عرش اولاد يحى بن طالب فى الشرق الجزائرى

[raouf 05]

في أحد الأيام دخلت لأحد المكتبات وخلال تفحصي لكتب التاريخ الموجودة فيها وجدت كتابا عنوانه قبيلة أولاد سيدي يحي بن طالب ومؤلف هذا الكتاب ينتمي لهذه القبيلة ولكنني للأسف لا أتذكر اسمه حيث تحدث فيه عن كل ما يتعلق بهذه القبيلة حيث تحدث عن نسبها وتاريخها وأماكن تواجدها .... فقمت بإلقاء نظرة على الكتاب وأول ما قرأته هو نسب هذه القبيلة بحكم اهتمامي بالأنساب وشغفي لهذا المجال حيث قال المؤلف في نسب القبيلة أن هناك رأيين حول أصلها الرأي الأول يرجع نسبها إلى أحد أبناء علي بن أبي طالب زوج فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم أما الرأي الثاني فيرجعها إلى أصول أمازيغية ولم يذكر أبدا بأنها ترجع إلى قبيلة بني سليم العربية

[SAM1989]

لا أعرف سر إكنان العداوة بين أبناء شعب ترجع أصول غالبيته إلى الأمازيغ!!! لا أعرف سر تعلق البعض بالقول أن الجزائر فيها آلاف القبائل العربية التي لم تكن غالب أهل أرضها حتى تغلب على عدد ساكنة شمال إفريقيا.
التاريخ يُنبؤنا أن أكثر الأمازيغ استعربت، و القبائل العربية التي كانت هنا هاجر قسم كبير منها للجحاز أرضه و من بقي قضى في الفتن التي وقعت هنا و ذاب في المجتمع حتى أنه لا يُلحظ وجوده بكثرة.
الحمد لله أننا مسلمون نستغفر لبعضنا و نسامح بعضنا. إخوة إخوة.......لا للتفرقة نحن امة محمد فلا تفترقوا فتذهب ريحكم.
*-*-*-*-*
حتى أولاد يحي بن طالب هؤلاء ليسوا قبيلة موحدة النسب، بل هو تحالف قبلي يضم شتات قبائل امازيغية قديمة، و السمرة الزناتية تغلب على تركيبتهم.......أنا أعرفهم جيدا و هم لا يختلفون كثيرا عن الشاوية في العادات و حتى اللهجة قريبة لشاوية.
نقول أكرمكم الله حلوف
غنجاية الملعقة
و الكثير الكثير من الكلمات التي لم أجد لها أثرا في المعجم العربي.
لا تحاولوا نسج هوية وهمية لكم.......أنتم في غالبكم أمازيغ مستعربون، و الكثير من سكان حتى واد سوف(كلمة أمازيغية)هم من أصول زناتية.

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sam1989

لا أعرف سر إكنان العداوة بين أبناء شعب ترجع أصول غالبيته إلى الأمازيغ!!! لا أعرف سر تعلق البعض بالقول أن الجزائر فيها آلاف القبائل العربية التي لم تكن غالب أهل أرضها حتى تغلب على عدد ساكنة شمال إفريقيا.
التاريخ يُنبؤنا أن أكثر الأمازيغ استعربت، و القبائل العربية التي كانت هنا هاجر قسم كبير منها للجحاز أرضه و من بقي قضى في الفتن التي وقعت هنا و ذاب في المجتمع حتى أنه لا يُلحظ وجوده بكثرة.
الحمد لله أننا مسلمون نستغفر لبعضنا و نسامح بعضنا. إخوة إخوة.......لا للتفرقة نحن امة محمد فلا تفترقوا فتذهب ريحكم.
*-*-*-*-*
حتى أولاد يحي بن طالب هؤلاء ليسوا قبيلة موحدة النسب، بل هو تحالف قبلي يضم شتات قبائل امازيغية قديمة، و السمرة الزناتية تغلب على تركيبتهم.......أنا أعرفهم جيدا و هم لا يختلفون كثيرا عن الشاوية في العادات و حتى اللهجة قريبة لشاوية.
نقول أكرمكم الله حلوف
غنجاية الملعقة
و الكثير الكثير من الكلمات التي لم أجد لها أثرا في المعجم العربي.
لا تحاولوا نسج هوية وهمية لكم.......أنتم في غالبكم أمازيغ مستعربون، و الكثير من سكان حتى واد سوف(كلمة أمازيغية)هم من أصول زناتية.

يبدو انك يا اخى بعيد عن علم التاريخ اخى طالع لتتعرف على ألاف القبائل العربيه فى الجزائر

اما عن اولاد يحي بن طالب .............

يقول بن خلدون ان اشهر قبائل بنى عوف من بنى سليم فى افريقيه اى تونس و جزء من الشرق الجزائلرى الان هم الكعوب ومن الكعوب

نسل الاعشاش و من الاعشاش خرج منها رؤساء و امراء بوادى افريقيه اولاد ابو الليل و اقتالهم اولاد مهلهل كما يسميهم العلامه بن خلدون

ومن اولاد مهلهل خرج اولاد طالب و منهم خرج امير بوادى افريقيه فى عهد بن خلدون يحى بن طالب و هو جد اولاد يحى بن طالب فى تبسه بلا شك

و كانت حروب كبير بين اولاد ابو اليل و اولاد مهلهل لعدة قرون يتنافسون فى ما بينهم هؤلاء الاعشاش لحكم البوادى و محاربت الدول القائمه خاصة الدوله الحفصيه

حتى انتصر فى عهد بن خلدون اولاد طالب المهلهلى و استبدوا بالبوادى من القيروان الى عنابه و سوق اهراس و تبسه

اخى الكريم اولاد يحى بن طالب هم من قبائل اولاد مهلهل العوفيه السليميه القيسيه العدنانيه العربيه الاصيله بلا شك

اما استدلالك بثلاث كلمات لتنسبهم الى البربر لا يكفى اخى ...... كل الادله تدل على عروبتهم الوانهم لغتهم ادلتهم الخلدونيه لهجتهم السليميه العربيه تدل عليهم ...........هدا لا يمنع وجود بربر فيهم لأن قبائل هواره هى خاضعه لبنى سليم فى اللغه و العادات و اللباس كما اخبرنا بن خلدون لدالك اكيد فيهم من هواره واختلطو ا بيهم لعدة قرون لكن الطابع العربى هو الغالب


سلام

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

في أحد الأيام دخلت لأحد المكتبات وخلال تفحصي لكتب التاريخ الموجودة فيها وجدت كتابا عنوانه قبيلة أولاد سيدي يحي بن طالب ومؤلف هذا الكتاب ينتمي لهذه القبيلة ولكنني للأسف لا أتذكر اسمه حيث تحدث فيه عن كل ما يتعلق بهذه القبيلة حيث تحدث عن نسبها وتاريخها وأماكن تواجدها .... فقمت بإلقاء نظرة على الكتاب وأول ما قرأته هو نسب هذه القبيلة بحكم اهتمامي بالأنساب وشغفي لهذا المجال حيث قال المؤلف في نسب القبيلة أن هناك رأيين حول أصلها الرأي الأول يرجع نسبها إلى أحد أبناء علي بن أبي طالب زوج فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم أما الرأي الثاني فيرجعها إلى أصول أمازيغية ولم يذكر أبدا بأنها ترجع إلى قبيلة بني سليم العربية

هم من نسل الأمير يحى بن طالب المهلهلى امير بوادى افريقيه فى عهد بن خلدون

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raouf 05

في أحد الأيام دخلت لأحد المكتبات وخلال تفحصي لكتب التاريخ الموجودة فيها وجدت كتابا عنوانه قبيلة أولاد سيدي يحي بن طالب ومؤلف هذا الكتاب ينتمي لهذه القبيلة ولكنني للأسف لا أتذكر اسمه حيث تحدث فيه عن كل ما يتعلق بهذه القبيلة حيث تحدث عن نسبها وتاريخها وأماكن تواجدها .... فقمت بإلقاء نظرة على الكتاب وأول ما قرأته هو نسب هذه القبيلة بحكم اهتمامي بالأنساب وشغفي لهذا المجال حيث قال المؤلف في نسب القبيلة أن هناك رأيين حول أصلها الرأي الأول يرجع نسبها إلى أحد أبناء علي بن أبي طالب زوج فاطمة بنت الرسول صلى الله عليه وسلم أما الرأي الثاني فيرجعها إلى أصول أمازيغية ولم يذكر أبدا بأنها ترجع إلى قبيلة بني سليم العربية

اخى الكريم هل هذا الكتاب

توقفت عنده الحقيقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[allamallamallam]

شكرااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااا

[allamallamallam]

اولاد يحى بن طالب احد اشهر القبائل السليميه العربيه فى الشرق الجزائرى و تنتشر بين تبسه و سوق اهراس و خنشله


شكرااا

[azeriri]

قبيلة أولا يحي بن طالب من أولاد مهلهل الكعوبية صحيح،ولكن إسمًا فقط ،بحيث تجمع معها قبائل هوارية مُستعربة ،أمثال ورفلة،لخنافسة؛لمغارسة بالمرسط،قوراي وبلكفيف.،كما معروف قي تاريخ الكعوب بحيث كان خزان فرسانهم من هوارة كماقال إبن خلدون ( أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
الريغي...

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azeriri

قبيلة أولا يحي بن طالب من أولاد مهلهل الكعوبية صحيح،ولكن إسمًا فقط ،بحيث تجمع معها قبائل هوارية مُستعربة ،أمثال ورفلة،لخنافسة؛لمغارسة بالمرسط،قوراي وبلكفيف.،كما معروف قي تاريخ الكعوب بحيث كان خزان فرسانهم من هوارة كماقال إبن خلدون ( أنظر إبن خلدون المجلد السادس).
الريغي...

ما هو دليلك ..... ام هو تشابه الاسماء فقط

رانى عارف عجباتك الورفله نتاع القذافى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

اخى الكريم اولاد يحى هم عرب امجاد سليميين احفاد ام الشهداء الشاعره الخنساء


اما نظرية خزان المياه هذه جديده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام

[ramiraz12000]

الله يهديكم بصراحة واش درتوا بيها هذي العروشية؟؟؟؟؟؟؟ على هذي قعدت تبسة .... عيب باه نقولها لأني نفتخر أني من تبسة لكن أفكاركم سبب في تهميش الأمة
اتقوا الله

ياااااااخي grade يحياوي ولا نموشي؟؟؟ ضحكتوا علينا الناس ماخليتو لا قهوة لا عرس لا جنازة زدوا كملتوا منتديات و انتم الله يبارك الطبقة المثقفة
اسمحولي هذا نيفي على تبسة و ولادها لي هدرني
جزاكم الله خيرا

[azeriri]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allamallamallam

ما هو دليلك ..... ام هو تشابه الاسماء فقط

رانى عارف عجباتك الورفله نتاع القذافى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ

اخى الكريم اولاد يحى هم عرب امجاد سليميين احفاد ام الشهداء الشاعره الخنساء


اما نظرية خزان المياه هذه جديده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سلام

وأنت من أين أتيت بأولاد يحي بن طالب بأنهم من سليم ،أم تشابه الأسماء ؛إبن خلدون ،لم يذكرهم؟؟؟!!!،
نحن نكتب وننقل التاريخ من المؤرخين ،الذين لا تعرف أن تقرأ منهم،هذه صعبة عليك، ياقفري إبن القفر..
المهم نحن نُلفت الإنتباه ،للإخوة عن تزويرك ،وتدليسك للتاريخ،يا مسيلمة الكذاب ظلام ظلام..
جاك الريغي...إنهض وأنفذ بجلدك...

[beaurhan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ramiraz12000

الله يهديكم بصراحة واش درتوا بيها هذي العروشية؟؟؟؟؟؟؟ على هذي قعدت تبسة .... عيب باه نقولها لأني نفتخر أني من تبسة لكن أفكاركم سبب في تهميش الأمة
اتقوا الله

ياااااااخي grade يحياوي ولا نموشي؟؟؟ ضحكتوا علينا الناس ماخليتو لا قهوة لا عرس لا جنازة زدوا كملتوا منتديات و انتم الله يبارك الطبقة المثقفة
اسمحولي هذا نيفي على تبسة و ولادها لي هدرني
جزاكم الله خيرا

يرحم والديك اخي .... هذا التحزب مش مليح والغريبة انها تاتي من الشباب المتعلم المثقف....لكن لا تلمهم ...لان الاباء والامهات لهم دور كبير في تكريس هذه الثقافة

[allamallamallam]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beaurhan

يرحم والديك اخي .... هذا التحزب مش مليح والغريبة انها تاتي من الشباب المتعلم المثقف....لكن لا تلمهم ...لان الاباء والامهات لهم دور كبير في تكريس هذه الثقافة

انا معك التحزب موش مليح و القوميه و التفاخر بالاجداد حرام انا معك

لكن هناك علم انساب جعل لصلة الرحم و الثقافه العامه

[allamallamallam]

تبسه معقل قبائل اولاد يحى بن طالب الكعبيه العوفيه السليميه

و تنتشر فى شمال تبسه الى غاية سوق اهراس

ما هى اشهر فروعها الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[مسلم مسلم مسلم]

مقدمة
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على اشرف المرسلين اولاد سي يحيى اردت التعريف بهته القبيلة وانتمائها باسلوب موضوعي حضاري بعيد عن العاطفة والتعصب وبادلة تاريخية وعلمية منطقية بعيدة عن الاساطير والحكايات غير المقنعة نبدا على بركة الله
حقائق تارخية
يدكر ابن خلدون ان منطقة شمال تبسة كانت تسكنها قبائل بربرية وهته المنطقة غالبية سكانها من قبيلة اولاد سي يحيى و دكر بن خلدون الامير يحيى الدي في بسكرة ويحيى بن طالب مدفون في تبسة ولم يدكر ابن خلدون ان الامير يحيى المهلهي سافر الى تبسة مطلقا كما ان يحيى بن طالب كان متعبدا كما سمعت ويلقبونه ولي صالح وهدا جهل كما سمعت انه شرك ارد ت التوضيح فقط فيحيى الامير او السلطان الدي يقصده ابن خلدون ليس يحى المدفون في تبسة وليس في عصره وهداواضح وضوح الشمس لانني سمعت ان يحيى بن طالب دفن في القرن الثامن كما انه توجد عدة اسماء تحمل اسم يحيى بن طالب في العصر القديم منها يحيى بن طالب شاعر اليمامة ويحيى بن طالب الحنفي لدلك احتمال كبير هو تشابه في الاسماء بين يحيى الدي دكره بن خلدون ويحيى بن طالب المدفون في تبسة على الاطلاق
نعود الى موضوعنا دكر ابن خلدون ان السكان الدين كانو يسكنون على الرقعة الجغرافية شمال تبسة مثل مرسط عين الزرقاء المريج انهم بربر يشبهون في نمط المعيشة عرب الجزيرة ودلك لعدة اسباب اهمها تشابه الضروف المناخية التي تتميز بالحر وقلة المياه فنحن نعلم ان تبسة هي منطقة دات مناخ شبه صحراوي
ودكر المؤرخ التاريخي الفرنسي ماروسي والدي قال بالحرف الواحد ان كلا من النمامشة والحراكتة واولاد سي يحيى بن طالب يرجعون الى بني ونيفن وهوارة البربرية وهدا كل مادكر عن القبيلة من مؤرخين
ملاحضة كلام المؤرخين لا ياخد على محمل الجد فهو ليس قران منزل او وحي يوحي كما يفعل البعض وهي مجرد اجتهادت مؤخودة من اناس عاديين اضافة اى هناك اشخاص يروون خرافات عن اصل هدا الشخص وهي نه جاء من فاس وهناك من يقول انه جاء من الساقية الحمراء وهدا غير صحيح بالمرة
حقائق لغوية
سمعت ان هناك قلة من هته القبيلة في المداشر ما زالو يتقنون اللغة كاملة اضافة الى وجود كلمات دات اصل امازيغي في اللهجة الخاصة بالقبيلةوكثير من افراد هته القبيلة لا يعلمون ان اصل هته الكلمات امازيغي بل يضنون انها كلمات عربية قحة على سبيل المثال راكس تعني جالس المعيز راكسين غنجاية تعني الملعقة واصل هته الكلمة تاغنجايث فكرون تعني السلحفاة وتنطق بوفكران في ام البواقي بركوس تعني الجدي بكوش تعني الاصم او الابكم جاي تعني هنا مثل اراح جاي وشبيك غادي غادي تعني هناك وهته امثلة عن بعض الكلمات المتواترة من الاجداد وقبيلة اولاد يحيى والنمامشة فيها كثير من القدماء لا يتقنون اللغة الامازغية كاملة لان التعريب بدا من زمن بعيد مند دخول الاسلام تقريبا طارق بن زياد مثلا وهته الكلمات دات الاصل المازيغي تدل على ان القبيلة تعربت مند وقت قريب
ملاحضة هته الكلمات كانت نتطقها القبيلة قديما وهي في لهجة القبيلة مند القرن 18 اي عندما كانت هته القبيلة تعيش معزولة كما تشبه لهجة النمامشة المجاورين لها هناك احتمال ان تكون نفس القبائل وتم تقسيمها جغرافيا
حقائق علمية
ان الشكل الخارجي للانسان هو انعكاس للطبيعة الجينية التي توجد داخل النواة وحسب مارايت معضم سكان هته القبيلة دات بشرة سمراء وهدا يبين انهم السكان الاصليون لتلك المنطقة التي تتميز بمناخ شبه صحراوي وليس كما يضن البعض ان كل اسمر اصله من الجزيرة العربية فالسوافة والطوارق امازيغ سكان اصليين لكن رغم هدا انا لا انفي وجود اقلية من البيض دات الاعين الزرقاء ومنهم خالي
حقائق منطقية
عرفت القبائل التي كانت تعيش في الجزيرة بقسوة الحياة وترحالهم كما عرفت القبائل التي كانت تعيش في الهضاب العيا للجزائر وبالتالي هجرة تلك القابئل وقطعها مسافات بعيدة للاستقرار في مناطق تشبهها امر مستبعد فلا يعقل ان يهاجر سكان تبسة للاستقرار في الصومال ربما ان كانت مصر حيث تتوفر ضروف الاستقرار والعيش
ملاحضة انا لا انفي وجود العرب المهاجرين نهائيا وانما هناك عرب في الجزائر كما يوجد اتراك واعرق اخرى
الاستنتاج
نستنتج من هدا كله ان كلا من النمامشة واولاد سي يجيى هي حلف قبلي امازيغي تعرب معضمها مند القدم واكثر من هدا هي حلف قبلي من عدة اعرق بربرية تعود غالبيتها الى السكان الاصليين للمنطقةوقلة من البيض المهاجرين من نواحي بجاية وتيزي وزو العرق الامازيغي الاشقر وهناك احتمال كبير ان يكونو احفاد الرومان الدين اسسو تبسة فلا يمكن ان يكون الاشقر والاسمر من نفس العرق امر مستحيل ولا يصدقه انسان عاقل والاسلام جاء ليقضي على كل القوميات وخلق قومية جديدة اسمها القومية الاسلامية وهناك شيء اود ان اختم به موضوعي يقوم بعض المتعصبيين للقومية اقناع الناس ان كل ماقاله ابن خلدون عن الجزائر كله صحيح انا لا انتقد هدا الشخص ولا اقدسه في نفس الوقت واعتقد ان 90في المئة مما قاله مجرد اجتهادات ليس لها سند علمي وتاريخي لكن المتعصبيين القوميين يستغلون الجهل والامية في هدا الشعب لكي ينشرو ثقافتهم العرقية المتعصبة وكان اللغة التي يتكلمون بها هي انتماء عرقي ونتيجة لدلك لا يعلم معضم افراد قبيلة اولاد يحيى والنمامشة ان اللغة العربية لغة القران الكريم تحدث بها اجدادهم مند القدم قبل مئات السنين واقبلو على تعلمها عبر المساجد واتخدوها لغتهم والحمد لله اننا نفهم لغة القران الكريم والحمد لله اننا اسلمنا على يد العرب الفاتحين اخواننا