بين الوهابيين الجزائريين و نظرائهم السعوديين

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

كتب الشيخ عبد الحميد ابن باديس - رحمه الله - سلسلة مقالات بعنوان ( من هم الوهابيون ؟ ما هي حكومتهم ؟ ما هي غايتهم السياسية ؟ ما هو مذهبهم ؟ ) (1) ، قال فيها - كما في " آثاره " - :

( 5 / 32 - 33 ) :

( قام الشيخ محمد [ بن ] عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبـــــوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه

فإن أتباع النجديين كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين

يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛

فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛

أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .

وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب

تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد
والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين .

لم تكن هاته الغاية التي رمى إليها بالقريبة المنال ولا السهلة السبل ، فإن البدع والخرافات باضت وفرخت في العقول ، وانتشرت في سائر الطوائف وجميع الطبقات على تعاقب الأجيال في العصور الطوال ؛ يشب عليها الصغير ، ويشيب عليها الكبير ، أقام لها إبليس من جنده من الجن والإنس أعوانا وأنصارا ، وحراسا كبارا من زنادقة منافقين ، ومعمَّمين جامدين محرفين ، ومتصوفة جاهلين ، وخطباء وضَّاعين .

فما كانت - وهذا الرسوخ رسوخها ، وهذه المنعة منعتها - لتقوى على فعلها طائفة واحدة كـ " الوهابيين " في مدة قليلة ، ولو أعدَّت ما شاءت من العدة ، وارتكبت ما استطاعت من الشدة )

، إلى أن قال :
( إن الغاية التي رمى إليها ابن عبد الوهاب ، وسعى إليها أتباعه ، هي التي لا زال يسعى إليها الأئمة المجددون ، والعلماء المصلحون في جميع الأزمان )

ثم قال ( ص 34 ) :

( بان بهذا أن الوهابيين ليسوا بمبتدعين لا في الفقه ولا في العقائد ، ولا فيما دعوا إليه من الإصلاح ، وإنما تنكر عليهم الشدة والتسرع في نشر الدعوة وما فعله جهالهم ) .

ليس هناك اعتراض على الشيخ محمد بن عبد الوهاب بل لا شك أنه صاحب حركة إصلاحية في الجزيرة . لكن المشكلة هي أن أتباعه اتبعوا طريق الشدة و العنف في كثير من الأحيان . و بالغوا في تفسيق و تضليل و تكفير كل من خالفهم . ثم بعد ذلك ارتبطوا بآل سعود و الحكم الملكي و صاروا أداة تخلف سياسي في المنطقة إلى جانب كونهم أداة تخلف اجتماعي نظرا لرفضهم كل جديد و عدم انفتاحهم على الثقافات الأخرى . فالوهابيون /السلفيون يريدون منا ان نعيش وفقا لاجتهادات و تصورات عصر ابن حنبل و ابن تيمية و وفقا للتقاليد و الأعراف النجدية .

[بس يا بحر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

ليس هناك اعتراض على الشيخ محمد بن عبد الوهاب بل لا شك أنه صاحب حركة إصلاحية في الجزيرة . لكن المشكلة هي أن أتباعه اتبعوا طريق الشدة و العنف في كثير من الأحيان . و بالغوا في تفسيق و تضليل و تكفير كل من خالفهم . ثم بعد ذلك ارتبطوا بآل سعود و الحكم الملكي و صاروا أداة تخلف سياسي في المنطقة إلى جانب كونهم أداة تخلف اجتماعي نظرا لرفضهم كل جديد و عدم انفتاحهم على الثقافات الأخرى . فالوهابيون /السلفيون يريدون منا ان نعيش وفقا لاجتهادات و تصوراتعصر ابن حنبل و ابن تيمية و وفقا للتقاليد و الأعراف النجدية .

الا تعرف ابن حنبل وابن تيميه.. حتى تتكلم عنهم بهذا اللفظ المشين
تاج راسك وعلى رأس الامة الإسلاميه رضيت أم أبيت..


وأي ثقافات التي تريدنا أن نلحق بركبها..ثقافات أبناء القرود
هذا شانك يكفي أنهم جردوك من دينك وأخلاق السلف.

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

الا تعرف ابن حنبل وابن تيميه.. حتى تتكلم عنهم بهذا اللفظ المشين
تاج راسك وعلى رأس الامة الإسلاميه رضيت أم أبيت..


وأي ثقافات التي تريدنا أن نلحق بركبها..ثقافات أبناء القرود
هذا شانك يكفي أنهم جردوك من دينك وأخلاق السلف.

أي لفظ مشين ؟؟؟؟؟؟؟

[بس يا بحر]

أي لفظ مشين ؟؟؟؟؟؟؟

من شيخك ...........قبل الرد

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

من شيخك ...........قبل الرد

لا داع للرد

[بس يا بحر]

الشيخين بن تيميه وابن حنبل قدموا حياتهم وعلمهم واجتهاداتهم للأمة الإسلاميه
وأنت تستهزأ بهم........بدل أن تغريك حضارة الغرب
أدرس أخلاق هؤلاء السلف
اعرف عن من تتكلم..
لا تتفوه كالغوغائيين من الناس يتكلمون بغير علم ولا برهان


وسألت سؤالي واعرف أن لا إجابة فمن يكون مشايخ العلمانيين
لا مشايخ لهم ولا دين ولا شريعة....!

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بس يا بحر

الشيخين بن تيميه وابن حنبل قدموا حياتهم وعلمهم واجتهاداتهم للأمة الإسلاميه
وأنت تستهزأ بهم........بدل أن تغريك حضارة الغرب
أدرس أخلاق هؤلاء السلف
اعرف عن من تتكلم..
لا تتفوه كالغوغائيين من الناس يتكلمون بغير علم ولا برهان


وسألت سؤالي واعرف أن لا إجابة فمن يكون مشايخ العلمانيين
لا مشايخ لهم ولا دين ولا شريعة....!

آنستي , لماذا تصرين على الصاق التهم بي دون دليل , فأنا لم استهزأ بابن حنبل و ابن تيمية لكن ارفض أن نقتصر على فتاواهم لمعالجة قضايانا السياسية و الاجتماعية المعاصرة . فكثير من فتاوى تلك الفترة لا تصلح لهذا العصر فهل يعتبر هذا الرأي استهزاء و كلاما مشينا في حقهما ؟؟

[عُبيد الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

ليس هناك اعتراض على الشيخ محمد بن عبد الوهاب بل لا شك أنه صاحب حركة إصلاحية في الجزيرة . لكن المشكلة هي أن أتباعه اتبعوا طريق الشدة و العنف في كثير من الأحيان . و بالغوا في تفسيق و تضليل و تكفير كل من خالفهم . ثم بعد ذلك ارتبطوا بآل سعود و الحكم الملكي و صاروا أداة تخلف سياسي في المنطقة إلى جانب كونهم أداة تخلف اجتماعي نظرا لرفضهم كل جديد و عدم انفتاحهم على الثقافات الأخرى . فالوهابيون /السلفيون يريدون منا ان نعيش وفقا لاجتهادات و تصورات عصر ابن حنبل و ابن تيمية و وفقا للتقاليد و الأعراف النجدية .

تعترض أو لا تعترض الشيخ محمد بن عبد الوهاب علم الأمة مجدد القرن الثاني عشر فوق رؤوسنا وكل المسلمين,

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

جانب كونهم أداة تخلف اجتماعي نظرا لرفضهم كل جديد و عدم انفتاحهم على الثقافات الأخرى . فالوهابيون /السلفيون يريدون منا ان نعيش وفقا لاجتهادات و تصورات عصر ابن حنبل و ابن تيمية و وفقا للتقاليد و الأعراف النجدية .

اضحكتني والله راجع مراتب الجامعات السعودية التي تسميها بالمنغلقة وقارنها بمراتب الجامعات

الجزائرية المتفتحة وقارن الإقتصاد الجزائري بالسعودي تجد كلامك منفيا ليس عليه أي دليل

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

اضحكتني والله راجع مراتب الجامعات السعودية التي تسميها بالمنغلقة وقارنها بمراتب الجامعات

الجزائرية المتفتحة وقارن الإقتصاد الجزائري بالسعودي تجد كلامك منفيا ليس عليه أي دليل

أنا أتحدث عن مذهب و تيار فكري معين يعيش تراجع في السعودية نفسها و الجامعات السعودية ليست سلفية و الاقتصاد السعودي ليس سلفي . المجتمع السعودي يتطور تدريجيا بالرغم من قوى الرجعية السلفية .

و الإقتصاد السعودي يتنفس لانه ياخذ بنظم الحداثة و يسيره نخبة منفتحة على العالم بالإضافة إلى مداخيل النفط الكبيرة

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

أنا أتحدث عن مذهب و تيار فكري معين يعيش تراجع في السعودية نفسها و الجامعات السعودية ليست سلفية و الاقتصاد السعودي ليس سلفي . المجتمع السعودي يتطور تدريجيا بالرغم من قوى الرجعية السلفية .

و الإقتصاد السعودي يتنفس لانه ياخذ بنظم الحداثة و يسيره نخبة منفتحة على العالم بالإضافة إلى مداخيل النفط الكبيرة

السعودية كدولة تطبق الشريعة الإسلامية ولا تستخدم القوانين الوضعية

أما إن كنت تعتقد أن التيار السلفي يتراجع في السعودية فأنت مخطئ

إذا أنه في تزايد مستمر حتى في الجزائر, تونس ومصر ولا يكاد يخلو بيت مسلم

من شخص سلفي

أما الرجعية والتخلف الذي تتحدث عنه فستجده عند اولئك الذين يتمسحون بالقبور ويدعون الأموات لنصرتهم

أما المنهج السلفي فلم يضر المسلمين بغظ النظر عن ما فعله بعد جهلاء والعلم لا يؤخذ من الجهلاء

أما النخبة التي تسميها متفتحة على العالم فهي بدورها سلفية أصيلة

ولتبحث عن رؤوس العلماء في المملكة والدكاترة والمسيرين

هل هم من العلمانيين أو السلفيين أو عباد القبور

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

السعودية كدولة تطبق الشريعة الإسلامية ولا تستخدم القوانين الوضعية

أما إن كنت تعتقد أن التيار السلفي يتراجع في السعودية فأنت مخطئ

إذا أنه في تزايد مستمر حتى في الجزائر, تونس ومصر ولا يكاد يخلو بيت مسلم

من شخص سلفي

أما الرجعية والتخلف الذي تتحدث عنه فستجده عند اولئك الذين يتمسحون بالقبور ويدعون الأموات لنصرتهم

أما المنهج السلفي فلم يضر المسلمين بغظ النظر عن ما فعله بعد جهلاء والعلم لا يؤخذ من الجهلاء

أما النخبة التي تسميها متفتحة على العالم فهي بدورها سلفية أصيلة

ولتبحث عن رؤوس العلماء في المملكة والدكاترة والمسيرين

هل هم من العلمانيين أو السلفيين أو عباد القبور

يبدو انك لم تقرا مداخلة الأخ منير . لماذا تدخل القبوريين في الموضوع . نحن نتكلم عن مواقف السلفية السياسية و طبيعة الفقه السلفي . و انتم تنحرفون بالنقاش بعيدا .

مشكلة السلفيين هو انهم غير قادرين على استيعاب خطاب غيرهم و عادة ما يميلون على خلط شديد فالعلمانية مرادف للإباحية و الإشتراكية للإلحاد و من ينتقد الوهابية فهو قبوري ...إلخ

من المهم ان تفهم موقف و تفكير من يخاطبك حتى يكون ردك عليه موضوعيا و مقنعا

[الصديق الذهبي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syrus

يبدو انك لم تقرا مداخلة الأخ منير . لماذا تدخل القبوريين في الموضوع . نحن نتكلم عن مواقف السلفية السياسية و طبيعة الفقه السلفي . و انتم تنحرفون بالنقاش بعيدا .

مشكلة السلفيين هو انهم غير قادرين على استيعاب خطاب غيرهم و عادة ما يميلون على خلط شديد فالعلمانية مرادف للإباحية و الإشتراكية للإلحاد و من ينتقد الوهابية فهو قبوري ...إلخ

من المهم ان تفهم موقف و تفكير من يخاطبك حتى يكون ردك عليه موضوعيا و مقنعا

سأطرح سؤال هاما

من القائم على شؤون البلاد الآن ؟ هل هم سلفيون ؟

كيف حال البلاد الآن ؟ هل هي بخير ومستقرة ؟

[syrus]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصديق الذهبي

سأطرح سؤال هاما

من القائم على شؤون البلاد الآن ؟ هل هم سلفيون ؟

كيف حال البلاد الآن ؟ هل هي بخير ومستقرة ؟

بالطبع الذين يحكمون الآن غير سلفيين لكن السلفيين يصدون الناس عن نقدهم و يحرمون عليهم التظاهر ضد مفاسدهم . كما أن سؤالك يوحي و كأنه لا يوجد في الدنيا غير هؤلاء الفاسدين و السلفية .