عدد بني هلال بشكل موثق - منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب

العودة   منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب > منتديات الأنساب ، القبائل و البطون > منتدى القبائل العربية و البربرية

منتدى القبائل العربية و البربرية دردشة حول أنساب، فروع، و مشجرات قبائل المغرب الأقصى، تونس، ليبيا، مصر، موريتانيا و كذا باقي الدول العربية

في حال وجود أي مواضيع أو ردود مُخالفة من قبل الأعضاء، يُرجى الإبلاغ عنها فورًا باستخدام أيقونة تقرير عن مشاركة سيئة ( تقرير عن مشاركة سيئة )، و الموجودة أسفل كل مشاركة .

آخر المواضيع

عدد بني هلال بشكل موثق

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 2013-01-17, 02:25   رقم المشاركة : 1
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
من حارب باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط

ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد

اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها

سلام
قلنا لك هات برهانك إن كنت من الصادقين وإلا فأنت كذاب....

المعز بن باديس حشد 30 ألف لمحاربة 3 آلاف... وهذا ما حصل فعلا...حيث كان جيش المعز بن باديس أكبر عشر مرات من جيش الهلاليين....

اي نعم يا علام... القول أن قبيلة عدد أفرادها في القرن السابع لا يتجاوز بضع مئات لا يمكن أن يتجاوز عددها بعد أربع قرون بضع آلاف هو كلام عاطفي وأوهام....

لكن الحقيقة المنطقية التي تحترم عقول القراء هي القول أن بني هلال في ظرف أربع قرن تضاعف عددهم آلاف المرات....

إييييييييييييييه.... عشنا وشفنا ويا حنشوف!!








 


رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 02:50   رقم المشاركة : 2
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi مشاهدة المشاركة
قلنا لك هات برهانك إن كنت من الصادقين وإلا فأنت كذاب....

المعز بن باديس حشد 30 ألف لمحاربة 3 آلاف... وهذا ما حصل فعلا...حيث كان جيش المعز بن باديس أكبر عشر مرات من جيش الهلاليين....

اي نعم يا علام... القول أن قبيلة عدد أفرادها في القرن السابع لا يتجاوز بضع مئات لا يمكن أن يتجاوز عددها بعد أربع قرون بضع آلاف هو كلام عاطفي وأوهام....

لكن الحقيقة المنطقية التي تحترم عقول القراء هي القول أن بني هلال في ظرف أربع قرن تضاعف عددهم آلاف المرات....

إييييييييييييييه.... عشنا وشفنا ويا حنشوف!!


من حارب الامير المعز بن باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط وهى اول معركه

ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف 3000 الاف مقاتل يسقطون دوله بحجم تونس و الشرق الجزائرى الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كانوا من نوع فوندام و رومبو الامريكى و سوبارمان و محاربى الليزر و بيكاتشو هههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد و توحدوا ضده فأنهارت الدوله الزيريه و لم يجد المعز حل سوي الزواج .......
فزوج بناته لفرسان بنى رياح و اصبحوا اصهاره كيف سلطان دوله يصاهر عشيره فيها 3الاف مقانل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول
المهم
و بفضل اصهاره الجدد بنى رياح استطاع اخراج بقية الهلاليين من تونس الى الشرق الجزائرى

معليش نفرض انهم ثلاث الاف .... القبائل الاربعه الكبرى لبنى هلال هى رياح و اثبج و زغبه و عدى ونفرض انهم متساويين فى القوه والعدد

نقسم 3000الاف مقاتل على اربعه يساوى 750 مقاتل

اى بنى رياح عندهم 700 مقاتل نقسمهم على ثلاث مرداس و على و عامر تصبح مرداس فيها 220 مقاتل
ثم نقسم 220 مقاتل على اثنين بين ضنبر و ذواوده و يصبح
الذواوده 100 مقاتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ضنبر 100 اما مسلم 20 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول هؤلاء الجماعه اسقطوا دولتين حماديه و زيريه و فرضوا شروطهم على امراء الجزائر وتونس

معقول هذه الارقام

المعز أمير تونس و الجزائر ..... يتصاهر مع قبيله عدد مقاتليها لا يتعدى 700 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 700 هو رقم اقل من الجوارى فى قصر سلطان المعز بن باديس

وكيف لقبيله عدد مقاتليها 700 مقاتل تفرظ شروطها على امير البلاد و يقطعها المعز حكم من القيروان الى باجه و الى قسطيليه ؟؟؟؟؟ معقول


اخى التفسير الوحيد اذا كان هذا الشعر صحيح اصلا ؟؟؟؟؟؟؟ هو ان 3 الاف مقاتل هم فقط كتيبه من قبيلىة ضنبر الرياحيه فقط


اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها و غير تاريخيه و غير منطقيه و لا تعكس الاثر الكبير للغزوه الهلاليه

سلام

و روح ترقد يا التونسي









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 03:00   رقم المشاركة : 3
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
من حارب الامير المعز بن باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط وهى اول معركه

ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف 3000 الاف مقاتل يسقطون دوله بحجم تونس و الشرق الجزائرى الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كانوا من نوع فوندام و رومبو الامريكى و سوبارمان و محاربى الليزر و بيكاتشو هههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد و توحدوا ضده فأنهارت الدوله الزيريه و لم يجد المعز حل سوي الزواج .......
فزوج بناته لفرسان بنى رياح و اصبحوا اصهاره كيف سلطان دوله يصاهر عشيره فيها 3الاف مقانل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول
المهم
و بفضل اصهاره الجدد بنى رياح استطاع اخراج بقية الهلاليين من تونس الى الشرق الجزائرى

معليش نفرض انهم ثلاث الاف .... القبائل الاربعه الكبرى لبنى هلال هى رياح و اثبج و زغبه و عدى ونفرض انهم متساويين فى القوه والعدد

نقسم 3000الاف مقاتل على اربعه يساوى 750 مقاتل

اى بنى رياح عندهم 700 مقاتل نقسمهم على ثلاث مرداس و على و عامر تصبح مرداس فيها 220 مقاتل
ثم نقسم 220 مقاتل على اثنين بين ضنبر و ذواوده و يصبح
الذواوده 100 مقاتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ضنبر 100 اما مسلم 20 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول هؤلاء الجماعه اسقطوا دولتين حماديه و زيريه و فرضوا شروطهم على امراء الجزائر وتونس

معقول هذه الارقام

المعز أمير تونس و الجزائر ..... يتصاهر مع قبيله عدد مقاتليها ان لا يتعدو 700 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول 700 هو رقم اقل من الجوارى فى قصر سلطان المعز بن باديس

وكيف لقبيله عدد مقاتليها 700 عبد تسقط دوله بحجم تونس والشرق اللجزائرى و تفرظ شروطها على امير البلاد ؟؟؟؟؟ معقول


اخى التفسير الوحيد اذا كان هذا الشعر صحيح اصلا هو ان 3 الاف مقاتل هم فقط كتيبه من قبيلىة ضنبر الرياحيه فقط


اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها و غير تاريخيه و غير منطقيه و لا تعكس الاثر الكبير للغزوه الهلاليه

سلام

و روح ترقد يا التونسي
بلا بلا بلا...
كلام فارغ ولا دليل عليه...

بنو عبد الواد لما أقاموا دولتهم في المغرب الأوسط كان عددهم لا يتجاوز ال1000.... لا يزيدون ولا ينقصون...
بالإضافة طبعا إلى ما ذكرناه عن بني مرين الذين أسقطوا دولة الموحدين...
وبنو هلال فضلوا أن يعملوا لحساب الدولة الزيرية أو الحمادية.... ولم يقيموا دولة مثلما فعل بنو مرين الأبطال.

ومن ثم استحي قليلا.... فقبل تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم.... فإن المنطق السليم يقول أن قبيلة عدد أفرادها بضع مئات في القرن السابع للميلاد.... فستتضاعف مرتين فقط في غضون أربعة قرون... ولو بالغنا أشد المبالغة في خصوبة أفراد هذه القبيلة... سيتضاعفون عشر مرات...
لا آلاف المرات كما تزعم حضرتك....

لذلك بنو هلال كلهم هم من حاربوا المعز بن باديس. وهذا الكلام هو الذي يتوافق مع العقل والمنطق السليم.









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 12:39   رقم المشاركة : 4
معلومات العضو
مسلم لست عربي
عضو جديد
 
إحصائية العضو










افتراضي

ما حدث هو ان هؤلاء لثلاث الاف اقتسمو الملك فيما بينهم واذا اردت ساعطيك الدليل القاطع من بن خلدون وقامو بحكم تلك المدن وتجنييد السكان المحليين والتحالف مع القبائل الامازغية في الفترة الاولى وها انا اقدم لكم دليل قاطع وثيقة قام بنشرها بن خلدون لاحد شعراء بني هلال لا تدع مجالا للشك وتحدد العدد الكلي لتلك العصابات وهي معركة فاصلة في تاريخ تلك العصابات وهي التي حددت وجودهم حيث اقتسمو الملك بينهم بعد ذلك فرد فرد انا اعطيت وثيقة نشرها العلامة بن خلدون وثيقة من احد شعرائهم هل ستقول انها مزورة ههههههههههههه
الامر واضح وضوح الشمس فلا داعي للمناورة مرة اخرى لانك تكشف نفسك يوما بعد يوم وسنقوم انشاء الله بنشر مزيد من وثائق الويكيليكس في الفترة القدمة انشاء الله










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-18, 09:44   رقم المشاركة : 5
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي معركة بني هلال مع المُعز بن باديس أمير الدولة الِزيرية

إن معركة بني هلال مع المُعز بن باديس أمير الدولة الِزيرية كان فيها ثلاثون ألف من عسكر الأمازيغ وهم : من صنهاجة الِزيرية (أي الدولة الزيرية بتونس) ،من صنهاجة الحمادية (أي الدولة الحمادية بالجزائر) و من زناتة الغرب الجزائري وجنوب شرقه .

ويذكر دائمًا إبن خلدون أن عرب بني هلال الداخلين ومن معهم من الأمازيغ المُستعصين على دولة ٱنذاك؛كانو زُهاء الثلاثة ٱلاف! !؟؟؟

فشتانا بين ثلاثة ٱلاف وثلاثون ألف عَسكري فقط؟؟؟!!!

أما قضية إنهزام جيش المعز ليس أن بني هلال كانوا أقوى!؟

بل إن زناتة وصنهاجة الحَمادية خانتا المُعز للظروف التالية:التنافس على الحُكم
والرغبة في توسيع نطاق دولهم.

وهو السبب الرئيسي الذي أدى إلى إنهزام جيش المُعز ،فليس كما يدعي العَروبيون أن ثلاثة ألاف غلبوا ثلاثين ألف !!!؟؟

فالمنطق والتاريخ يقول أنها كانت خُدعة وخِيانة وبالتالي إنهزام المُعز الصنهاجي.

فيكفى الكذب على التاريخ من أجل تضخيم عدد الهلاليين.

أما بعد ذلك فكان للمنصور المُوحدي الأمازيغي شأن ٱخر في معركة سطيف،بحيث قتل من قتل وشرد من شرد وغرب من غرب.نتيجة لمناوراتهم المَعهودة منهم.

داود داود.









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-18, 12:09   رقم المشاركة : 6
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة
إن معركة بني هلال مع المُعز بن باديس أمير الدولة الِزيرية كان فيها ثلاثون ألف من عسكر الأمازيغ وهم : من صنهاجة الِزيرية (أي الدولة الزيرية بتونس) ،من صنهاجة الحمادية (أي الدولة الحمادية بالجزائر) و من زناتة الغرب الجزائري وجنوب شرقه .

ويذكر دائمًا إبن خلدون أن عرب بني هلال الداخلين ومن معهم من الأمازيغ المُستعصين على دولة ٱنذاك؛كانو زُهاء الثلاثة ٱلاف! !؟؟؟

فشتانا بين ثلاثة ٱلاف وثلاثون ألف عَسكري فقط؟؟؟!!!

أما قضية إنهزام جيش المعز ليس أن بني هلال كانوا أقوى!؟

بل إن زناتة وصنهاجة الحَمادية خانتا المُعز للظروف التالية:التنافس على الحُكم
والرغبة في توسيع نطاق دولهم.

وهو السبب الرئيسي الذي أدى إلى إنهزام جيش المُعز ،فليس كما يدعي العَروبيون أن ثلاثة ألاف غلبوا ثلاثين ألف !!!؟؟

فالمنطق والتاريخ يقول أنها كانت خُدعة وخِيانة وبالتالي إنهزام المُعز الصنهاجي.

فيكفى الكذب على التاريخ من أجل تضخيم عدد الهلاليين.

أما بعد ذلك فكان للمنصور المُوحدي الأمازيغي شأن ٱخر في معركة سطيف،بحيث قتل من قتل وشرد من شرد وغرب من غرب.نتيجة لمناوراتهم المَعهودة منهم.

داود داود.

لا احد قال لهم خونوا اميرهم

زيد قبائل بنى رياح لما قضوا على المعز بن باديس لم يكونوا فى حاجة لخيانة حلفائه
زيد المعز نفسه لما ادرك قوة قبائل بنى رياح تصاهر معهم و اصبحوا احباب .....هذا ما حبيتش تقولها يا المطاعى المتعصب فانت قومى متطرف لا يعجبك اى تقارب و تصاهر بين العرب و البربر ....لأنك تكره العرب رغم ان الامر تاريخى له قرون ؟؟؟؟؟؟
واصبح امراء واولاد المعز بن باديس يحاربون الدوله الحماديه هم و اخوالهم بنى رياح ؟؟؟؟؟؟؟؟ موت بغيضك يا الماطاعى هههههههههههههههههههههههه

ثم هزيمة قبائل بنى رياح امام الدوله الموحديه هاته امر تاريخى واضح وثابت وليس عيب ؟؟؟؟ الحرب كر و فر و يوم تساء و يوم تصر

لكن اين الدوله الموحديه ذهبت ادراج الرياح لكن قبائل بنى رياح باقيه الى اليوم فى الشرق الجزائرى من قسنطينه و سطيف الى غاية ورقله منتشره فروع شجرتها الزاهيه


يا ناطح الجبل لا تخف عليه بل اشفق على راسك يا المطاعى القومى المتطرف


سلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-18, 16:30   رقم المشاركة : 7
معلومات العضو
daouddaoud
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
لا احد قال لهم خونوا اميرهم

زيد قبائل بنى رياح لما قضوا على المعز بن باديس لم يكونوا فى حاجة لخيانة حلفائه
زيد المعز نفسه لما ادرك قوة قبائل بنى رياح تصاهر معهم و اصبحوا احباب .....هذا ما حبيتش تقولها يا المطاعى المتعصب فانت قومى متطرف لا يعجبك اى تقارب و تصاهر بين العرب و البربر ....لأنك تكره العرب رغم ان الامر تاريخى له قرون ؟؟؟؟؟؟
واصبح امراء واولاد المعز بن باديس يحاربون الدوله الحماديه هم و اخوالهم بنى رياح ؟؟؟؟؟؟؟؟ موت بغيضك يا الماطاعى هههههههههههههههههههههههه

ثم هزيمة قبائل بنى رياح امام الدوله الموحديه هاته امر تاريخى واضح وثابت وليس عيب ؟؟؟؟ الحرب كر و فر و يوم تساء و يوم تصر

لكن اين الدوله الموحديه ذهبت ادراج الرياح لكن قبائل بنى رياح باقيه الى اليوم فى الشرق الجزائرى من قسنطينه و سطيف الى غاية ورقله منتشره فروع شجرتها الزاهيه


يا ناطح الجبل لا تخف عليه بل اشفق على راسك يا المطاعى القومى المتطرف


سلام


لقد غضبت غضبًا شديدًا أيها الصَبي!!!!!!!! ؟؟؟؟ لَمَّا بَانت الحَقيقة التاريخية لبني هلال أنتاعك!!!!!!!! ؟؟؟؟

هاهي بَاينَا في عَينيك عفوًا في كِتاباتك أنا والله مانبغيك عفوًا ثانيةً ؛أنا والله غير نقلت التاريخ الموثق فقط!!!!؟؟؟؟......

مَسْكينْ.....واش رايح تْخَبي.....كل شيء واضح في التاريخ......... ياقُطرة من بحر.....

راح كُلَشْ حتى من الذواودة راهم بَرّامِكة من الفُرس ،مَاعْليهش أنْخَلَيوْلَكْ رياح القفر من رحمان وسعيد و....راهي ليك !!!!!!؟؟؟؟

داود داود









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-18, 16:46   رقم المشاركة : 8
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daouddaoud مشاهدة المشاركة
لقد غضبت غضبًا شديدًا أيها الصَبي!!!!!!!! ؟؟؟؟ لَمَّا بَانت الحَقيقة التاريخية لبني هلال أنتاعك!!!!!!!! ؟؟؟؟

هاهي بَاينَا في عَينيك عفوًا في كِتاباتك أنا والله مانبغيك عفوًا ثانيةً ؛أنا والله غير نقلت التاريخ الموثق فقط!!!!؟؟؟؟......

مَسْكينْ.....واش رايح تْخَبي.....كل شيء واضح في التاريخ......... ياقُطرة من بحر.....

راح كُلَشْ حتى من الذواودة راهم بَرّامِكة من الفُرس ،مَاعْليهش أنْخَلَيوْلَكْ رياح القفر من رحمان وسعيد و....راهي ليك !!!!!!؟؟؟؟

داود داود
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه

الذواوده برامكه مقربين و وزراء هارون الرشيد ماذا يفعلون فى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


لعل يحى البرمكى ترك قصور بغداد و جاء يحوس جهة الخربه قصر لبطال هههههههههههههههه
فترك ولد هناك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا ولدى روح ترقد


بالنسبه لنسابة عرشنا رحمان قال الذواوده هم من الاتراك


اما العلامه بن خلدون هو صديق الذواوده قال هم امراء بنى رياح و هم امراء الشرق الجزائرى


و العلامه بن خلدون كان واضح فى قوله ان عرب سطيف و قسنطينه و الزاب و ريغ وورقله هم من بنى رياح


والدليل الى الآن العرب فى هاته الاماكن كلهم يتكلمون العربيه الى الآن

سلام

سلام









رد مع اقتباس
قديم 2016-12-01, 13:43   رقم المشاركة : 9
معلومات العضو
Hamoudouz
عضو جديد
 
إحصائية العضو










Hourse بني هلال

‎بنو هلال : المسيرة والتاريخ
‎أ.د.حبيب مونسي.
‎تقديم :
‎كثيرا ما يكون البحث التاريخي مثار قلق دائم لدى المؤرخين ، وهم يرصدون
‎الأحداث استنادا إلى الرواية أو الآثار ، ما دامت هذه الأخيرة كغيرها من
‎الظواهر الإنسانية عرضة للتبدل و التغيير لما يطرأ عليها عبر الأزمنة من
‎تحولات تنجم عن دواعي سياسية

‎وقومية ودينية ومذهبية واقتصادية ، فيضمحل أثر المشاهد تدريجيا حتى يغدو
‎باهتا لا يعول عليه في بناء الحقيقة التاريخية ، أو نكسوه إضافات شتى ،
‎تعجل حقيقة غامرة في ثنايا ما أضفته الذاكرة الشعبية عليه ، مما يحلو بها
‎في نص من أزمنتها ، أو في مكان من أمكنتها.
‎لذلك ظل البحث في أصول الأجناس البشرية مجرد قراءة " فردية " نستنطق ما
‎خلفته الأيام من آثار، ربما عملت ظروف المؤرخ ونزعاته على تحويلها من
‎مقصديتها الأولى إلى تأويلات تخدم ما هو فيه. وكثيرا ما عنى التاريخ من
‎هذا الجنيف التبغيض حتى غدت الشواهد في أيدي الدارسين " عجائن" يديرونها
‎كما يشاؤون لخدمة أغراض ضيقة . وربما تطرق الشك من هذا الباب إلى كيفية
‎قراءة الخطوط القديمة من مسمارية وهيروغليفية ونبطية وهندية وغيرها وقد
‎أشار محمد نجيب البهبيتي في دراسة عن : الشعر العربي في محيطه التاريخي
‎القديم " إلى هذه الظاهرة وتشويه الأسماء القديمة وقراءتها " بلكنة "
‎غربية ، الأمر الذي أذهب عنها أصلها الأول وجعلها في منطوقاتها لا تتوافق
‎مع طبيعة الشعب الذي تنتمي إليه .وكذلك منع عثمان سعدي الباحث الجزائري مع
‎منطوق الكلمات الأمازيغية رادا أصولها الأولى إلى العربية قبل إسماعيل
‎عليه السلام .(1)
‎غير أن استنطاق المكتوب - والحال هذه – يتطلب منها اليوم إعادة "قراءة"
‎نعتمد فيها منطوقاتنا الخاصة ، وعندها ستتكشف لنا حقائق جديدة مادامت
‎اللغة العربية - التي نمتلكها اليوم – هي تقاطع لغات قديمة في ذات واحدة ،
‎ذات إسماعيل –عليه السلام- فقد زوده والده إبراهيم –عليه السلام-
‎بالآكادية التي كانت بأرض العراق ، وأضافت والدته السيدة هاجر –عليها
‎السلام-بالفرعونية ، وأحده محتضنوه الجرهميون بالحميرية ، فكان أن تفتن
‎لسانه أول مرة بالعربية ، وقد ورد على لسان الرسول  أن أبانا إسماعيل أول
‎من تفتن لسانه بالعربية .
‎وقد تكفي الدراسة المقارنة بين هذه الأصول من الوصول إلى المنطوقات
‎الحقيقة لهذه الآثار الكتابية، بدل الإعتماد على التشابه و التكرار الذي
‎إعتمده "شامبليون " الفرنسي في فك رموز الكتابة الهيروغليفية . وقد لا
‎يفضي التشابه إلى حقيقة لغوية مادمنا نشهد في لغتنا من الجناس التام و
‎الناقص ما يجعل الكلمات تتشابه وهي تختلف في دلالتها إختلافا كبيرا .كما
‎أن التكرار فيها قد لا يؤدي إلى كشف ذي بال . و نستطيع أن نضرب مثلا
‎التحريف المنطوق في كلمة "قرطاج " و التي معناها "قرية " حداش " أي القرية
‎الحديثة والتي صحفت إلى "قرتاش" بتعطيش " الجيم" وكذا الأمر في (Hannibal)
‎و الذي أصله "حنى " بعل" أي" نعمة إليه" و"Hamilcar" أي حامي القرية والذي
‎حارب الرومان في صقيلية(2) وكلها أسماء فينيقية شاعت في المشرق وشمال
‎الإفريقي .
‎ولا يمكن أن نفصل في حديثنا عن القبائل الهلالية . بين نروحها إلى الشمال
‎الإفريقي عامة والجزائر خاصة وانتشار اللسان العربي ، مادامت هذه اللغة
‎تحمل معجميتها خصائص هذه الأقوام وأذواقهم في حلهم وترحالهم ، وإدراك
‎طبيعة اللغة يكشف لنا عن الطبيعة القوم في أخص خصائصهم .
‎1- من هم الهلاليون ؟ :
‎ذكر النسابة العرب القدامى ، سلسلة من أسماء . تداولتها كتب التاريخ على
‎اختلافها هم قبيلة : "هلال بن عامر سعسعة بن معاوية بن بكر بن هوزن بن
‎منصور بن عكرمة بن حفصة بن قيس بن عيدان بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان
‎"(3) ، وهي أنساب تشهد بأن الهلاليين ينحدرون من عدنان جد القبائل العربية
‎الساكنة شمال جزيرة العرب في غابر الزمان والمتميزة عن القبائل القحطانية
‎القاطنة في جنوبها وقد ذكر البكري أن : "الحجاز اثنتا عشر دارا..." ومنها
‎دار بعض هوازن ، وجل هلال " (4) كما أكد أن الاصضفري أن الغالب على نواحي
‎مكة مما المشرق بنو هلال(5) وهناك أودية عرفت بأنها لهم مثل وادي (جلذان)
‎في شرق الطائن وأسفل وادي "تربة"و "بيسة" فطلق تلك ديارهم حتى مجيئ
‎الاسلام رواية عن البكري : "جاء عز وجل بالاسلام وقد نزل الحجاز في العرب
‎...هلال ... نزلوا جبال الحجاز تربة وبيسة ، وظهر تباله على محجة اليمن من
‎مكة إليها وهم مخالطون هلال بن عمر"(6). الأمر الذي يشهد بحقيقيتين
‎: انتشارهم الواسع على مشارف الحجاز ومكة وعددهم المعتبر فهم على طرق مكة
‎جميعها يمتلكون بواديها غير بعيد ين عن مركز التجارة والتقاطع القبلي غير
‎أنهم بالرغم من ذلك ظلوا بداة ، يحافظون بنيتهم الاجتماعية على أبرز خصائص
‎القبيلة العربية ، فهي بطون نتحمل ببعضها بعض اتصالا وثيقا يقوم على
‎التماسك حتى وإن أدنى كما تماسها إلى إثارة بعض الشحناء المتصلة بأسباب
‎المعاش والماء ، ولكنا نزاعات لا تعتم تتلاشى سريعا .
‎وربما فسر ابتعادهم عن مكة ، والتزام أطرفها العالية ، ابتعادهم عن الدين
‎الجديد وتأخذ دخولهم في ظل رايته ، كما يفسر استمرارهم في حياتهم الأولى ،
‎اضطراب موقهم من تعاليمه ، فقد خاض بنو هلال في نجد الحجاز مع بني سليم
‎وبني عامر يغيرون على قوافل الحجيج والقبائل ، الأمر الذي أكسبهم سمعتهم
‎في القتال والصبر عليه ، وقد اشتغل بعض المؤرخين هذا الجانب لوصم القبائل
‎الهلالية بالنهب ، ومنه كانت هجرتهم إلى المغرب سببا في خرابه الاقتصادي ،
‎وقد عزز ابن خلدون هذا الاعتماد الذي انتقل إلى طورخي الغرب أمثال "E.F
Gautier"(7) و "Golvin"(

‎ ، وقد فات هؤلاء المؤرخين أن صفة الغزو والغارة
‎، لم تكن من الصفات المسهجنة في العصر الجاهلي ، بل كانت عنوانا للقدرة
‎والنفود ، وضه كانت كل قراءة لهذه الصفات تبعتد عن الواقع الجاهلي قراءة
‎مفرضة لا تستطيع إدراك حقيقة بني هلال ، ثم إنهم استمروا على تلك الحالة
‎حتى بعد مجيء الاسلام ، وقد ذكر ابن الأثير، أنهم كانوا فيمن شارك في
‎الهجوم على المسلمين يوم حنين(9) ، وقد امتد هذا الاعتداء إلى غاية القرن
‎الثالث الهجري حين تطاولوا إلى أطراف المدينة المنورة ، كما أن الخليفة
‎العباسي التاسع (الواثق باليه) استعملهم لاضماد الفوضى بالحجاز . غير أن
‎هذه السمة "الأعرابية" لم تمنع من ضهور علماء لديهم اشتهروا بالورع
‎والثقافة والعلم ، ويشير ابن دريد إلى حميد بن ثور الهلالي وغيره ، ولكن
‎المؤرخين يتفقون على أن استطانهم المغرب هو الذي مكنهم من تسرب المبادئ
‎الصحيحة للإسلام علما وسلوكا(10) . وربما ساعدهم عامل الاستقرار الجديد
‎على تروي روح الدين الإسلامي وانتشار المعرفة فيهم ، خاصة بعد تجربتهم
‎المريرة مع القرامطة .
‎2- بنو هلال والقرامطة :
‎إذا كنا قد قررنا تأخر الإسلام الهلاليين ، وبقاهم على سجيتهم أعرابا
‎يجوبون صحراء نجد إغارة وغزوا وبحثا عن الكلأ والماء ، فإن هذا العامل
‎المتحرر من كل التزام خارجي ساعد على استجابتهم لدعوة القرامطة التي تلبست
‎بشيء من المطالبة الاجتماعية وشيء عن المشروعية التي تتبع لكل واحد أن
‎يثبت ذاته من خلال ما يريد ، خاصة وأن السلطان العباسي كان ينظر إلى
‎الحجاز على أنه مرجل ثورة يغلي دوما . لقد حاول الهلاليون في بدء أمرهم
‎الاتصال بصاحب الزنج الذي قاد ثورة العبيد الذين يكسحون السباخ على مشارق
‎العراق مما يلي الجزيرة .
‎ومن نافلة القول أن القرامطة رع من فروع الشيعة الإسماعلية ، ننلبس نزعة
‎شيوعية ، ترمي إلى تطبيق العدل ظاهريا وخلق المساومة بين الناس من خلال
‎التنازل عن الملكية الفردية للجماعة (11) ، وقد وجد الثائرون في هذه القوة
‎مناسبة للتخلص من السلطة العباسية ، والجدية بالذكر د حملوا قبل ذهابهم من
‎العراق أعلاما بيضا كتبوا عليها الآية الكريمة : "ونريد أن نمن على الذين
‎استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارئين"(القصص الآية : 5)(12) :
‎وقد كان مبتدئ الثورة مع حمدان قرمط بواسط ، بين الكوفة و*** كون هذه
‎المنطقة تربة صالحة لقيام ثورة حيث ان شريحة السكانية هي أخلاط من العرب
‎والنبط و الزنج العاملين تحت سلطان الإقطاع وقد سبتت بها ثورة الزنج التي
‎أخمدت سريعا. وأسس حمدان قرمط "دار الهجرة" التي كانوا نؤدون إليها خريبة
‎الخمس للإشتراك في أكل الخبز الفردوس ، واتسعت دعوتهم خارج العراق بواسطة
‎الدعاة و المرسلين إلى البحرين واليمن خاصة ، وقد إستطاعوا تأسيس جمهورية
‎شيوعية في البحرين على رأسها أبواسعيد الجنابي ، ومنها إنطلقوا يهددون
‎البصر وبغداد ، وقد عم الذكر جميع أطراف الإخلافة في عهد رئيسهم أبي طاهر
‎الذي خلف أبا سعيد سنة 301 .
‎لقد كانت علاقتهم بالإسماعيلية واضح من خلال الدعوة إلى دين جديد باسم
‎إمام جديد الزمان المحجوب باسم المهدي الذي سيملأ الأرض عدلا كما ملأت
‎جورا ولذلك السبب أنهم حين توجهوا إلى مصر كتب إليهم الخليفة الفاطمي :
‎المعز لدين الله كتابا يذكر فيه : "أن الدعوة "(13) غير أن هذه العلاقة لم
‎تدم لإختلافهم في المقاصد والأراء ، مدام الفاطميون قد ركنوا إلى تأسيس
‎سلطة شبيهة بالسلطة العباسية ، كما أنهم تخلصوا من داعيتهم الذي و وطن لهم
‎المغرب العربي ، الداعية أبي عبد الله .
‎وكان من الطبيعي أن نستهوي هذه الحركة القبائل الهلالية في فترة تكالب
‎فيها بنوا العباس على السلطة واقتطاعي الأراضي خلق استقراطية تستأثر بها
‎بعض الأقليات وانتشار سلطة الفرس و الأتراك وغيرهم ، واستعباد العنصر
‎العربي ..
‎3- التغريبة : مصر الصعيد المصري :
‎ترتبط هجرة القبائل الهلالية إلى مصر ثم إلى الصعيد المصري عند المؤرخين
‎بسببين على الأقل عند المؤرخين ، فهم يرون أن الفاطميين اضطروهم إلى
‎الصعيد علما منهم بأنهم يشكلون قوة ضاربة في أيدي القرامطة ، خاصة عندما
‎عزم القرامطة على قطع صلتهم بالفاطميين ،كما أن استقرار الفاطميين بمص قد
‎خلق فيهم استقراطية أبعدتهم عن المبادئ الأولى التي من أجلها كانت مزاعمهم
‎تتجه نحو الجماهير الشعبية المستضعفة ، غير أن الغرض الحقيقي الذي ينبثق
‎عن السببين هو محاولة إضعاف هذه القبائل ببعثها إلى أرض قاحلة ، لا تجد
‎فيها جموعها ما تقوم به أودها... وقد صدق اعتقاد الفاطميين عندما استشرت
‎فيها المجاعة الكبرى التي أرغمت الناس على استفاف التراب .
‎لقد كانت القبائل الهلالية –في تلك الفترة على الأقل- مازالت تحافظ على
‎طابعها الأعرابي القح ، وهي في معاشها لا تعتمد على ما أفرزته الطبقات
‎الفاطمية الجديدة ، فهي في ضعنها و ترحالها لم تتغير كثيرا عن طبيعة
‎منشئها الأول ، فقد استطاعت بفضل تلاحمها أن تحافظ على الطابع العربي ، في
‎شكله ومضمونه دون أن تمسه عوارض التحول والتغير . لقد كان لهذه الميزة
‎مفعولها الحي في نقل العروبة إلى اليقاع التي انتجعتها القبائل الهلالية ،
‎ومنها منطقة المغرب العربي .
‎وكان من الطبيعي أن تتلبس هذه التغريبة بأشكال شفهية من أخبار و قصص
‎ترويها الذاكرة الشعبية عن حركات القبيلة الداخلية في شتى تمظهراتها
‎الفردية و الجماعية كالبطولة و النجدة و العفة والكرم والشهامة وغيرها مما
‎كان محط اهتمام الفرد والقبيلة على حد سواء .
‎4- الهجرة إلى المغرب العربي :
‎قد كان الأحداث السياسية والاقتصادية الدور الفعال في تحريك الجموع
‎الهلالية ، وقد رأى المؤرخون أن انقلاب المعز بن باديس الصنهاجي على
‎الفاطميين سنة 440B ودعوته للخليفة العباسي بدل الفاطمية المستنصر أثار
‎أحقاد هذا الأخير ودفعه إلى التوجيه القبائل الهلالية انتقاما منه حين قطع
‎خطبته وبايع الخليفة العباسي قائم أبا جعفر بن قادر ، وقد وجد المؤرخون
‎الغربيون في هذه الحادثة فرصة لوصف قبائل الهلالية بأبشع الأوصاف . وقد
‎قال عنها أندريه برنيان وأندري نوشي وايف لاكوست أنها : "الحدث الفاصل
‎كارثة عظيمة" "التدهور الكبير الذي ليس له علاج " ويوجه ماض "وفاة المغرب
‎الالموضوع










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 02:52   رقم المشاركة : 10
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم:

" ولما اقتحم بنو مرين بلاد المغرب على الموحدين وملكوا فاس وقريتها لم تكن فيه حامية أشد منهم بأسا ومن رياح لقرب العهد بالبداوة فكانت لهم معهم وقائع وحروب استلحمهم فيها بنو مرين إلى أن حق الغلب واستكانوا لعز بنى مرين وصولتهم وأعطوهم صفقة الطاعة وأصهر بنو مرين منهم إلى الخلط في بنت بنى مهلهل فكان في جملة بنى مرين وكانت لهم الجولة للملك واستقرت رياسة جشم وكثرهم في الخلط منهم في بنت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان ثم ضربت الأيام ضربانها وأخلقت حدتهم وفشلوا وذهبت ريحهم ونسوا عهد البداوة والناجعة وصاروا في عداد القبائل الغارمة للجباية والعسكرة مع السلطان"

معلوم أنه بعد أن تمكنت قبيلة مصمودة من هزم بني هلال في أكثر من موقعة نفت معظم قبيلة رياح إلى المغرب الأقصى ومعها قبائل الجشم.
ومعلوم أيضا أن بنو مرين لما أقاموا دولتهم كان عددهم لا يتجاوز ال3000... لكنهم مع ذلك قضوا على دولة الموحدين وهزموا قبيلة رياح ومعها قبائل الجشم ب3000 مقاتل...

بنو مرين أيضا سيطروا في فترات عدة على الجزائر وتونس....

بنو مرين لم يستغلوا سيطرتهم وتملكهم للمغرب الأقصى وكل شمال إفريقيا لكي يقولوا نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا.

إذا أخذنا في عين الاعتبار أن عدد بنو مرين لما أقاموا دولتهم 3000... وإذا أضفنا النساء والأطفال فسيصير العدد 15 ألف...

لن نبالغ في تقدير أعدادهم لما نقول أن عددهم اليوم 150 ألف خصوصا بعد تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم نتيجة لذلك..

لكن بنو هلال يريدون أن يستغلوا سيطرتهم على عدة أراضي في شمال إفريقيا لكي ينسبوا سكان تلك المناطق لهم...... في حين عددهم لا يتجاوز عدد بني مرين.










رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 02:56   رقم المشاركة : 11
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi مشاهدة المشاركة
للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم:

" ولما اقتحم بنو مرين بلاد المغرب على الموحدين وملكوا فاس وقريتها لم تكن فيه حامية أشد منهم بأسا ومن رياح لقرب العهد بالبداوة فكانت لهم معهم وقائع وحروب استلحمهم فيها بنو مرين إلى أن حق الغلب واستكانوا لعز بنى مرين وصولتهم وأعطوهم صفقة الطاعة وأصهر بنو مرين منهم إلى الخلط في بنت بنى مهلهل فكان في جملة بنى مرين وكانت لهم الجولة للملك واستقرت رياسة جشم وكثرهم في الخلط منهم في بنت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان ثم ضربت الأيام ضربانها وأخلقت حدتهم وفشلوا وذهبت ريحهم ونسوا عهد البداوة والناجعة وصاروا في عداد القبائل الغارمة للجباية والعسكرة مع السلطان"

معلوم أنه بعد أن تمكنت قبيلة مصمودة من هزم بني هلال في أكثر من موقعة نفت معظم قبيلة رياح إلى المغرب الأقصى ومعها قبائل الجشم.
ومعلوم أيضا أن بنو مرين لما أقاموا دولتهم كان عددهم لا يتجاوز ال3000... لكنهم مع ذلك قضوا على دولة الموحدين وهزموا قبيلة رياح ومعها قبائل الجشم ب3000 مقاتل...

بنو مرين أيضا سيطروا في فترات عدة على الجزائر وتونس....

بنو مرين لم يستغلوا سيطرتهم وتملكهم للمغرب الأقصى وكل شمال إفريقيا لكي يقولوا نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا.

إذا أخذنا في عين الاعتبار أن عدد بنو مرين لما أقاموا دولتهم 3000... وإذا أضفنا النساء والأطفال فسيصير العدد 15 ألف...

لن نبالغ في تقدير أعدادهم لما نقول أن عددهم اليوم 150 ألف خصوصا بعد تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم نتيجة لذلك..

لكن بنو هلال يريدون أن يستغلوا سيطرتهم على عدة أراضي في شمال إفريقيا لكي ينسبوا سكان تلك المناطق لهم...... في حين عددهم لا يتجاوز عدد بني مرين.


من حارب الامير المعز بن باديس هم فقط كتيبة الفرسان من بنى ضنبر و من معهم من اشهر فرسان بنى رياح فقط وهى اول معركه

ولو كانوا ثلالث الاف كيف يقوم سلطان دوله بحشد 50 الف من اجل محاربة بعض الرجال ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكيف 3000 الاف مقاتل يسقطون دوله بحجم تونس و الشرق الجزائرى الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الا اذا كانوا من نوع فوندام و رومبو الامريكى و سوبارمان و محاربى الليزر و بيكاتشو هههههههههههههه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اما بقية الهلاليين حاربوه فى ما بعد و توحدوا ضده فأنهارت الدوله الزيريه و لم يجد المعز حل سوي الزواج .......
فزوج بناته لفرسان بنى رياح و اصبحوا اصهاره كيف سلطان دوله يصاهر عشيره فيها 3الاف مقانل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول
المهم
و بفضل اصهاره الجدد بنى رياح استطاع اخراج بقية الهلاليين من تونس الى الشرق الجزائرى

معليش نفرض انهم ثلاث الاف .... القبائل الاربعه الكبرى لبنى هلال هى رياح و اثبج و زغبه و عدى ونفرض انهم متساويين فى القوه والعدد

نقسم 3000الاف مقاتل على اربعه يساوى 750 مقاتل

اى بنى رياح عندهم 700 مقاتل نقسمهم على ثلاث مرداس و على و عامر تصبح مرداس فيها 220 مقاتل
ثم نقسم 220 مقاتل على اثنين بين ضنبر و ذواوده و يصبح
الذواوده 100 مقاتل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ و ضنبر 100 اما مسلم 20 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول هؤلاء الجماعه اسقطوا دولتين حماديه و زيريه و فرضوا شروطهم على امراء الجزائر وتونس

معقول هذه الارقام

المعز أمير تونس و الجزائر ..... يتصاهر مع قبيله عدد مقاتليها لا يتعدى 700 مقاتل ؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ 700 هو رقم اقل من الجوارى فى قصر سلطان المعز بن باديس

وكيف لقبيله عدد مقاتليها 700 مقاتل تفرظ شروطها على امير البلاد و يقطعها المعز حكم من القيروان الى باجه و الى قسطيليه ؟؟؟؟؟ معقول


اخى التفسير الوحيد اذا كان هذا الشعر صحيح اصلا ؟؟؟؟؟؟؟ هو ان 3 الاف مقاتل هم فقط كتيبه من قبيلىة ضنبر الرياحيه فقط


اما ارقامك التى تعشقها يا تونسي بلها و اشرب ماها ...... فهى الا اوهام انت متشبث بيها و غير تاريخيه و غير منطقيه و لا تعكس الاثر الكبير للغزوه الهلاليه

سلام

و روح ترقد يا التونسي









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 03:00   رقم المشاركة : 12
معلومات العضو
allamallamallam
عضو متألق
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi مشاهدة المشاركة
للإشارة... فليسوا بنو هلال فقط من تمكنوا من القضاء على دولة ب3000 مقاتل... بل فعلها بنو مرين أيضا... حيث يقول ابن خلدون عنهم:

" ولما اقتحم بنو مرين بلاد المغرب على الموحدين وملكوا فاس وقريتها لم تكن فيه حامية أشد منهم بأسا ومن رياح لقرب العهد بالبداوة فكانت لهم معهم وقائع وحروب استلحمهم فيها بنو مرين إلى أن حق الغلب واستكانوا لعز بنى مرين وصولتهم وأعطوهم صفقة الطاعة وأصهر بنو مرين منهم إلى الخلط في بنت بنى مهلهل فكان في جملة بنى مرين وكانت لهم الجولة للملك واستقرت رياسة جشم وكثرهم في الخلط منهم في بنت مهلهل بعد أن كانت على عهد الموحدين في سفيان ثم ضربت الأيام ضربانها وأخلقت حدتهم وفشلوا وذهبت ريحهم ونسوا عهد البداوة والناجعة وصاروا في عداد القبائل الغارمة للجباية والعسكرة مع السلطان"

معلوم أنه بعد أن تمكنت قبيلة مصمودة من هزم بني هلال في أكثر من موقعة نفت معظم قبيلة رياح إلى المغرب الأقصى ومعها قبائل الجشم.
ومعلوم أيضا أن بنو مرين لما أقاموا دولتهم كان عددهم لا يتجاوز ال3000... لكنهم مع ذلك قضوا على دولة الموحدين وهزموا قبيلة رياح ومعها قبائل الجشم ب3000 مقاتل...

بنو مرين أيضا سيطروا في فترات عدة على الجزائر وتونس....

بنو مرين لم يستغلوا سيطرتهم وتملكهم للمغرب الأقصى وكل شمال إفريقيا لكي يقولوا نحن أغلبية سكان شمال إفريقيا.

إذا أخذنا في عين الاعتبار أن عدد بنو مرين لما أقاموا دولتهم 3000... وإذا أضفنا النساء والأطفال فسيصير العدد 15 ألف...

لن نبالغ في تقدير أعدادهم لما نقول أن عددهم اليوم 150 ألف خصوصا بعد تطور الطب والانفجار الديمغرافي الذي شهده العالم نتيجة لذلك..

لكن بنو هلال يريدون أن يستغلوا سيطرتهم على عدة أراضي في شمال إفريقيا لكي ينسبوا سكان تلك المناطق لهم...... في حين عددهم لا يتجاوز عدد بني مرين.

على حسب ما فهمت من كلامك

تريد ان تقول ان عددالهلاليين فى الجزائر وتونس وليبيا و المغرب هو 150 الف شخص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه

هل تعلم ان قبيلة رحمان وحدها تفوق عددها فى الجزائر 250 الف نسمه

وانت مازلت تعيش فى الاوهام اخى التونسي


روح ترقد راهى 3 نتاع الصباح راك بديت دوخ

سلام









رد مع اقتباس
قديم 2013-01-17, 03:03   رقم المشاركة : 13
معلومات العضو
amazighi
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam مشاهدة المشاركة
على حسب ما فهمت من كلامك

تريد ان تقول ان عددالهلاليين فى الجزائر وتونس وليبيا و المغرب هو 150 الف شخص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ معقول ؟؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههه

هل تعلم ان قبيلة رحمان وحدها تفوق عددها فى الجزائر 250 الف نسمه

وانت مازلت تعيش فى الاوهام اخى التونسي


روح ترقد راهى 3 نتاع الصباح راك بديت دوخ

سلام
بنو سليم= هوارة+ لواتة.
بنو هلال= زناتة.
بنو حسان= صنهاجة موريتانيا.
لذلك أعدادهم كبيرة.
ولا ننسى أنكم معشر الأعراب بارعون في سرقة القبائل الأمازيغية....
وخير دليل على ذلك هو أنكم تنسبون سكان تامسنا لعرب الجشم رغم أن الحسن الوزان قال أن بنو مرين طردوهم من المنطقة وأوطنوا قبائل هوارة وزناتة محلهم.

يعني القبائل العربية في المغرب الأقصى رغم أنها كانت مغلوبة للأمازيغ عربت بسائط المغرب الأقصى وهناك تهويل كبير في أعدادها عبر سرقة القبائل الأمازيغية العريقة...
فما بالك بالجزائر حيث كانت تلك القبائل هي المسيطرة؟









رد مع اقتباس
قديم 2017-01-06, 14:11   رقم المشاركة : 14
معلومات العضو
هلال54
عضو مشارك
 
إحصائية العضو










افتراضي جزاير بني هلال

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amazighi مشاهدة المشاركة
قلنا لك هات برهانك إن كنت من الصادقين وإلا فأنت كذاب....

المعز بن باديس حشد 30 ألف لمحاربة 3 آلاف... وهذا ما حصل فعلا...حيث كان جيش المعز بن باديس أكبر عشر مرات من جيش الهلاليين....

اي نعم يا علام... القول أن قبيلة عدد أفرادها في القرن السابع لا يتجاوز بضع مئات لا يمكن أن يتجاوز عددها بعد أربع قرون بضع آلاف هو كلام عاطفي وأوهام....

لكن الحقيقة المنطقية التي تحترم عقول القراء هي القول أن بني هلال في ظرف أربع قرن تضاعف عددهم آلاف المرات....

إييييييييييييييه.... عشنا وشفنا ويا حنشوف!!
قبائل بنو هلال الهوازنية القيسية العدنانية : إسم فخر وعز قوم
——————————
قبائل بنو هلال

من أشهر القبائل على الاطلاق في الوطن العربي
شاركت تقريبا في جل الحركات السياسية التي عرفتها المنطقة العربية ،
هم أصهار خاتم الأنبياء والمرسلين ومن آله الطاهرين عليه وعليهم أفضل الصلاة والسلام ،
فقد تزوج منهم رسول الله “مرتين” فمنهم اثنتان من أمهات المؤمنين الطاهرات ، زوجات خاتم الانبياء والمرسلين

جاء في كتاب ( سبائك الذهب في معرفة قبائـل العرب ) ص 42 : للمؤرخ محمد أمين السويدي البغدادي
(( بنو هلال بطن من عامر بن صعصعه , منهم (أم المؤمنين) ميمونة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ، قال أبو عبيـد : وهي في بني عبـدالله بن هلال وفيهم الشرف من بني هلال ومنهم أيضاً (أم المؤمنين) زينب بنت خزيمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم ماتت في حياته وهي التي يقال لها أم المساكين لإنها كانت تحبهم ،

وهم أخوال كل الخلفاء الراشدين ( العباسيين والامويين ) ، فهم أخوال سيدنا عبد الله ابن العباس جد الخلفاء العباسيين وأخوال أبي سفيان بن حرب بن أمية جد الخلفاء الأمويين وسيد قبائل قريش وكنانة ، وأخوال سيف الله المسلول خالد بن الوليد

جاء في جمهرة أنساب العرب :
(صفية بنت حزن الهلالية، أخت الحارث بن حزن ، عمة أم المؤمنين ميمونة ، هي أم أبي سفيان بن حرب بن أمية )

وفي هذا قال شاعرهم قديما :
جودوا للنبي الطالبي صهوره *** وهم خولة العباس من آل هاشم
وأخوال سيف الله فازوا بأسهم *** من المجد لم يتركنا سهما لساهم

وهم اخوة بني سعد في هوازن ، أخوال الرسول ص ومرضعوه
و الذين افتخر عليه السلام بنشأته وتربيته فيهم ، في صغره ، فروي عنه
“” أنا أعربكم (اكثركم عروبة ) إسترضعت في سعد بن بكر (بن هوازن) “”

وبنو هلال هم أول من سن سنة الجواز في الاسلام
ومنهم صحابة أجلاء لرسول الله عليه السلام وقادة في الفتوحات الإسلامية
و فقهاء ورواة حديث وعلماء بارزون في التاريخ
قال العلامة المؤرخعز الدين أبي الحسن على ابن الأثير الجزري المتوفي سنة 630هـ
(( هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن قبيلة كـبيرة ينسب إليها كثير من العلماء منهم (العلامة )سفيان بن عيينة بن عمران واسمه ميمون أبو محمد الهلالي مولى امرأة من بني هلال وهو كوفي انتقل إلى مكـة يروي عن الزهري وعمرو بن دينار ، روى عنه أ هل الحجاز والغرباء وكان مولده سنة تسع ومائة وموته سلخ جمادى الآخرة سنة ثمان وتسعين ومائة وكان حافظاً متقناً ورعاً وحج نيفاً وسبعين حجة )) . كتاب اللباب في تهذيب الأنساب 2/454 :

وكان منهم فقهاء مشهورون ، كالعلامة في الفقه : الشيخ مسعر بن كدام الهلالي .. والصحابي الجليل : النزال بن سبرة الهلالي ، ذكرهما صاحب كتاب ( جمهرة أنساب العرب ) (( ومن ولد عبد مناف بن هلال ، مسعر بن كدام الفقيه … والنزال بن سبرة له صحبة ))

ومنهم قادة عظام في الفتح الاسلامي ،كعبد الله بن يزيد الهلالي الذي شارك في فتح خراسان (أفغانستان وشرق ايران) وكان واليا ( أميرا عليها )
(وعبد الله بن يزيد بن عبد الله الأصرم بن شعيثة بن الهزم بن رويبة بن عبد الله بن هلال ، وابنه عاصم ابن عبد الله ، ولي خراسان ) كتاب جمهرة أنساب العرب

ومنهم في العصر الحديث رجال عظام خدموا الاسلام :
كـ ( العلامة تقي الدين الهلالي المغربي ) أول من ترجم القرآن للانجليزية
ومنهم أسد الشهداء والمجاهدين وفارس ليبيا ( عمر المختار المنفى الهلالي )
من قبيلة المنفى الهلالية المتواجدة اليوم في بادية برقة شرق ليبيا ،
والعلامة مبارك بن محمد الهلالي الجزائري .. من قبيلة أولاد مبارك الهلالية في قسنطينة وميلة
وهو من مؤسسي جمعية العلماء المسلمين الجزائرية في القرن الماضي
وهم قوم الرؤساء : فمنهم رؤساء كثيرون مشهورون :
كالرئيس الثاني للعراق عارف الجميلي الهلالي ، من قبيلة جميلة الهلالية ،
و الرئيس الجزائري محمد بوضياف من اولاد ماضي الهلاليين وهو أحد الستة المفجرين للثورة الجزائرية

وغيرهم كثير من رجالات بنو هلال ممن تركوا بصمة في الماضي والحاضر

نسبهم الكامل :
———-
عن نسبهم ذكر ابن الأثير الجزري في كتابه اللباب في تهذيب الأنساب 2/454 :
(( الهلالي بكسر الهاء هذه النسبة إلى هلال بن عامر بن صعصعه بن معاوية بن بكر بن هوازن )) .

فهم بنو هلال بن عامر بن صعصعة بن معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن مضر بن عدنان من نسل سيدنا اسماعيل بن ابراهيم عليهما السلام ،هم من أعز قبائل عامر بن صعصعة الهوازنية العدنانية

وتعود قبائل بنو هلال في أصلها الأول الى كونفدرالية ( قبائل بني عامر بن صعصعة ) المنحدرة بدورها من القبيلة الام ( هوازن ) العريقة والمشهورة في تاريخ العرب ، و تاريخيا شكلت قبائل بني عامر الكتلة الأكبر والقوة الضاربة لقبائل هوازن. وكثيرا ما كان اسم بني عامر يغلب حتى على اسم أصلهم ( هوازن بن منصور ) ففي كتب السير والتاريخ يستعاض به عن مسمى الأصل في مقابل القبائل القيسية الأخرى ، مثل سليم بن منصور أو غطفان بن سعد

وعن أسلاف(أجداد) بنو هلال : بنو عامر هؤلاء ، يقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم :
أبى الله تعالى لبني عامر الا خيرا ، أما والله لولا أن جد قريش نازع لها لكانت الخلافة لبني عامر بن صعصعة ولكن جد قريش زاحم لها “

وعن عبد الله بن عامر قال ، قال رسول الله :
“يأبى الله تعالى لبني عامر (بن صعصعة) الا خيرا ، يأبى الله تعالى لبني عامر الا خيرا ، يأبى الله تعالى لبني عامر الا خيرا “

وعن عمرو بن سليمان العوفي قال ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
“” عرضت علي الجدود ، فرأيت جد بني عامر(بن صعصعة)
جملاً أحمر يأكل من أطراف الشجر ،
ورأيت جد غطفان صخرة خضراء تتفجر منها الينابيع ،
ورأيت جد بني تميم هضبة حمراء لا يضرها من واناها

فقال رجل من القوم إنهم إنهم …. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم
(( مه مه عنهم ، فإنهم عظام الهام ثبت الأقدام ، أنصار الحق في آخر الزمان ))
أخرجه ابن أبي عاصم وذكره البخاري في التابعين

وقال علامة الحديث الإبشهي في كتاب المستطرف
شارحا لوصف رسول الله لبني عامر ( أسلاف بني هلال ) بالجمل : فقال :
“” والجمل من أجمل ماخلق الله ومن يسبه كأنه يسب الله تعالى “”

و قبائل عامر بن صعصعة هؤلاء مشهورون في الجاهلية بين العرب بعزتهم ونخوتهم
حتى قيل فيهم ( القوم الذين لم يخضعوا للملوك قط )
فلم تسبى نساؤهم في حروبهم ولم يعطوا الدنية ولا الجباية(الضرائب) لملك من ملوك العرب ولا العجم في جاهليتهم .

وعن كثرتهم بين العرب قبل و بعد الاسلام ، قال أبو عمرو بن العلاء :
“” جاء الإسلام وأربعة أحياء(قبائل) قد غلبوا على الناس بالكثرة :
شيبان بن ثعلبة، وجشم بن بكر ، وعامر بن صعصعه ، وحنظلة بن مالك
فلما جاء الإسلام طما(كثر نسل) بنو شيبان و بنو عامر بن صعصعه ، وخمد(قَل) جشم وحنظلة””

و دخلت إمامه بنت يزيد على معاويه فسألها عن قبائل قيس عيلان فقالت:
“” جمجمة قيس غطفان وأضراسها من سليم وخيشومها عامر بن صعصعة. “”

موطن بنو هلال الأصلي :
—————-
كانت قبائل بنو هلال في الجاهلية تسكن جنوب منطقة الحجاز ببسائط الطائف بجبل غزوان جنوب شرقي مكة المكرمة . ولما تكاثر عددها افترقت وانتشرت في أرجاء كثيرة ، فتوجه بعضهم نحو الشرق (نجد والعراق ) وآخرون نحو الشمال (الشام وتركيا ) ومن هناك دخلوا إلى مصر ثم شمال افريقيا بايعاز من الخليفة الفاطمي

وذكر مواطنهم الأصلية قبل الاسلام صاحب موسوعة : معجم معالم الحجاز الدكتور عاتق البلادي ، و وضحها الاستاذ عبد الله الحمياني في خرائط موسوعته ( أطلس فجر الاسلام ) ، و هو ما اتفق عليه أغلب المؤرخون الأوائل كابن خلدون الذي قال ( وكانت مواطنهم في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان ) وبسائط الطائف من مناطق الحجاز المشهورة ، وأكد ذلك المؤرخ النوحي حين ذكرهم ( بني هلال بن عامر القبيلة الحجازية المهاجرة الى شمال افريقيا ) في كتابه ( إدراك الفوت في أنساب أهل حضرموت )
يييي

يقول إبن خلدون في ذلك :: “كان (قبائل) بنو عامر بن صعصعة كلهم بنجد، وبنو كلاب في خناصرة والربذة من جهات المدينة، وكعب بن ربيعة فيما بين تهامة والمدينة وأرض الشام. و(قبائل) بنو هلال بن عامر في بسائط الطائف ما بينه وبين جبل غزوان(جنوب الحجاز). ونمير بن حامد معهم. وجشم محسوبون منهم بنجد. وانتقلوا كلهم في الإسلام إلى الجزيرة الفراتية (شمال العراق وسوريا) فملك نمير حران ونواحيها. وأقام بنو هلال بالشام إلى أن ظعنوا إلى المغرب كما نذكر في أخبارهم. وبقي منهم بقية بجبل بني هلال المشهور بهم الذي فيه قلعة صرخد. وأكثرهم اليوم يتعاطون الفلح”

بنو هلال ، بنو سليم
بنو هلال ، بنو سليم
– تقول فيهم جروة بنت غالب التميمة عندما سئلها معاوية بن سفيان عن قبائل قيس عيلان قالت :

وأمّا هوازن : فحلم ظاهر ، وعزّ قاهر .
وأمّا سليم : ففرسان الملاحم ، واُسود ضراغم .
وأمّا نميرالهوازنية : فشوكة مسمومة ، وهامة مذمومة ، وراية ملمومة .
وأمّا هلال : فإسم فخر ، وعزّ قوم .
وأمّا بنو كلاب الهوازنية : فعدد كثير ، وفخر أثير .

بطونهم وقبائلهم الجاهلية :
—————–
و قبائل بنو هلال في زماننا كثيرة العدد تنتشر قبائلهم مشرقا ومغربا في دول كثيرة أهمها ( العراق الجزائر الشام مصر اليمن ليبيا تونس المغرب ، السعودية ،وفي جنوب تركيا مقاطعة مردلين) وذلك راجع لكثرة بطونها الجاهلية ، فجدهم الجامع ( هلال بن عامر بن صعصعة )
كان له الكثير من الأبناء ، وهم :
(( نهيك ,, عبد مناف (المنفى) ,, عبداللة ,, شعثة ,, ناشرة ,, ُرويبة ,, صخر ,, عايذ ,, شعيب ,, حضرة ,, ربيعة ))

-يقول فيهم العلامة مبارك الميلي :
“” تملّك بنو هلال الجزائر بالرهبة من سيوفهم أولاً وبالرغبة فيها أخيرًا . وكان نفوذ الفاتحين دينيا وسياسيا فأضاف له الهلاليون ومن كان فيهم من غير هلال بأعدادهم الهائلة نفوذا جنسيا واجتماعيا ولغويا ..””

-أما عن عدد هؤلاء الهلاليين وحلفائهم الداخلين إلى المغرب العربي فاختلف المؤرخون في عددهم وهذه بعض الأرقام :

ـ قال المؤرخ القيرواني الذي عاصر الهجرة الهلالية أكثر من مليون ونصف…
ـ و أكده المؤرخ الاسباني مارمول كربخال حينما قال أكثر من مليون نفس ( الموجة الأولى فقط )
nombre de bano hilal_n

ـ وذكر المؤرخ المغربي الحسن الوزان الفاسي نفس الرقم أكثر من مليون
ـ و قال المؤرخ الجزائري مبارك بن محمد الميلي أكثر من مليون
ـ كما أكدا الباحثان الظاهر وعويس هذا الرقم أكثر من مليون
ـ بينما المؤرخ الفرنسى جورج مارسي فقال أنه من المستحيل أن نحصر العدد المتعلق بهذه التنقلات الجماعية وذلك لأن هؤلاء البدو يتألفون من الرجال الذين يبلغون سن القتال و زوجاتهم وأولادهم ولا يمكن الحصر كم كان للرجل الواحد منهم من زوجة وولد إلا أنه ذهب إلى أن عددهم كان أقل من المليون بقليل ولكنهم كانوا يمثلون كتلة متماسكة نسبيا

-وأكد اللجنة الفرنسية التي كانت تضم أزيد من 20 مؤرخ وعالم اجتماع فرنسي تحت قيادة المؤرخ الفرنسى كاريت رئيس اللجنة العلمية الفرنسية أن عددهم كان مليون نفس المقاتلة منهم أزيد من خمسون ألف ، حينما قال
:”En 1048, trois grandes tribus arabes se mirent en marche au nombre d’un million de personnes, qui fournissaient cinquante mille combattants, l’Ifriquia ou, comme on disait alors, la verte, devint bientôt l’Eldorado de tous les Arabes d’Égypte… Ce nouveau mouvement des Arabes à travers l’Afrique du nord eut une influence décisive sur la destinée de cette contrée. Ce fut lui qui véritablement implanta les tribus arabes en Afrique, en y jetant non plus des corps d’armées, mais des flots de population. Il se propagea avec lenteur, mais il ne recula jamais. De siècle en siècle, il est facile de suivre et de constater les progrès de cette inondation qui renverse tout, qui change tout, qui arabise tout.”

.قال العلامة والمؤرخ مبارك بن محمد الميلي صاحب تاريخ الجزائر :
” كان عدد من أجاز النيل من (قبائل) رياح وزغبة وعدي يربو على ألف ألف نفس(مليون نفس). المقاتلة منهم نحو خمسين ألف وسلاحهم سيف ورمح وقوس ودرع.”– مبارك الميلي – تاريخ الجزائر في القديم والحديث – ج2 – ص.184 ـ

185-وقال ابن عذاري فجاز منهم خلق عظيم …
” أباح بنو عبيد(الفاطميون) للعرب مجاز النيل وكان قبل ذلك ممنوعا، لا يجوزه أحد من (قبائل) العرب. ثم أمر لكل جائز منم بدينار، فجاز منهم خلق عظيم، من غير أن يأمرهم بشيء لعلمهم أنهم لا يحتاجون لوصية.” ابن عذاري ـ البيان المغرب في أخبار الأندلس و المغرب ـ (1/126)–

-وذكر ابن خلدون الاتي :
“” واقتسمت العرب بلاد أفريقية (تونس وشرق الجزائر وغرب ليبيا ) سنة ست وأربعين: وكان لزغبة طرابلس وما يليها، ولمرداس بن رياح باجة وما يليها. ثم اقتسموا البلاد ثانية فكان لهلال (قبائل هلال ) من تونس إلى الغرب وهم:رياح وزغبة والمعقل وجشم وقرة والأثبج والخلط وسفيان. وتصرم الملك من يد المعز، وتغلب عائذ بن أبي الغيث على مدينة تونس وسباها. وملك أبو مسعود من شيوخهم بونة صلحاً. وعامل المعزّ على خلاص نفسه، وصاهر ببناته ثلاثة من أمراء العرب: فارس بن أبي الغيث وأخاه عائذاً، والفضل بن أبي علي المرادي.” (- تاريخ ابن خلدون – ج6 – ص.21 ـ 22)
banou hilal , beni hilal , بنو هلال بني هلال
قال العلامة والمؤرخ مبارك بن محمد الميلي :” وهكذا تم (لقبائل) للعرب استيطان الجزائر بالرهبة من سيوفهم أولاً وبالرغبة فيها أخيرًا . فأقطع لهم ملوك البربر الاقطاعات و أجزلوا لأمرائهم الصلات. و أضيفت إفريقيا الشمالية إلى جزيرة العرب جنسيا بعد ما تبعتها دينيا وسياسيا.” – مبارك الميلي – تاريخ الجزائر في القديم والحديث – ج2 – ص









رد مع اقتباس
قديم 2017-01-06, 15:20   رقم المشاركة : 15
معلومات العضو
sami_yougourthen
عضو مميّز
 
إحصائية العضو










افتراضي

بقايا بني هلال و بني سُليم في المغرب الكبير...

عن المصادر التاريخية إبن خلدون ، شارل فيرو ، مونشيكورت ، ...

- ذكر إبن خلدون أنَّ قبائل هلال و سُليم التي نزّحت لغزو الدولة الزيرية السُنية في إفريقية والمغرب هم :

ـ هلال : الأثبج ، رياح ، زُغبة ، جشم ، قُرة ، عُدي ، ربيعة .

ـ سُليم : زغب أو زعب ، هيث ، عوف ، ِدباب

و معهم لواحق من مِعقل يَعتبرهم إبن خلدون ربيعة الهلاليية.

ـ رياح : ذكر إبن خلدون منهم البطون التالية : مرداس ، عمرو ، علي , الأخضر ، سعيد.

- مرداس منهم الفرق التالية : ذْواودة ، مسلم , ضُنبر ، أولاد عامر

على رأي إبن خلدون نذكر من هم اليوم موجودين أَمَّا من تلاشى و إندثر فنقفوا عنهم.

-أولاً الذْواودة : حسب إبن خلدون نفسه روى عن بني عمرو الرياحيين أنهم ليسوا منهم و إنما ظ±باهم قد كفله فقط و عنهم أنهم من البرامكة .

ـ الذْواودة إذًا البرَاَمكة رُؤساء البدو الأعراب ؛ فحسب تاريخهم المُناوراتي البلبلي الإضطرابي من قبل كما هو معروف وبعده كذلك في العصر التُركي فإنه قُبِل في هذا العصر الأخير بالعصا الحديدية التركية التي أبادت من أبادت و شردت من شردت و نَفَّت منهم من نَفَّت إلى الفيافي و الأقطار الأخرى لذلك لم يبقى لهم ذكر في العصر الحديث وبالتالي لم تبقى لهم قبيلة أو عُصبة إلا عائلات مُندثرة هُنا أو هُناك تحت علم عائلة بوعكاز الذوادية بأولاد جلال ببسكرة .
بل وصلت بهم المهانة حتى عوضهم الأتراك بمشيخة أخرى على البدوالرحل من أصل أمازيغي زواوي من ظ±يت قانة من قبيلة ظ±يت فناية بزواوة الجرجرية التي كانت تقطن رجاس بنواحي قسنطينة.

ظ±مّا من يدعي إنتسابهم إلى الذواودة اليوم من مثل أهل بن على و أولاد صولة فإننا نرّاهم حسب التاريخ و الواقع يُمثلون أخلاط من هُنا و هُناك أي من أمازيغ و أثبج الزاب كما ذكرهم بذلك إبن خلدون ..

1 ـ أهل بن علي : يتكون أهل بن علي من سِتة فِرق مُختلفة من هُنا و هُناك و هم :

ـ أولاد عيدة : يُمثلون بزعمهم الذْواودة
ـ مْوالدة : أصلهم من طُبنة من بريكة.
ـ قْوادشة: أصلهم من الشرق
ـ أولاد كَوْتْ : أصلهم من أولاد سيدي حملة من مسيلة.
ـ سْماتة : أصلهم من سيدي أمبارك من بُرج بوعريريج
ـ كْلاتمة : أصلهم حَشْم
عن المُؤلفين كارّات و فرنيي من كتاب وصف الجزائر.

2- أولاد صولة : فيهم إختلاف في إنتسابهم , فمنهم من يُنسبهم في أكثر الأراء إلى تونس من مدينة الكاف مع رؤسائهم بني شنوف إلى الحنانشة وهم يُنسبون أنفسهم إلى البرّامكة الفُرسومنهم من ينسبهم رُبما في القليل إن لم نقول نادرًا على حسب تشابه الأسماء إلى صولة بن يعقوب ؟!
...يُتبع……







افتراضي يُتبع....
يُتبع ...

نرجع الأن إلى التذكير بِرياح و الذواودة الفانية بسيوف وبنادق الحكم التُركي و هذا ما نُلاحظه جليًا في نصوص المُؤرخين و على رأسهم شارل فيرو في تحدثه على مشيخة الدواودة في العصر التركي بالموسوعة الإفريقية وكذلك مانالهم من نفي و تشريد إلى الفيافي و الأقطار الأخرى بعد تلاشهم و إندثارهم وفنائهم .

والدليل على هذا الفناء أنه لا توجد اليوم حتى قبيلة أو بطن صغير بالشرق الجزائري ككل إسمها رياح أو ذواودة...؟؟؟!!

بل أصبح فصيل أيت قَّانة من أصل زْواوي قبائلي أمازيغي حتى دُخُول الإستعمار الفرنسي هو من يترأس أخلاط البدو من زناتة (غمرة و بني سنجاس) و لواتة و غيرهم من أثبج الزاب ..

لأنهم إندثروا و تلاشوا في الحقبة التركية و الدليل كذلك على هذا مظ±تى به مونشيكورت في كتاب التلول العُليا لتونس بالفرنسية يقول فيه :
أنَّ، في القرن السابع عشر عاد أو نُفيَا بالأحرى الدْواودة إلى تُونس وهم : أولاد سعيد ؛ أولاد سباع و أولاد يعقوب.
وهم اليوم :
ـ أولاد سباع مع أولاد مهلهل بهضاب المكثر
ـ أولاد يعقوب بجهات الكاف و بالصحراء التونسية.
ـ أولاد سعيد بوسط تونس .

ـ كذلك بيّنَ و أظهر لأول مرة أنَّ أولاد صَّولة و رؤساءهم أولا شنوف أصُولهم من الحنانشة الذين كانوا بالكاف و مازال منهم هناك عائلات الشنانفة و بتونس و بتبرسق...

لأن الحنانشة في القرن السابع عشر كانوا مشيختين واحدة بكاف تونس تحت إمرة عبدالله بن صولة الشنوفي لأولاد صولة و أخرى بشرق الجزائر بقياة لحرّار.

ـ كذلك ذكر بالنسبة لقبيلة دْريد المخزنية التونسية أنه لما تدهور حال الأعراب بالجزائر في الحقبة التُركية ، أنهم دَّعُوا إخوانهم الدُريديين الذين بالجزائر للإلتحاق بهم
ومنه عاد منهم الكثير إلى تونس بالكاف و إجتمعوا مع إخوتهم كقوة مخزن في يد حاكم تونس التُركي.
وهم يتكونون اليوم من : أولاد مناع و أولاد جوين و أولاد عرفة و معهم بني رزق تحت قيادة أولاد حسن من التوابة و معهم هناك فرق مرداس سُليم ؛ ربايع ؛ شابية ، أولاد سباع ؛ ورفلة ؛ علاوة و زهانة ..

و كذلك منهم مع كونفيدرالية ونيفة الهوارية ، يوجد بطن التوابة من دُريد تحت قيادة أولاد حسن .
و أولاد حسن هؤلاء هم من طالبوا بإرجاع دُريد من الجزائر و أرجوعهم كقوة مخزن للباشا بتونس.

ـ ظهر كذلك أنَّ أولاد يحي بن طالب أنهم ليسوا من أولاد مهلهل ؛ لأن أولاد مهلهل مازالوا بإسمهم بجهات المكثر بتونس مع أولاد سباع الدْواودة الذين رجعوا إلى تونس.

بحيث أنّ طالب هو إبن علي بن عمر بن سيدي المولى من كونفيدرالية ونيفة الهوارية الموجودين بتونس.


ـ إذًا هم أولاد يحي بن طالب بن علي بن عمر بن سيدي المولى و طالب هذا هو الذي هاجر إلى شمال تبسة مع جماعة من أولاد سيدي المولى وحقيقة هناك فرقة اليوم من أولاد سيدي مولى مع أولاد سيدي يحي بن طالب .

ـ كذلك أولاد أبي ليل هم اليوم بغْدامس القفرالبعيد و ذلك أنهم كانوا أقتال أولاد مهلهل و لم يكونوا في علاقات جيدة مع الدُول فكان مظ±لهم القفر البعيد بغدامس بليبيا.

ـ فمن هذه الكنوز التي ظ±زاحت الضباب على فناء رياح و ذواودة و دُريد يتبين لنا إخواني أنَّ :

ـ الدْواودة ( أولاد سباع ؛ أولاد سعيد ؛ أولاد يعقوب ) رجعوا إلى تونس و منهم من نُفي إلى الحجاز مثل أولاد عايشة .

ـ دُريد رجع أكثريتهم إلى تونس و كونوا مخزن باشاوات تونس بالكاف.

ـ توبة مع أولاد حسن هم اليوم مع كونفيدرالية ونيفة الهوارية.

ـ أولاد صولة و رؤساهم أولا شنوف هم من الحنانشة الهوارية فصيل مدينة الكاف التونسية و ها جروا إلى الزاب بعد طردهم من الباشا إبراهيم في القرن سنة 1631 م وهم اليوم بالزاب الشرقي بالجزائر.

ـ أولاد سيدي يحي بن طالب هم من أولاد سيدي مولى بكونفيدرالية ونيفة الهوارية بتونس .


ومن هذه الحقيقة الجديدة التاريخية الموثقة , يتبيَّن لماذا لم يبقى أثر ولا حتى إسم لهؤلاء ذْواودة و رياح بالشرق الجزائري لأن سيف و بُندقية الأتراك أفناهم و أبادهم إلى الأبد من الشرق الجزائري ولم يبقى إلا شظايا من عائلة بوعكاز بأولاد جلال اليوم نراها من تدعي هذا الإنتساب ؟؟!!..
يُتبع....








ـ بطون : علي و أولاد عامر وعمرو من مرداس ، عُدي من هلال :
إبن خلدون لم يذكرهم بشيء عن مواطنهم أو حِللهم أو نجاعتهم في وقته لأنهم على رأيه، تلاشوا أو إندثروا في غيرهم في عهده أو أنهم مِنْ الذين نَفاهم المنصور المُوحدي مع رياح الفانية ومعهم كذلك نَفَّا قبائل جشم و قُرة و جُزء من الأثبج ( العاصم و مُقدم) وغيرهم....إلى بلاد الهبط وتامسنا بالمغرب الأقصى.

ـ مسلم من مرداس : حسب إبن خلدون من بادية رياح كانوا لوقته يبعدون النجعة في القفار البعيدة .
وهو من أولاد عقيل بن مرداس بن رياح أخو حواز بن رياح.

وبعضهم ينتسب إلى الزبير بن العوام وهو غلط‏ ؟؟؟!!.‏

ويقول بعض من ينكر عليهم إنما هو نسب إلى الزبير بن المهاية الذين هم من بطون عياض كما ذكرناه‏ ؟؟؟!!!

يعني هناك إختلاف و تضارب في الإنتساب ؟؟!!
مِما يَنجر عليه ضُعف الرواية والأخذ به .....

- وذكر كذلك إبن خلدون في تحدثه عن فتنة سعادة الرياحي بالزيبان ، مَارًا مُرور الكِرام أنه ينتمي إلى رحمان ونسبه في حديثه هكذا بدون شجرة نسب إلى مسلم ؟؟!!

ولم يزيد شيءًا ظ±خر ، لأن حديثه هُنا كان موجه إلى فتنة سعادة الرياحي.

ـ مسلم اليوم : لا وجود لها كأثَّرْ , تاريخًا و جُغرافيةً بالقفر المذكور أعلاه.

ـ رحمان : هناك اليوم إسم رحمان كأثَّرْ لفصيل صحراوي بالقفر البعيد بنواحي وادي سوف وادي ريغ.


- توضيح :
- عَّظ±مَّرّْ سطيف بتفخيم العين و الميم و الرّاء ليس هم أولاد عامر من رياح ؟؟!!كما وضحنا حالتهم أعلاه لعهد إبن خلدون أنهم تلاشوا و إندثروا في غيرهم و لم ذكرهم إبن خلدون بشيء عن مواطنهم أو حللهم أو ناجعتهم .

كما يدعي بعض من لا علاقة لهم بالتاريخ و العلم و الأخلاق ، أنهم هم اليوم عَّظ±مَّرّْ سطيف بتفخيم العين و الميم و الرّاء!!؟؟؟

عَّظ±مَّرّْ سطيف بتفخيم العين و الميم و الرّاء ، هم حسب التاريخ و الجُغرافيا الحقة الإستقرائية , بقايا قبيلة كُتامة الأمازيغية المُستعربة من بُطون سدويكش ( أولاد علاوة ، أولاد يوسف ، بويرة أو بوحيرة ، بني عياد..) ، أوريسيا ( أوريسن) ، مسالتة ، لهيسة ، ..
و معهم من غير كُتامة : الغْرازلة ( بني غرزول من أداسة أو بني عداس) ومن عجيسة و ريغة و لماية و مكلاتة ووو..

فهذه الفيسفاء الموجودة إلى يومنا بأسمائها هاتيه في قبيلة عَّظ±مَّرّْ سطيف بتفخيم العين والميم و الرّاء تدل على الأصل الأمازيغي لها عرقًا.

- أما إذا رجعنا إلى الروايات التاريخية و الشفوية فإننا نرى أنَّ أصل التسمية و هو مُتفق عليه من جميع الناس بأنه كل من عَّمَّرَّ منطقة سطيف حول عدة أولياء من سْطيف من سيد الخير وسيد زواوي و سيد ي مسعود وسيد سعيد ووو..
يُدعى عَّمْرّي أو ينتمي إلى هذه الفسيفساء التي تُدعى بِعَّاّمرّْ سطيف بتفخيم العين و الميم والرّاء .

وهم إثنى عشر عُرف كَمَا يُقال بالعامي من عَّظ±مَّرّْ سطيف بتفخيم العين و الميم و الرّاء حسبهم : أولا زايد بقجال ، أولاد بلخير بعين أرنات ، أولاد طالب ببن ذياب وقلال ومزلوق ، أولاد نابت بمقرس و عين عباسة ، أولاد صابر ، أولاد علي بن ناصر بموجنس ببني فودة و عين الكبيرة ، أولاد منصور بأوريسيا وعين الكبيرة، أولاد زيغم بأوريسا كذلك ، أولاد دخيل بالبوحيرة أو البويرة والعناصر وو....

ـ كذلك هناك بعض الإستقرا ء ات من هًنا و هُناك على معنى كلمة عَّاّمرّْ بتفخيم العين والميم والرّاء وخاصةً في الغرب الجزائري وبالتحديد بمستغانم أين يوجد كذلك قبيلة بإسم عَّاّمرّْ بتفخيم العين والميم والرّاء والتي تدل على أنهم غَّجَّرْ أو كما يُقال بالشرق الجزائري بني عْداس.

و الله أعلم ...










رد مع اقتباس
إضافة رد

الكلمات الدلالية (Tags)
موثق, بشكل, هلال

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الساعة الآن 20:20

المشاركات المنشورة تعبر عن وجهة نظر صاحبها فقط، ولا تُعبّر بأي شكل من الأشكال عن وجهة نظر إدارة المنتدى
المنتدى غير مسؤول عن أي إتفاق تجاري بين الأعضاء... فعلى الجميع تحمّل المسؤولية


2006-2024 © www.djelfa.info جميع الحقوق محفوظة - الجلفة إنفو (خ. ب. س)

Powered by vBulletin .Copyright آ© 2018 vBulletin Solutions, Inc