بيان صفات الاستواء والوجه والساق لله تعالى ، وهل " الجسم " من صفاته تعالى

[ابو الحارث مهدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

ما نقلته لنا حديث مجمل وكلنا نقول بذلك، لكن في التفصيل نفترق، فصفة اليد او الوجه اوغيرها من الصفات الاخبارية نحن نمررها كما جاءت ولا كيف ولا معنى !! كما قال الامام احمد

هل يستطيع هذا الكذَّاب الذي لا يستحي أن يثبث هذه الدعوى عن إمام أهل السنُّة

-أخي القارئ المتَّبِع لهدي السلف-:

- قال الوليد بن مسلم : سألت الأوزاعي ومالك بن أنس وسفيان الثوري والليث بن سعد :

عن الأحاديث التي في الصفات ؟ فكلهم قالوا لي :
" أمروها كما جاءت بلا كيف"
- قال ربيعة الرأي ومالك – وغيرهما- :
( الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول والإيمان به واجب )
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في ( الفتوى الحموية ) ( ص 109 مطبعة السنة المحمدية )
[( فقول ربيعة ومالك : الاستواء غير مجهول . . . )

موافق لقول الباقين ( أمروها كما جاءت بلا كيف ) فإنما نفوا علم الكيفية ولم ينفوا حقيقة الصفة .
ولو كان القوم آمنوا باللفظ المجرد من غير فهم لمعناه على ما يليق بالله لما قالوا :

( الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول )

ولما قالوا : ( أمروها كما جاءت بلا كيف فإن الاستواء حينئذ لا يكون معلوما بل مجهولا بمنزلة حروف المعجم )

-وأيضا- فإنه لا يحتاج إلى نفي علم الكيفية إذا لم يفهم عن اللفظ معنى وإنما يحتاج إلى نفي علم الكيفية إذا أثبت الصفات

-وأيضا- فإن من ينفي الصفات الجزئية - أو الصفات مطلقا - لا يحتاج إلى أن يقول ( بلا كيف )
فمن قال : (إن الله ليس على العرش )
لا يحتاج أن يقول ( بلا كيف )

فلو كان مذهب السلف نفي الصفات في نفس الأمر فلما قالوا : ( بلا كيف )
-وأيضا- فقولهم ( أمروها كما جاءت ) يقتضي إبقاء دلالتها على ما هي عليه فإنها جاءت ألفاظا دالة على معاني فلو كانت دلالتها منتفية لكان الواجب أن يقال :

( أمروا لفظها مع اعتقاد أن المفهوم منها غير مراد . أو أمروا لفظها مع اعتقاد أن من الله لا يوصف بما دلت عليه حقيقة )

وحينئذ تكون قد أمرت كما جاءت ولا يقال حينئذ ( بلا كيف ) إذا نفي الكيف عما ليس بثابت لغو من القول ] .اهـ

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي

هل يستطيع هذا الكذَّاب الذي لا يستحي أن يثبث هذه الدعوى عن إمام أهل السنُّة

-أخي القارئ المتَّبِع لهدي السلف-:

- قال الوليد بن مسلم : سألت الأوزاعي ومالك بن أنس وسفيان الثوري والليث بن سعد :

عن الأحاديث التي في الصفات ؟ فكلهم قالوا لي :
" أمروها كما جاءت بلا كيف"
- قال ربيعة الرأي ومالك – وغيرهما- :
( الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول والإيمان به واجب )
قال شيخ الإسلام ابن تيمية في ( الفتوى الحموية ) ( ص 109 مطبعة السنة المحمدية )
[( فقول ربيعة ومالك : الاستواء غير مجهول . . . )

موافق لقول الباقين ( أمروها كما جاءت بلا كيف ) فإنما نفوا علم الكيفية ولم ينفوا حقيقة الصفة .
ولو كان القوم آمنوا باللفظ المجرد من غير فهم لمعناه على ما يليق بالله لما قالوا :

( الاستواء غير مجهول والكيف غير معقول )

ولما قالوا : ( أمروها كما جاءت بلا كيف فإن الاستواء حينئذ لا يكون معلوما بل مجهولا بمنزلة حروف المعجم )

-وأيضا- فإنه لا يحتاج إلى نفي علم الكيفية إذا لم يفهم عن اللفظ معنى وإنما يحتاج إلى نفي علم الكيفية إذا أثبت الصفات

-وأيضا- فإن من ينفي الصفات الجزئية - أو الصفات مطلقا - لا يحتاج إلى أن يقول ( بلا كيف )
فمن قال : (إن الله ليس على العرش )
لا يحتاج أن يقول ( بلا كيف )

فلو كان مذهب السلف نفي الصفات في نفس الأمر فلما قالوا : ( بلا كيف )
-وأيضا- فقولهم ( أمروها كما جاءت ) يقتضي إبقاء دلالتها على ما هي عليه فإنها جاءت ألفاظا دالة على معاني فلو كانت دلالتها منتفية لكان الواجب أن يقال :

( أمروا لفظها مع اعتقاد أن المفهوم منها غير مراد . أو أمروا لفظها مع اعتقاد أن من الله لا يوصف بما دلت عليه حقيقة )

وحينئذ تكون قد أمرت كما جاءت ولا يقال حينئذ ( بلا كيف ) إذا نفي الكيف عما ليس بثابت لغو من القول ] .اهـ

للاسف انت سليط اللسان فحاش لعان ، سباب، لا علم لك ، سوى السب وشتم، شوف انا انقل لك من ام راسي ، لا لصق ولانسخ، ممكن ان انسى ، وهذا هو الانسان، لكنني لا اكذب ابدا.
اوردت في كلام السابق انه روى ابويعلى ، وهذا خطأ مني انما هو الخلال بسنده عن الامام احمد قال ( نصدق بها ولا كيف ولا معنى)).
ام قولك ان الله على العرش ، يعني استقرارا فهذا جهل منك بالله الذي ليس كمثله شيء،وهذا ما جعل فريق منكم يقول ان الله يقعد رسوله معه على العرش ، انظر ابويعلى نقلا عن البربهاري، وفي فوائد بن قيم الجوزية.
هل انقل لك بالصفحة والكتاب والجزء وللقارىء الكريم ان يتاكد من صحة ما اقول، انا لا اكذب على احد، وعقيدتي هي عقيدة اهل السنة والجماعة، لا كيف ولا معنى، امنا به كل من عند ربنا، كلنا يعرف حديث خلق الله ادم على صورته،فهل يشبه الله؟؟؟؟؟؟؟؟ هل اليد جارحة وعضو مس بها سيدنا ادم مسيسا ، كما قال الدارمي؟؟؟؟
هل يجلس على العرش فما يبقى منه الى قدر اربعة اصابع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل هذه عقيدة السلف الصالح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ان كنت على الحق كما تدعي فدعك من السب والشتم والتجهيل والتكفير، واجبني بصراحة هل تعتقد في ما سألته لك سابقا؟؟

[ابو الحارث مهدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mom147

ان كنت على الحق كما تدعي فدعك من السب والشتم والتجهيل والتكفير

الأوصاف الثلاثة الأُولى لوحة اشهارية تستحقها
ونِعْمَ الأوسمة التي تتقلدها باختيار منك

أمَّا التكفير الذي اتهمتني به ، فأعوذ بالله منه ، كما أستعيذ بالله من الكذب الذي تفتريه بلا كللٍ ولا ملل

والتكفير له شروطه وضوابطه ، ليس هذا مقام بسطها

فليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه
وأنتَ لم تقع في الكفر ، إنما أنتَ واقع في الضلال المبين
هداك الله صراطه المستقيم

[mom147]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو الحارث مهدي

الأوصاف الثلاثة الأُولى لوحة اشهارية تستحقها
ونِعْمَ الأوسمة التي تتقلدها باختيار منك

أمَّا التكفير الذي اتهمتني به ، فأعوذ بالله منه ، كما أستعيذ بالله من الكذب الذي تفتريه بلا كللٍ ولا ملل

والتكفير له شروطه وضوابطه ، ليس هذا مقام بسطها

فليس كل من وقع في الكفر وقع الكفر عليه
وأنتَ لم تقع في الكفر ، إنما أنتَ واقع في الضلال المبين
هداك الله صراطه المستقيم

باي وجه حق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما التكفير فانت تقول اني عدو لله، فالكافر عدو لله، انت تقصد ذلك، نعم انا عدو لافكار وكلام ابن تيمية الخارج على منهاج اهل السنة والجماعة، اللهم كنت تعتقد ان ابن تيمية معصوم، هذا حديث اخر

[ابو الحارث مهدي]

اسْتَغْفِرُ اللهَ وَأَتُوبُ إِليهِ