مناقشة علمية حول الحاكمية - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الدين الإسلامي الحنيف > قسم خاص لطلبة العلم لمناقشة المسائل العلمية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

مناقشة علمية حول الحاكمية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2011-05-22, 12:25   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد مشاهدة المشاركة
[b
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محارب الفساد مشاهدة المشاركة

ما حكم من نازع الرب في خاصية من خصائصه التي انفرد بها و لم يثبتها للبشر ؟
ماذا تقصد بقولك(لم يثبتها للبشر)؟
أتقصد أن البشر ليس بمقدورهم وإستطاعتهم فعلها كالخلق من العدم وإنزال المطر والتصرف في القضاء والقدر وما إلى ذلك؟
أم تقصد أن الله تعالى حرم على البشر فعلها كالتصوير والتكبر والحكم بغير ما أنزل الله وما إلى ذلك ؟

قال ابن القيم رحمه الله:
فعليك بالتفصيل والتمييز فالإطلاق والإجمال دون بيان قد أفسدا هذا الوجود وخبطا الأذهان والآراء كل زمان.

[/b]








 


رد مع اقتباس
قديم 2011-05-22, 22:14   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
محارب الفساد
عضو مبـدع
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة

ماذا تقصد بقولك(لم يثبتها للبشر)؟
أتقصد أن البشر ليس بمقدورهم وإستطاعتهم فعلها كالخلق من العدم وإنزال المطر والتصرف في القضاء والقدر وما إلى ذلك؟
أم تقصد أن الله تعالى حرم على البشر فعلها كالتصوير والتكبر والحكم بغير ما أنزل الله وما إلى ذلك ؟

قال ابن القيم رحمه الله:
فعليك بالتفصيل والتمييز فالإطلاق والإجمال دون بيان قد أفسدا هذا الوجود وخبطا الأذهان والآراء كل زمان.
اذا كان القصد من ذلك ما تفضلت به في أي القصدين نضع قول فرعون : (أنا ربكم الأعلى ) وقول النمرود : (أنا أحيي وأميت ) ، وفي أيهما نضع : (أرحم الراحمين ) في أيهما نضع الجود والكرم والحياء ، فان الله جواد كريم حيي.
وفي أي من القسمين ندرج قوله تعالى : (فمن أحياها فكأنما أحيا الناس جميعا ).
مقصدي وضحته وبينته وشرحته وفصلت فيه وضربت لذلك الأمثلة في المشاركة 51
ومع ذلك فالسؤال حقك أحفظه لك وما عندي الا الاذعان ومنها فمزيد الشرح والتفصيل يعين العوام على الفهم والادراك وهو بالظبط ما نبغي ، أقول مستعينا بالله وحده :
الرب سبحانه انفرد بخصائص لا تليق الا به ولا تنبغي الا له ولا يشاركه فيها أحد وهي دليل ربوبيته، ولاشبيه له ولا مثيل.
وهذه الخصائص والأسماء والصفات لا نثبت منها الا ما أثبته الله لنفسه أو أثبتها له رسوله .
كقوله تعالى : (وربكم الرزاق ) أثبت الله لنفسه ذلك ، اذا هو الرزاق.
فما أثبته الله لنفسه ، نثبته نحن له ولا نزيد .
وما لم يثبته لنفسه لا نثبته له ، فقد نفى عنه الظلم فقال : ( ولا يظلم ربك أحدا ).
نعيد :
ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله نثبته نحن له دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ، وما نفاه عن نفسه لا نثبته له .
كذلك ومن الخصائص والأسماء والصفات التي أثبتها الله لنفسه ما أثبتها للبشر دون تمثيل ولا تشبيه (ليس كمثله ) (ولم يكن له كفؤا أحد).
ومثل ذلكم قوله تعالى : (أحسن الخالقين ) (أرحم الراحمين )
ومنها ما انفرد بها ونفاها عن البشر كعلم الغيب مثلا قال تعالى : (قُل لَّا يَعْلَمُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ).

فما أثبتها للبشر أثبتناها لهم ، وما نفاها عن البشر نفيناها عنهم (لم نثبتها لهم )


السؤال : ما حكم من نازع الرب في خصائص انفرد بها ونفاها عن البشر - لم يثبتها للبشر - ؟









رد مع اقتباس
قديم 2011-05-23, 10:02   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
جمال البليدي
عضو محترف
 
الصورة الرمزية جمال البليدي
 

 

 
إحصائية العضو










افتراضي

الحمد لله وكفى والصلاة والسلام على نبينا المصطفى ثم بعد :

أخي الفاضل محارب الفساد-وفقك الله لكل خير- أراك قد حدت عن الإجابة على سؤالي بطرحك لنقاط خارج محل البحث لأننا نتكلم عن خصائص الربوبية (توحيد الربوبية) وليس عن الأسماء والصفات .
الأسماء والصفات تشمل الربوبية والألوهية معًا، وذلك لأنه يقوم على إفراد الله تعالى بكل ما له من الأسماء الحسنى والصفات العلى التي لا تنبغي إلا له سبحانه وتعالى، والتي من جملتها: الرب- الخالق- الرازق- الملك، وهذا هو توحيد الربوبية.ومن جملتها: الله- الغفور- الرحيم- التواب، وهذا هو توحيد الألوهية(( انظر: الكواشف الجلية عن معاني الواسطية للشيخ عبد العزيز السلمان ص 421-422

أما قولك:

اقتباس:
هذه الخصائص والأسماء والصفات لا نثبت منها الا ما أثبته الله لنفسه أو أثبتها له رسوله .
كقوله تعالى : (وربكم الرزاق ) أثبت الله لنفسه ذلك ، اذا هو الرزاق.
فما أثبته الله لنفسه ، نثبته نحن له ولا نزيد .
وما لم يثبته لنفسه لا نثبته له ، فقد نفى عنه الظلم فقال : ( ولا يظلم ربك أحدا ).
نعيد :
ما أثبته الله لنفسه أو أثبته له رسوله نثبته نحن له دون تشبيه ولا تمثيل ولا تكييف ، وما نفاه عن نفسه لا نثبته له .
كذلك ومن الخصائص والأسماء والصفات التي أثبتها الله لنفسه ما أثبتها للبشر دون تمثيل ولا تشبيه (ليس كمثله ) (ولم يكن له كفؤا أحد).
فلا علاقة لهذا بمحل البحث ولا بالسؤال الذي طرحته أنت علي فضلا عن سؤالي لأننا لا نبحث في صفات الله تعالى التي تندرج في توحيد العبودية (كالغفور والرحيم والجواد والكريم) بل في الصفات التي تندرج في صفات الربوبية((كالخالق والمصور والمتكبر والعظيم) التي لا يحق للبشر الإتصاف بها.

فمن اتصف بأوصاف الربوبية إما أن يكون كافرا كفرا مخرج من الملة كادعاء علم الغيب وادعاء الخلق من العدم .
وإما يكون عاصيا فاسقا كالمتكبر والمصور كما بينت ذلك ووضحته وفصلته وشرحته في المشاركة رقم43.

أما من اتصف بصفات العبودية فلا يكون منازعا فضلا على أن يكون كافرا بل يكون مؤمنا عابدا لربه.

فأنت تخلط بين الصفات التي تشمل توحيد الربوبية وبين الصفات التي تشمل توحيد العبودية مع أن سؤالك هو :
ما حكم من نازع الرب في خاصية من خصائصه التي انفرد بها و لم يثبتها للبشر ؟
فكلمة(الرب) تعني الربوبية كما لا يخفى على مثلك.
ثم إنني لم أسألك عن الصفات التي أثبتها الله للبشر بل عن معنى قولك(لم يثبتها للبشر).

فسؤالك هو عود على بدء.
اقتباس:
ما حكم من نازع الرب في خاصية من خصائصه التي انفرد بها و لم يثبتها للبشر ؟
فماذا تقصد بقولك(لم يثبتها للبشر ) و(نفاها عن البشر))؟
هل تقصد أن البشر ليس بمقدورهم ولا إستطاعتهم فعلها كالخلق من العدم وعلم الغيب وما إلى ذلك(هل هذا هو قصدك بنفيها عن البشر)).
أم تقصد أن البشر لهم القدرة والإستطاعة على فعلها لكن الله حرمها عليهم كالتصوير والحكم بغير ما أنزل الله .
إن كان قصدك المعنى الأول فمن ادعى أنه يعلم الغيب وأنه يخلق من العدم فهو كافر لأنه لا أحد من البشر يستطيع ذلك فضلا على أن يدعيه.
وإن كان قصدك المعنى الثاني فلا يكفر به العبد إلا بدليل خاص من الكتاب والسنة يدل على كفره لأن الأعمال المحرمة الأصل فيها عدم التكفير إلا بدليل خاص.
قال ابن القيم رحمه الله: ((ثم هذه الذنوب تنقسم إلى أربعة أقسام:
ملكية وشيطانية وسبعية وبهيمية ولا تخرج عن ذلك.الذنوب الملكية:
فالذنوب الملكية أن يتعاطى ما لا يصح له من صفات الربوبية كالعظمة والكبرياء والجبروت والقهر والعلو واستعباد الخلق ونحو ذلك.
))من كتاب الداء والدواء صفحة 154/155












رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
مناقشة, علمية

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:30

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc