![]() |
|
منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية |
في حال وجود أي مواضيع أو ردود
مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة
( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .
آخر المواضيع |
|
قبائل زناتة ومواطنها وآثارها في دول المغرب
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
![]() |
رقم المشاركة : 1 | ||||
|
![]() السلام عليكم
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 2 | |||
|
![]() [QUOTE=allamallamallam;3992550863][b][size="6"]السلام عليكم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 3 | ||||
|
![]() [QUOTE=saidat56;3993513631] اقتباس:
وعليكم السلام ما اعرفه اخى الكريم ان عرش اولاد شعيب عندنا هم من قبيلة السلميه من عرش العرب الغرابه احد الأعراش الأساسيه المنشره فى منطقة وادى ريغ وا لزاب الغربى ام هل لهم علاقة باولاد شعيب فى تيارت الله اعلم سنبحث فى الأمر واذا وجدنا جديد سنخبرك |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 4 | |||
|
![]() السلام عليكم ماتا تليط شكرا على مشاركاتكم التي أثرت الموضوع غير أنه يتعذر علي شكر الردود وسيكون لي تعقيب عن قريب |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 5 | ||||
|
![]() اقتباس:
شكرا اخى يغمراسن نحن ننتظر مشاركتك خاصة فيما قرأته فى رأي الشيخ عبد المجيد حبه السلمى فى قضية اولاد شعيب الذين فى قمره هم نفسهم اولاد شعيب فى العرب اللغرابه و عرش السلميه شكرااا |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 6 | |||
|
![]()
صح خويا علام كيف لحوال سمعت عن هذا القول للشيخ عبد الحميد حبة من أحد أقاربي وقد حاولنا الاتصال بأحد أبنائه من أجل الحصول على المخطوط الذي ذكر فيه هذا الخبر لكن تعذر ذلك. وصراحة هذه المعلومة تفرد بها الشيخ ولا يوجد ما يعضدها لا عند المؤرخبن ولا في أوساط عرش غمرة نفسه والله أعلم.
|
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 7 | ||||
|
![]() اقتباس:
السلام عليكم اخونا يغمراسن قضية اولاد شعيب انا اول مره اسمع ان اولاد شعيب عند السلميه هم اولاد شعيب عند غمره وقرأتها الا مؤخرا فى كتاب اثار الشيخ عبد المجيد الذى ألفه تلميذه اما مخطوط انساب منطقة الزاب فقد كتبه الشيخ عبد المجيد حبه بيده وانا انتظر فى شخص سيقدملى نسخه منه لأن الكتاب ذهب الى احد ابناء الشيخ وهو مستقر فى مدينة سطيف واخذ المخطوط معه من المغير الى سطيف هذا ما قال لى احد اولاد عم الشيخ اطلع على مكتبة الشيخ هنا عندنا فى المغير و اطلع على الكتاب الشيخ نفسه قبل ان يأخذه احد اولاد الشيخ المستقر فى سطيف الآن وقال لى ان الكتاب هو عباره عن مشجرات كثيره فى كتاب من الحجم الطويل مكتوب بالقلم الجاف فيه تعليقات للشيخ حول هاته الأشجار التى اغلبها لعائلات و اعراش منطقة الزاب و العرب الغرابه ولعلمك اخى ان الشيخ عبد المجيد هو مطلع على جميع الكتب القديمه و المخطوطات ابتداءا من بن خلدون الى غيره من العلماء وحتى كتاب النميرى بن الحاج مطلع عليه وهذا تجده فى مقالاته التى نشرها تلميذه فى عام 2013م المهم ما حيرنى فيه كيف نسب عرش السلميه الى بنى سليم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما ان اولاد شعيب فى غمره هم من اصل عرش السلميه فقول الشيخ انه متواتر بين اجداده فى ذالك الوقت اى قبل استقلال الجزائر وهو بدون دليل تاريخى لأن اولاد شعيب هم فقط فرقه حديثة التكوين فلا اظن انها ستذكر فى كتب التاريخ القديمه مثل غمره او رحمان او غيرهم من القبائل القديمه وانا اذا تحصلت على نسخه من هذا الكتاب سأزودك بها اذا كنت مهتم بالأمر او انسخها وابعثهالك وشكرااا والسلام |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 8 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 9 | |||
|
![]() العفو اخى غمراسن اذا توفرتلى النسخه مستعد حتى نلتقى فى بسكره و نعطيك نسخه منها السلام |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 10 | |||
|
![]() السلام عليكم زناته المدكورين من طرف هيرودوت في القرن 5 قبل الميلاد قبائل الجيندانيس او زناتة (فرضية) يقول المؤرخين على رأسهم ابن خلدون أن الأصل في تسمية زناته هو جانا بن يحيى المذكور في نسبهم. وهم إذا أرادوا الجنس في التعميم الحقوا بالاسم المفرد تاء فقالوا جنات و للجمع يقولون جناتن وقد عرف القلقشندي زناته فقال زناتة بكسر الزاي وفتح النون وبعد الألف تاء مثناة فوق مفتوحة وهاء في الآخر فتنطق زِناته =zinata ) zenata) نرى هنا التسمية الاغريقية الاقرب لهذه المجموعة من طرف المؤرخ هيرودوت هي جيندانيس ونجد أيضا نفس الصيغة لقبائل زواغة من طرف المؤرّخ اللاتيني بلين الأكبر Pline L’ancien 79 (ق.م) تحت اسم زوغيتانيس ZEUGHITANES.وهي كانت من القبائل الراحلة والتي كانت تسكن بليبيا شرق نهر ترينتويس أيضا وقد كان موطن الجندانيس با الجبل الغربي بليبيا و الصحراء بالتحديد الجريد التونسي وما حولها جنوبا بجوار موطن الجرامنت (طاسيلي وفزان) و المكاي و الاوسيانس و الاترانتيون وهي أيضا موطنا لقبائل زناته وهدا مند عصور غابرة مثلما يدكر ابن خلدون هده القبائل فيما بعد كانت أراضيها ضمن ما عرف بجيتوليا الملاحظ هنا أن أغلب مواطن ما عرف بجيتوليا أصبح لقبائل زناته أغلب هده القبائل تدعي انتسابها الى جانات أو زناته التي قد تكون جيندانيس ومن المؤكد أيضا أن بلاد الجيندانيس هي اليوم وماقبله من قبل عهد الفتح هي بلاد لجناتن أو زناته و مازالت أسماء قبائل زناته هي الضاربة بقوة في المنطقة مثل زناته (الاسم المعرب لجناتن أو جندانيس )و يفرن ثم زليطن (هو اسم لأب قبائل بني يزليطن مثل واسين و مغراوة و يفرن و غيرها ) و الزنتان الدي هو ربما الاسم الأقرب لجندانيس أو جندان أو جنداي وهي التي لعبت الدور المهم في المنطقة يقول ابن خلدون عن الجيل الاول القديم لزناته ان مواطنهم بجهات طرابلس أيضا يمكن لنا أن نستخلص أن زناته هي في الحقيقة اتحادية للكثير من قبائل الجيتول اخدت هده الكنفدرالية اسم قبيلة زناته قد يكون هدا الاتحاد الجيتولي اتحاد سياسي با الأساس أخد فيما بعد طابع اثني قبلي و الله أعلم |
|||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 11 | ||||
|
![]() اقتباس:
السلام عليكم الاخ الغمري اليك هته المحاولة لفهم تاريخ عرشكم والمنطقة بشكل عام منطقة الاطلس الصحراوي عموما سكنها شعب قديم يسمى الجيتول وسماه العرب جدالة او بني جوالة وصنفهم المؤرخون العرب ضمن البتر مقابل البرانس وهم شعب شبيه بالعرب في اتخاذ البداوة وركوب الخيل وتربية الغنم والبقر والإبل وتعتبر قبيلة زناتة التي سكنت المنطقة من احفاد اولئك الجيتول وفصل ابن خلدون في قبائل البربر واعتني عناية خاصة بزناتة حتى عدها كشعب مستقل عن امم البربر المنطقة في عهد ابن خلدون من جملة من سكن المنطقة ذكر لنا قبيلة مغراوة ومن بطونها بالمنطقة سنجاس وبني ورا وبني اغواط تجاورهم قبيلة اغمرت الذي تبدل الى اسم غمرة من المشنتل الى الدوسن ... فيما بعد حل الهلاليون بالمنطقة ايام دولة بني حماد انحازت زغبة لزناتة وتكون الحلف بين زغبة وبني بادين من زناتة الذي من اجل حماية الاوطان كما قال ابن خلدون في كتابه " ونزل هذا الحي من زغبة مع بني بادين هؤلاء لما اعتزلوا إخوانهم الهلاليّين وتحيزوا إلى فئتهم، وصاروا جميعاً قبلة المغرب الأوسط من مصاب إلى جبل راشد ....... وانعقد ما بينهم وبين بني بادين حلف على الجوار والذبّ عن الأوطان وحمايتها من معرة العدو في احتيال غرتها وانتهاز الفرصة فيها. فتعاقدوا على ذلك واجتوروا وأقامت زغبة في القفار وبنو بادين بالتلول والضواحي " وتحدث جون ديسبوا عن منطقة الاطلس الصحراوي في مقال له في المجلة الافريقية وبين شكل هذا التعايش بين الهلاليين والامازيغ سكان القصور حيث يذكر ان هته المنطقة لطاما كانت منطقة عبور القبائل البدوية العديدة نحو الشمال مما جعلها منطقة مستعربة بقوة لكنها ذات تقاليد امازيغية ... حيث كانت البوادي تسكنها الاعراب ذوو النشاط الرعوي اما والمدن والقرى والوديان اين يكثر النشاط الزراعي فيسكنها المزارعون ذوو الاصول الامازيغية غالبا وتكون حلف السحاري بالمنطقة بين النضر من زغبة وسنجاس في حين تولى الذواودة من رياح اقطاع غمرة الذين عجزوا عن الظعن واتخذوا القرى والاطام في تلك الجبال قبلة صنهاجة وذكر لنا بعض مشاهيرهم فيما بقي السحاري مستقلين في جبلهم المشنتل ولكن نعرتهم كانت لبني عمومتهم بنو زغبة خاصة بني عامر . المنطقة بعد ابن خلدون حل سيدي امعمر بن العالية بالمنطقة قادما من من تونس عبر الصحراء وقام بدعو اغمرت اي غمرة الذين كانوا على المذهب الخارجي في المنطقة الى المذهب السني المالكي وعظم شانه بالمنطقة لقب بلعالية أو كنيته أبوالعالية (هذا اللقب الذي اكتسبه نظرا لاحتدامه في المعارك حيث أن الرواية الشفهية تخبر أن رمحه كان في المعارك فوق كل الرماح) أكدت الروايات أن الشيخ معمر زعيم البوبكرية هام 30 سنة قبل أن يباشر إصلاحه في الجنوب الغربي في بداية القرن الخامس عشر،كونه كان رجل دين ملتزمفعمل على نشر المذهب المالكي في وسط خوارجي، وأعلن الولاء لإبي تاشفين في نوفمبر 1389 م، كما عرف رئيس المهاجرين الشيخ معمر بنفسه لدى البربر بمنطقة واغمرت جنوب المسيلة، فأدخلهم في المذهب المالكي. جاء في ترجمته:" هو ولّي صالح ذو ذوق صوفي إلى جانب كونه مجاهد قائد جيش البدو الأعراب شبيه ل الأمير عبد القادر الجزائري أو عمر المختار في عصرنا الحديث يجمع بين السيف والعلم. استقرّ به المقام كعالم معلِّم بقبيلة حميان المجاورة لقبائل عامر و هي مستقر قبائل زناتة أيضا يدعو إلى السنّة و الإقتداء برسول الله و الإهتداء على نبراسه و يُشْبه في ذلك سيدي أبي العبّاس ناحية وادي مكرة" اقرأ مقال "المختصر المجهول لأولاد سيدي الشيخ" https://www.djazairess.com/eloumma/20833 ويحكي ايض عبدالقادر المشرفي عن غمرة مندرجة ضمن حميان ( يبدو انها انتقلت مع سيدي امعمر ) حيث يقول " وقد اندرج في سلك حميان بالسكنى فرقة يقال لها غمرة عدده يزيد عن الستتة دواوير " انظر الصفحة 13 و14 https://archive.org/stream/Bahjat.Al...e/n13/mode/2up في العصر التركي الى قبيل الاستعمار قبيلة غمرة فبقيت في مواطنها يحكي المؤرح ارنو ان قبيلة غمرة تفرقت في حيث يقول انه في هدا الزمان لا يزال يطلق عليهم اهل الغمران توجه قسم منهم ناحية بسكرة قسم اخر يطلق عليهم القنادزة توجهوا شمالا الى قوجيلة غرب طاقين اولاد مازوز والعلاشة بقوا ليبنوا عمورة الفرقة الاخيرة من غمرة انضم بعضهم الى بعض العروش النائلية . الرواية الشعبية حول عرش قمرة او غمرة حكاية عرش قمرة قمرة قمامر قمران الفاظ تسمى بها قبيلة كانت بالمنطقة وهم قمرة قرب بن سرورقمرة قرب عين الريش اهل عمورة اهل وادي طيطيلة والخروب وكلهم عرش واحد يشمل طيطيلة وقمرة . قبيلة قمرة قبيلة وقطنت جبال بوكحيل في الاماكن الوعرة هروبا من الاعداء وهم قوم ذوو باس شديد وعاشت حوالي 300 سنة موزعة بين المكان المسمى الان قمرة بجبال بوكحيل وهي الان تنتمي الى بلدية عين الريش يسكنها فرقة اولاد سعد من اولاد امحمد لمبارك وبالمكان المسمى طيطيلة والخرويب في تراب اولاد ساسي ولاد حركات وخاضوا خلال هذه السنوات حروبا عديدة ضد قبيلة العمور والبوازيد الاتين من الغرب وتروي بعض الروايات ان سكان طيطيلة سبب فنائهم ورحيلهم الى قصة عجيبة سببه جرو ذئب رباه احدهم وكبر الذئب وبدأ باكل ماعز الجيران الموجودة بالبساتين المجاورة لانهم اهل استقرار وزراعة وبسببه ثارت العداوة بينهم حتى تقاتلوا قتالا شديدا ومن بقي منهم رحل وهاجر الى نواحي بسكرة ومنهم عرش يقطن بالحاجب قرب مدينة بسكرة يسمى عرش غمرة. وافاهم والتقاهم اجدادنا حيث اتى احدهم اسمه الشيخ غانم في قافلة من تقرت حولي 1840 لزيارة بيته ومنزله بقمرة وارجعوه في القافلة التالية الى تقرت ايضا يتواجدون الان في دوار غمرة في مدخل تقرت من جهة بسكرة . يروى انهم توجهوا الى الافطح وهو واد قرب مسعد وبسبب ان مياهه قليلة لم يسعهم كلهم توجهوا نحو تقرت وواد سوف ومنهم من توجه نحو بسكرة . ومنه جاء المثل المشهور في المنطقة " افترقت من الافطح "كناية عن التشتت بعدما كان الشمل مجتمعا .... |
||||
![]() |
![]() |
رقم المشاركة : 12 | ||||
|
![]() اقتباس:
|
||||
![]() |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
المغرب, زناتة, وآثارها, ومواطنها, قبائل |
أدوات الموضوع | |
انواع عرض الموضوع | |
|
|
المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية
Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc