِ الله شيء يـروقــني؟
أبعدَ رسولِ الله وجــه منوَّرُ؟
ووالله إني قد تبـعـتُ محمــدًا
وفـي كـل آنٍ مِن سَناه أنوَّرُ
دَعُوا كلَّ فخـرٍ للنبي مـحمـدٍ
أمام جلالة شأنِه الشمسُ أحقرُ
ورِثتُ علومَ المصطـفى فأخـذتُها
وكيف أردّ عطاء ربي وأفجُـرُ.

أليس الأمر محيرا حقا ؟

[جلفة 150]

و هذه قصيدة في مدح القرآن .شيء عجيب فعلا .

لَمَّا أرى الفرقانُ مَيْسمَه تردَّى مَن طغى
............... مَن كان نابِغَ وقتِه جاء المواطنَ ألثغَا


وإذا أرى وجهًا بأنوار الجمال مُصبَّغا
..............فدَرَى المعارضُ أنه ألغى الفصاحة أو لغا



من كان ذا عينِ النهى فإلى محاسنه صغى
................إلا الذي مِن جهله أبغى الضلالة أو بغى



عينُ المعارف كلّها آتا ه حِبٌّ مُبتغى
.................... لا يُنبِئنّ ببحره الزخّار كلبًا ُولغا



اِقْبَلْ عيونَ علومه أو أَعرِضَنْ مُستولِغا
................واتْبَعْ هداه أَوِ اعْصِه إن كنتَ مُلْغًى مُتّغا



ما غادرَ القرآنُ في الميدان شابًا بُرْزَغا
............... قتَل العِدا رعبًا وإن بارى العدوّ مُسبَّغا


قد أنكروا جهلاً وما بلغوه علمًا مَبْلغًا
............... حتى انثنَوا كالخائبين وأضرموا نار الوغى




نورٌ على نور هُدًى، يوما فيوما في الثغا
...................... مَن كان مُنكِرَ نوره قد جئتُه متفرّغا



فيها العلوم جميعها وحليبُها لمن ارتغى
..................... فيها المعارف كلها وقليبُها بل أبلغا


أعطى الورى بدِلائه ماءً مَعينًا سيِّغَا
......................... أروى الخلائقَ كلهم إلا لئيمًا أبْدَغا



مَن جاءه متبختِرًا وأرى مُدًى أو مِبْزَغا
.......................... فتراه مغلوبا على تُرْبِ الهوان ممرَّغا



سيفٌ يكسّر ضرسَ مَن بارى وجاء مُثَغْثِغا
.............................أسدٌ يمزّق صولُه إن رَاغَ جملٌ أو رغا



ويلٌ لِكَفّارٍ لديغٍ لا يفارق مَلدَغا
............................ ويل لمن بزَغتْ له شمس فعادى مَبْزَغا




مَن فرَّ من فيضانه الأعلى ومما أفرغا
.......................ما كان قلبًا تائبا بل كان لحمًا أسْلَغا.


سمعت هذه القصيدة لأول مرة على قناة الأحمدية mta3. حكمت على نفسي أنني أنا الأعجمي.

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

أنا مسافر ولم يتسن لي دخول الموضوع إلا الآن وحين أقفل راجعا فسأرد إن شاء الله على ما سألني البعض وسنضع بعض

الضوابط للحوار حتى لايتشتت أو يضيع

والله الموفق

[جلفة 150]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناقد1

أخي الجلفة 150، أنا لا أخشى مناقشة عقائدي أمام أي شخص كان ما كان. ولكنني الآن في منتدى الجلفة، ولا أدري إن كان هذا النقاش مباحا هنا أم لا. فلعل مشرفا ما سيوضح الأمر. ثم أنا لست أعلم من بالمنتدى فليس من الحكمة ان اتفوه بكلمة أمام أعضاء ومشرفين لهم من الباع ما لهم في مثل هذه النقاشات... .
أما الشخص الذي التقت به هديل فأرى أن أمثاله كثر، ولعل أبو حاتم الظاهري يعرفه بجسمه ولحمه كما أخبر بذلك هو، وننتظر تصريحه بعد تلميحه.
أنا في الحقيقة ممن يتذوقون الشعر ويهيمون في خباياه، ولكن هذا في مجال الأدب وليس لإثبات العقيدة الإسلامية.... وانا لا اعتبر الشعر القوي دليل على صدق صاحبه، فإن أصدق الشعر أكذبه... ثم لو كان الإسلام بالشعر لكان المتنبي حقا نبيا.
وكلمة حقا أقولها... كانت تلك الأبيات عذبة جدا... يا جمال 6114
إن رأسي فداء غبار أحمدا *** وقلبي فدا في سبيل محمد

...///...

السلام عليكم.

الأخ الناقد , مرحبا بك .لكنني لست جمال 6114.

و لن أناقش أحدا حول الجماعة الإسلامية الأحمدية أو القاديانية .كل امرء بما كسب رهين .كل شخص مسؤول عن نفسه .لكنني أحب أن أقول كلمة الحق و لا أحب أن أظلم أحدا .

توقيعي أبيات لأبي الطيب المتنبي .هذا صحيح .


أما بالنسبة لمؤسس الاحمدية .فليت الأمر كان مجرد شعر .المشكلة أن الرجل كان لا يحسن الكلام و لا الكتابة باللغة العربية .و احتج مخالفوه عنه بهذا النقص .لكنه فجأة فاض بلاغة أعجزت و تعجز علماء العربية .


أكرر , لا يهمني أمر أحد , لن أناقش لا أصحاب الموقع و لا الأعضاء .بضاعة فرق الإسلام كلها منشورة على الشبكة , و كل يختار ما يريد.

[جلفة 150]

مثال عن النقاشات التي تدور حول الجن بين أناس ليسوا أحمديين و هم يعلنون أنهم ليسوا أحمديين .
**************************
عيسى علي الأحسائي
عضو الدار تاريخ التسجيل: Dec 2010
رقم العضوية: 6358
الجـنـس: ذكر
المشاركات: 206
بمعدل: 0.74 يومياً

الجن والشياطين هم بشر من لحم ودم!


اطلعت على بعض بحوث ودراسات الطائفة الأحمدية ،، ووجدت لهم تفسيرا منطقياً إلى حد ما ،، لمخلوقات الجن والشياطين ...

نظريتهم تتمثل في أن الجن ما هم إلا بشر من لحم ودم وبعضهم من أبناء آدم ...

كما أن لفظ كلمة "جن" في القرآن الكريم تأتي لأكثر من معنى ،، وذلك حسب السياق القرآني ..

إلا أن المعنى الشائع أن " الجن" هم خاصة الناس ،، و " الإنس" هم عامة الناس ....

وقد بحثت في هذا الموضوع كثيراً ... وتوصلت إلى بعض النتائج... ولكن اتمنى المشاركة من الجميع حول الموضوع ...

وللحديث بقية

********************

[ابو حاتم الظاهري]

الحمد لله

هل أنت على علاقة مسبقة بالأخت هديل؟
وهل تعرف كل الأشخاص الذين التقت بهم؟ أم ان هنالك شخصا واحدا في هذا العالم بذاك التفكير؟
وأقول لك مسبقا أن ظنك خاطئ وصحته مستحيلة

زميلي :

كلامي كان موجها للأخت الكريمة؛ ثم لم أدّع معرفتي به إنما قلت إن كان هو وإن لم يكن هو فقد ذكرت ذلك

فلا وجه لأسئلتك التطفلية !

وقولك :

اللهم إلا إذا كنت ممن يستخدمون الجن فأخبروك بالشخص الذي التقت به هديل.

### جرى تعديل الكلام بعد أن اتضح لي أن قصد صاحبه به المزاح لا غير ###

والله الموفق