مشروع البحث الجيني للكروموزوم واي Y

[أبوهلال]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخ إكس مان سيدي هناك الكثير من الشركات الخاصة القائمة بفحص الدي إن إيه ومن أكبرها فاميلي تري دي إن إيه وهي تقوم بالفحص لاي شخص كان ولا يهما من أية جنسية ومن أية عرقية المهم أن تقوم بكسب الزبائن وتوسعة قاعدتها المعلوماتية وطبعا الكسب المادي وتهتم طبعا في حالة إكتشاف السلاله و التركيبه الوراثية للمشاهير كما حدث عند إكتشاف سلالة جنكيز خان وسلالة الرئيس الأمريكي توماس جيفرسون الذي ظهرت سلالته أنه من شمال أفريقيا وكذلك الرئيس السوفيتي ستالين وغيرهم كل ذلك عن طريق فحص المتحدرين منهم ، أما بخصوص النسب الشريف فالأشخاص هم من يطلبون من الشركة إعطائهم صفحة لوضع نتائج من يقومون بالفحص عدى ذلك فلا أدري إن كانت الشركة لديها قاعدة بيانات عن من قاموا بالفحص سابقا ممن ينتمون للنسب الشريف أم لا ، ولكني أؤكد بأن الموضوع بأن الموضوع يجب أن يكون مدروس بمعنى أن يقوم أكبر عدد ممن يكونوا مؤكدا ينتمون لهذه السلالة بحيث لا يقل العدد عن عشرون شخص على الأقل غير الأقارب حيث أن الأقارب من جهة الأب سواء الأخوه أو أبناء العمومة وأبناء العمومه الأباعد لأنهم سوف يكونوا من نفس التركيبة بالضبط ، لذلك يجب أن يكونوا من عائلات شريفة مؤكدة ومتباعدة ثم تستبعد النتائج المختلفة و تؤخذ الأكثرية المتطابقه التي ، كما يرجى العلم بأن نتائج قريش كالأمويين مثلا سوف تكون متقاربة جدا من الأشراف لأنهم أبناء عمومة .

[X-MAN]

السلام عليكم
اشكر الاخوة اهتما مهم بالموضو ع و خاصة الاخ ابو هلال واتمنى ان تدوم مباحثاتنا حول هذا الموضوع , اما من يدعو الى غض النظر عن المسالة حتى لا تصاب بعض القبائل بصدمة فاني اقولا اولا في القبائل نفسها متطفلين عليهما و ربما كان هذا العنصر هو الذي لا ينتمي الى السادة وليس التعميم هو الاصح ثانيا من المطلوب شرعا الامر بالعروف والنهي عن المنكر , وان هذه القاعدة اساس و ان الادعاء يجب بالدليل اشرعي الموثوق من اهل الخبرة او الشاهدين الذي حضروا راو وهو ما يوجب الاطمئنان لصحة القول اليس يا اخوتي هذا من الشرع الا تعلموا من ادعى على مؤمن كذبا لعاقبه الله فكيف بنبيه صلى الله عليه واله , اليس الله هو الذي طهر نسبه قبل خلقه من كل سفاح ورجس فواجبنا اليوم الذب عن نسبه وتعظيم آل بيته من بعده وليس السكوت على الحق حتى لا نغضب فلانا اليس رضا الخالق مقدم على رضا المخلوق سبحان الله !
اخوتي نحن على علم ان من حفظ القرآن سيحفظ مبلغا الم يعده الله والله يعصمك من الخلق , الآية !!! فلا تخافو على شفرة جيناته
اخي الكريم ابو هلال انا اطلب منك ان نبحث مثلا من هم اكثر المهتمين بالنسب الشريف على اساس موسع و دولي وانا اقترح ايران فلقد علمت ان هذه الدولة تهم بتنظيم هذه الامور وقد رصدت لها ارشيفات ونقابات واموال موقوفة لتنظيمها في اطار القانون حتى لايدعي المدعون فاكيد يا اخي انهم يستعملون طريقة الحامض النووي فلذلك ادعوا الكل الى الحراك سريعا واقامت اتصالاتهم من خلال معارفه لجمع صورة واضحه وعرضها على الاخوة هنا لتحليلها مع العلم ان ايران من اكثر الدول التي يتواجد فيها الشرفاء وسعوا منذ القديم الى التدقيق الجدي في المسألة حتى كانوا لا يزوجون ابناءهم خاصة بناتهم لغير السادة , فهذا يمكن ان ساهم في الحفاظ علي جينات السلالة غير مخلوطة بغيرها وهو ما يقدم صورة عامة لنا و يساعدنا في مقارنة النتائج بصفة اقرب الى الصحة توجب الاطمئنان

[سعدالله محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أريد أن أدلي برأي في مسألة التحقيق في النسب الشريف فأنا أرى أن هذه مسألة عقائدية لأن الرسول صلى اله عليه وسلم قال فيما معناه من ادعى الى غير نسبه فاليتبوء مقعده في النار وما يدخل النار وجب تركه والاعراض عن اللغو فيه والعلم خلقه الله سبحانه وجعل منه ميزانا لهذا الكون هو عالم الغيب والشهادة فلا أرى حرجا في اسخدام العلم ولو أن الفصل يرجع الى علماء الأمة للفصل في هذه المسالة كامثال الشيخ يوسف القرضاوي أما ماذكرته أخي اكس مان عن ماتوصلت له ايران في هذا الميدان فالأفضل عدم الاعتماد عليها لوجود الحساسية المذهبية وماتعكسه من عدم الثقة في نتائج هذا الطرف ولا بأس بمؤسسة علمية دولية لها أكبر قاعدة معلوماتية في هذا المجال .

[أبوهلال]

أخي الكريم إكس مان مع إحترامي لرايك إلا أن أعتقد أنه في البلدان العربية الكثير والكثير من آل البيت وخاصة في
المدينة المنورة ممن هو موثق النسب مما يغنى عن إيران وخاصتا أن هناك الكثير والكثير من العائلات المشكوك
بإنتماؤها لآل البيت في ايران فيجب فحص الموثق في الدول العربية ثم يقاس على نتائجهم ممن يدعي النسب الشريف
في إيران وغير إيران ، فأبناء الحسن إبن علي يتواجدون في الغالب في الدول العربية وخاصة السعودية وكذلك أبناء الحسين.

[darcyber]

أنا عن نفسي أعلم أني من آل البيت و هذا يكفيني و لا أحتاج لمعرفة المزيد
و لا أضن أن هناك فائدة منها
مع احترامي لك و للدراسة و التجارب العلمية
شكرااااااااااااااااااااااااااااا
تقبل مروري و رأيي

[riadh2008]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
تحية طيبة للأخوة القائمين على هذا المنتدى ولجميع المشاركين
أسمحوا لي أخوتي الأعزاء أن أبدي بعض الملاحظات بعد أن قرأت ردود المشاركين في هذا الموضوع الهام والمستجد.
بالنسبة للتحليل الحمض النووي والبحث عن الشفرة الجينية للرسول تتطلب التحري والسرية والقيام بعدة تجارب من أناس محايدين وأن لا يتدخل الاختلاف المذهبي في العمل.
عدم الدخول في هذا العمل بأفكار مسبقة
فمثلا أخونا أبو هلال ذكر أن الرسول قحطاني لكن هذا لم يثبت بعد هناك جدل كبير بين أنه عدناني أو قحطاني بالرغم أن الرسول نسبه معروف

نسب النبي صلى الله عليه وسلم
محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نذار بن معد بن عدنان
وهذا المتفق عليه نلاحظ اذن أن الرسول عدناني وليس مثل ما ذكرت
المسألة الثانية: التي أوردها أحد الأخوة حول دولة ايران واهتمامها بآل البيت، دولة ايران والشيعة عموما لا يعترفون بآل البيت السنة ويقللون من حجمهم ومن مكانتهم بل يشككون في نسبهم ولك أن تدخل موقع: تنزيه النسب العلوي المشرف عليه المدعو الكرخي وسترى العجب
فأغلب السادة الأشراف المغرب العربي يشكك في نسبهم
والسلام عليكم

[أبوهلال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riadh2008

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
تحية طيبة للأخوة القائمين على هذا المنتدى ولجميع المشاركين
أسمحوا لي أخوتي الأعزاء أن أبدي بعض الملاحظات بعد أن قرأت ردود المشاركين في هذا الموضوع الهام والمستجد.
بالنسبة للتحليل الحمض النووي والبحث عن الشفرة الجينية للرسول تتطلب التحري والسرية والقيام بعدة تجارب من أناس محايدين وأن لا يتدخل الاختلاف المذهبي في العمل.
عدم الدخول في هذا العمل بأفكار مسبقة
فمثلا أخونا أبو هلال ذكر أن الرسول قحطاني لكن هذا لم يثبت بعد هناك جدل كبير بين أنه عدناني أو قحطاني بالرغم أن الرسول نسبه معروف

نسب النبي صلى الله عليه وسلم
محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نذار بن معد بن عدنان
وهذا المتفق عليه نلاحظ اذن أن الرسول عدناني وليس مثل ما ذكرت
المسألة الثانية: التي أوردها أحد الأخوة حول دولة ايران واهتمامها بآل البيت، دولة ايران والشيعة عموما لا يعترفون بآل البيت السنة ويقللون من حجمهم ومن مكانتهم بل يشككون في نسبهم ولك أن تدخل موقع: تنزيه النسب العلوي المشرف عليه المدعو الكرخي وسترى العجب
فأغلب السادة الأشراف المغرب العربي يشكك في نسبهم
والسلام عليكم

أخي الكريم أعوذ بالله أن أكون من الجاهلين أنا لم أقل أبداً بأن سيدنا الرسول الكريم قحطاني من أين أتيت بهذا الكلام
، الرجاء أخي قراءة المشاركات جيدا قبل التداخل فالرسول معروف النسب وهو ينحدر من سلالة عدنانية ترجع إلى
سيدنا إسماعيل إبن إبراهيم عليهما السلام ، أنا كل الذي قلته هو أن العرب العدنانيين والقحطانيين ينحدرون من نفس
السلالة الجينية وهي جيه1، وعمر هذه السلالة عشرة آلاف سنة.

[riadh2008]

السلام عليكم
تحية للجميع وأود أن أوضح للأخ أبو هلال الملاحظة التالية
كلنا يعلم أن سلالة العرب القحطانيين يرمز لهم ب جي 1
و سلالة العرب العدنانيين يرمز لهم ب جي2 الذي ينتسب لهم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم
ونعرف أن عدنان حفيد اسماعيل بن ابراهيم عليه السلام اذن ستكون نوع السلالة جي 2
وقال الأخ أبو لال في مشاركة سابقة الكلام التالي
فسلالة سيدنا إبراهيم هي J1 لأنه من جنوب العراق ونحن لا نقول بأن إبراهيم عليه السلام كان عربيا بل كان من الأقوام السامية المتحدرة من السلالة J1
الرجاء من الأخ هلال افهامنا لو له سعة صدر
والسلام عليكم

[أبوهلال]

سيدي الكريم لا أدري لماذا يصر البعض على أن سلالة العدنانيين هي جيه2 هذا الكلام كتب قبل عام في منتدى عرب الإمارات ثم أخذ ينسخ ويكتب في منتديات أخرى والشخص الذي كتب هذا الكلام ينتمي إلى إلى السلالة جيه2 وكل الذي انت قرأته منقول من هذا المنتدى ، وأطلب منك أخي الكريم إعطائي إسماء قبائل عدنانية تنتمي لجيه2 ، يجب عزيزي أن نأتي بدلائل لإثبات ذلك وأنا أقول لك بأن العرب بفرعيهم القحطاني والعدناني ينتون لجيه 1 وعلى سبيل المثال سيمينو الإيطالى في دراسته وجد بأن العرب في الجزائر يشكلون نسبة 35% وهي نسبة كبيرة وهم ينتمون لجيه1 حيث أننا نعلم بأن قبيلتين كبيرتين عدنانيتين هم بني هلال وبني سليم حكمت واستقرت في المغرب الأوسط ، كما أن هناك أشخاص من قبائل عدنانية في مشروع الجزيرة العربية في هذا الرابط :
https://www.familytreedna.com/public/...ulaDNAProject/
ينتمون لجيه1 ومنهم الدريدي من الجزائر من بني هلال والحسني من السعودية وبني حسون في الإمارات والثنيان من السعودية والوهيبي التميمي من عمان وهم عدنانيون جميعهم جيه1 ، كما أنك لو دخلت في الواي سيرش في الرابط التالي :
https://www.ysearch.org/haplosearch_start.asp?uid=
عند وضعك للبحث عن جيه2 في الوطن العربي لا تجد من قبائ البدو في الجزيرة ولكن عند وضعك لجيه1 ترى
أسماء العرب في الجزيرة العربية ، ثم أنه بعد فحص اليهود الأصليين المسمين بالكوهينم من ذوي الاصول الأوروبية ومن ذوي الأصول الشرق أوسطية وجدوهم ينتمون لجد واحد ويتبعون للسلالة جيه1 وليس جيه2 وانظر للرابط التالي باللغة الانجليزية :
https://en.wikipedia.org/wiki/Cohen_Modal_Haplotype
كما أن سيمينو وجد في دراسته بأن نسبة الجيه1 في البدو تصل لثمانين بالمائه أما جيه 2 تصل نسبتهم في البدو ثلاثه بالمائه فقط فهل يعقل أن تصل نسبة العدنانيين في البدو ثلاثه بالماءه غير منطقي أبدا وأنظر الرابط التالي :
https://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_J_%28Y-DNA%29
https://hpgl.stanford.edu/publication...p1023-1034.pdf
مع إحترامي لك أخي الكريم .

[الجيلالي]

السلام عليكم
نعم أوافق الأخ أبو هلال على هذا التحليل.
J1 هي الفصيلة المعروفة التي ينتمي إليها الجنس العربي في أغلبيته.
على أية حال الأبحاث مازالت متواصلة و يوجد الآن تفرعات معمقة لكل فصيلة.

[riadh2008]

السلام عليكم
تحية حارة للأخ أبو هلال وقبل كل شيئ الخلاف في وجهة النظر لا يفسد للود قضية
أنا أوافقكك في جميع ما قلته في مقالتك الأخيرة وخاصة كلامك أن جميع القبائل العربية منها قبائل بنو سليم وبنو هلال والبدو وحتى يهود اليمن من سلالة جي 1
لكن لانستطيع الجزم بأن سلالة الرسول هي جي 1 مازالت الأبحاث في بداياتها في هذا الموضوع وأنا باتصال مع الأخ كمال القزاح صاحب المشروع الحمض النووي للسادة الأشراف ونتناقش ونتحاور في هذه النقطة بالذات وكلامك صحيح مائة بالمائة أن أغلب العرب هم من سلالة جي 1
لكن العدد قليل من السادة الأشراف الذي أجرى الاختبار الى حد الآن الذين يهمنا نتائجهم
اذن الاستنتاجات والخلاصة مازالت بعيدة
والسلام عليكم

[riadh2008]

السلام عليكم
لمزيد تدعيم الفائدة للجميع أقدم بعض الروابط التي تتحدث عن البصمة الوراثية والسلالات
https://www.banyzaid.com/vb/t49116.html
https://www.albdoo.com/vb/t24321.html
www.albdoo.com/vb/t24105.html
والسلام عليكم

[أبوهلال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة riadh2008

السلام عليكم
تحية حارة للأخ أبو هلال وقبل كل شيئ الخلاف في وجهة النظر لا يفسد للود قضية
أنا أوافقكك في جميع ما قلته في مقالتك الأخيرة وخاصة كلامك أن جميع القبائل العربية منها قبائل بنو سليم وبنو هلال والبدو وحتى يهود اليمن من سلالة جي 1
لكن لانستطيع الجزم بأن سلالة الرسول هي جي 1 مازالت الأبحاث في بداياتها في هذا الموضوع وأنا باتصال مع الأخ كمال القزاح صاحب المشروع الحمض النووي للسادة الأشراف ونتناقش ونتحاور في هذه النقطة بالذات وكلامك صحيح مائة بالمائة أن أغلب العرب هم من سلالة جي 1
لكن العدد قليل من السادة الأشراف الذي أجرى الاختبار الى حد الآن الذين يهمنا نتائجهم
اذن الاستنتاجات والخلاصة مازالت بعيدة
والسلام عليكم

أبداً عزيزي رياض لا يوجد ما يفسد الود عموماً أخي أحب أن أذكر لك أن الرابط الذي وضعته أنت وهو هذا :
https://www.albdoo.com/vb/t24321.html
هو الرابط الذي أتكلم عنه حيث كتب عام 2006 في موقع عرب الإمارات وكان ينسخ ويلصق في منتديات عده منها هذا المنتدى الذي وضعته انت والأخ الذي كتبه إعتقد بأن العرب العدنانيين ينتمون مثله للسلالة جيه2 وهذا ما أثبتت الدراسات الجينية عكسه وقد إنتقل هذا الشخص إلى رحمة الله في نفس العام وهو من أوائل الناس ممن دعى لعمل البحوث الجينية لتحديد القبائل العربية (اللهم أرحمه) ، كما أحب أن أصحح لك معلومه وهي أن ليس يهود اليمن من يحملون جيه1 بل كل من ينحدر من الكوهينيم وهم 48% من اليهود الاوروبيون و52% من يهود الشرق الأوسط من من ينحدرون الكوهينم تخيل هؤلاء إنفصلوا عن أؤلئك منذ آلاف السنين وبعد الفحص يتبين أنهم ينتمونلجد واحد من ضمنهم يهود اليمن وغيرهم وهم يشكلون 8% من اليهود الحاليين ( أي ينحدرون من الإسرائيليين الأصليين) أما باقي 92% من اليهود فمن شتى بقاع العالم من أفريقيا ومن شمال أفريقيا بل وحتى من الصين ، كما ذكرت لك يا أخي إذا كانت القبائل العدنانية تنتمي لجيه1 فلن تشذ عن ذلك قريش لأنها عدنانيه بحديث الرسول ......فماذا تتوقع النتيجة !!! بالنسبة لي فإن الأمر محسوم ولكن لم يتم وضع النتائج في صفحة الاشراف بعد ولا أدري ما سبب التأخير ......عموما هنا أخ من الأشراف ممن وضع إسمه في صفحة الأشراف وهو السيد أحمد طاهر من تونس ولم تكتب نتيجته في صفحة الأشراف ولكن نتيجته مكتوبه في الواي سيرش وهو ينتمي كما توقعت لجيه1 وهذا الرابط موجود فيه النتيجه :
https://www.ysearch.org/haplosearch_v...wuid=SMEUX&p=0

[Mohamed845]

السلام عليكم؛


ما أرجوهُ أن يتمّ إنشاءُ نقابةٍ للأشرافِ يُسندُ إليها هذا العمل؛ بحيثُ تكون واحدةً، وأن يعمل فيها أناسٌ صالِحون؛ فهذا العلمُ أدقُّ وقاطِعٌ قولَ كلَّ مُدّعي.


السلام عليكم.

[ZOOROO]

هذا الموضوع يذكرني أيضا بنفس الموضوع حصل في منتدى الأشراف لما أحد الاشخاص ممن يدعي النسب العلوي فتح موضوع الفحص الجيني للأشراف وكان يدعو الناس للفحص ثم إختفى فجأه تعرفون ليش لإنه طلع شريف تقليد ، وأخاف أن يتكرر الموضوع هنا فعلى الشخص الذي قام بفتح الموضوع أن يتحلى بالشجاعة إما أن يعلن بان النتائج لم يحصل عليها بعد أويعلن نتيجته حتى وإن كانت سلبية وإما أن يطلب من الإدارة غلق الموضوع .